梁冬徐文兵對話《黃帝內經》 上古天真論 01

• 講者： 徐文兵（主講；主持：梁冬）· 頻道： 厚朴中医 徐文兵 · 影片： https://www.youtube.com/watch?v=woLE68ic4NI
• 系列： 素問 1 上古天真論 · 集數： 01 · 長度： 01:06:39
• 說明： 本文依未聽校之 ASR 逐字稿（01-transcript.md）整理；時間碼為 ASR 估計，屬原上傳影片。說話者標示為編者依內容推斷，無法確定者以「對話中」表示。audio_verified: false；reference_only_not_medical_advice。此為講者觀點之學術整理，非醫療建議。

摘要

本集是「重新發現中醫太美」系列的開場，講〈上古天真論〉開頭：「昔在黃帝，生而神靈，弱而能言，幼而徇齊，長而敦敏，成而登天」，以及黃帝問天師的「上古之人，春秋皆度百歲，而動作不衰」與岐伯答語的前兩句「其知道者，法於陰陽，和於術數」。徐文兵先交代《素問》與《靈樞》的分工、失傳的《黃帝外經》，並以動物腧穴、樹木針灸、品酒師等例子，說明中醫起於人與萬物在「神」層面的溝通，而「天真」就是尚未被人為汙染、蒙蔽的本然狀態。接著他逐字講黃帝的二十四字：神是「引出萬物者」，靈是「雨、三口、巫」，智與慧有別，敦敏即「虛其心，實其腹」。後半他由「動作不衰」的字形，講到「知道」「道、法、術、器」「法於陰陽」，最後以「和於術數」的兩義——數字的陰陽與職業之術——收尾。

中心論旨： 道家式的養生，是回到「天真」——順應自然、減少人為雕琢；方向（道）比工具（器）與技術（術）更重要。黃帝的一生、上古之人的長壽、今人的衰老，都以此為判準：順著天地變化走，保有與天地溝通的本能，並使心虛而腎實，則能長壽而動作不衰 [00:11:00] [00:15:50] [00:53:17]。

一、經典的結構：《素問》《靈樞》與《黃帝外經》

L1 未確定說話者的一段說《黃帝內經》分《素問》與《靈樞》，各八十一篇、合一百六十二篇 [00:01:37]。徐文兵說，《素問》像互聯網上常見的 FAQ（經常被問的問題），回答中醫對生命、天地與生命關係的最基本問題，是「中醫基礎理論的書」；《靈樞》的「樞」是門軸，指人的氣與神靈溝通的關節點，是「講針灸穴位的書」[00:02:02] [00:02:34]。

他說漢代劉向整理的《漢書・藝文志》提到《黃帝內經》十八卷與《黃帝外經》（講者說三十二卷），但外經已失傳 [00:02:44]。關於外經是什麼，他列舉了幾種說法：道家書常分內外篇（如《莊子》《抱朴子》），外經或許仍屬理論；經稱「經」者指道路與方向，不是技術層面；也有人認為是外科，因華佗那樣高超的外科不會憑空出現，他甚至舉整骨手法、華佗臨死想把《青囊經》傳給獄卒而被拒、燒書、僅存給動物（豬、雞）做閹割手術的部分，認為古代外科技術有不少是從動物手法移植而來 [00:03:36] [00:04:09] [00:04:40] [00:05:10]。

編按： 講者稱《外經》「三十二卷」，傳本《漢書・藝文志》著錄為三十七卷；此處或為口誤或 ASR 誤聽（見 01-transcript.md 註腳 3）。華佗與《青囊經》之說亦為講者所述，未查證。

二、萬物有靈：從動物腧穴到「神通」

談到經絡與腧穴，徐文兵說人有十二正經、奇經八脈與三百六十個腧穴，而古人觀察到動物也有經絡腧穴，如豬和狗都有足三里；這是高明的巫師或醫師「望氣」的本領，如扁鵲「盡見五藏癥結」[00:05:18] [00:05:40]。所以拿小白鼠實驗、對樹木施針灸（他說樹病了在枝幹不同處扎針就好），未必可笑 [00:05:40] [00:06:10]。他認為這證明古人早有一種比現代西方人更強的「環球[?]意識」：人、動物、植物在某種程度上平等，因為擁有同樣的系統，並以特殊方式交流，那就是「神通」——在神的層面溝通 [00:06:40]。

他以養狗為例：時間長了，看一眼就知道你要什麼，「這絕對不是語言」[00:07:13]。梁冬想像貓看人是什麼，講者與對話者以《莊子》「子非我，安知我不知魚之樂」和「他人有心，我們可以忖度之」回應（L1 以《詩經》作註腳對照，不能把通行本「予」當作此處原話）：可以從內心去體會，那是感覺，也許說不出來 [00:07:13] [00:07:44]。

他再以黃帝與蚩尤之戰為例，說黃帝有一支「熊羆虎豹」特種部隊，說明他起碼能與動物交流；又由《封神演義》引出「神不是仙」——神是無形的存在，仙是具體的人，書名應叫「封仙演義」[00:08:03] [00:09:16]。

「特異功能」不是神話

梁冬說特異功能「現在像個笑話」。徐文兵以品酒師為例：幾杯酒一嘗就知年份與酒莊，這就是特異功能；又引孔子評易牙，能分辨混在一起的兩條河的水。他說古人認識中醫的方法離不開這種與生俱來的能力，每個人都有，只是被後天的東西蒙蔽了，有些人還保存著 [00:09:46] [00:10:16] [00:10:47]。

編按： 熊羆部隊、樹木針灸、易牙辨水之說均為講者所述，無文獻出處；本稿僅記錄其論證方式。

三、「天真」：未被汙染的狀態

徐文兵解〈上古天真論〉的「天真」：就是還沒來得及受汙染、受蒙蔽的人的那個狀態 [00:11:00]。梁冬問是否即「有機」，他答現代說的有機還停留在物質層面；沒用化肥、卻在大棚裡長的蔬菜，得到的天地之氣不對，是邪氣。天地之氣是「春生、夏長、秋收、冬藏」，大棚蔬菜形和樣都在，但吃起來「沒有那個味」；中醫看的是物質背後的能量 [00:11:17] [00:11:47] [00:12:18]。

光有能量還不夠，還要有方向：兩人都去廣州，一人往北開、一人往南開，能量足卻方向錯，「我們說那就是神就亂了」[00:12:18] [00:12:48]。

天真的反義詞是「偽」

他接著問「自然」的反義詞是什麼，答為「人為」；「人」加「為」合成「偽」。道家講道法自然，認為老天自然賦予的能量與能力最高超；所以「真」的反義詞是「偽」，面對天然能力應謙卑，不要把人為做作凌駕於自然之上 [00:13:51] [00:14:21] [00:15:22]。談到有人稱中醫為偽科學時，他回應：「不怕中醫是偽科學，就怕科學是偽真理」，中醫「是另外一門認識自然的學問」，科學只是其中一種 [00:14:21] [00:14:51]。

「上古」與返璞歸真

「上古」在道家觀念裡是「今不如昔」：時代越進步，人為的東西越多，離天真越遠；追求天真的唯一辦法，是返璞歸真，回到遠古最接近自然的時代。社會進步因此是「距離自然越來越遠」、人的本性越來越被壓抑傷害的過程，對話中稱為「異化」。結論是想回歸淳樸本性，就要做兩件事：盡可能親近[?]自然，與回歸傳統（或倒過來，親近[?]傳統、回歸自然）[00:15:50] [00:16:23] [00:16:54]。

經典不能翻成大白話

徐文兵還指出，用現代語言詮釋《黃帝內經》「詮釋不了」：想學就要去學古漢語，理解每個漢字的意思，才能跟古人溝通；翻成大白話，就像把中國詩翻成外文，「沒味兒，沒有神韻」[00:17:24] [00:17:55]。這也是他整個系列「一字一講」的方法基礎。

四、黃帝的二十四字：一個人一生的六個階段

梁冬讚歎「二十四個字，就把一個人的一輩子講完了」[00:17:24]。徐文兵逐句解之。

生而神靈：神與靈

神。 他說「生而神靈」是黃帝生下來就有與天地溝通的本領。對話中另一人（疑為梁冬）以股市曲線為喻：所有人獨立決定買賣，卻出現漲跌曲線，像有人在畫，這是所有人行為的共同力疊加所現的形象，這是他對「神」的理解 [00:18:55] [00:19:28]。徐文兵則講禪宗「風動幡動」的故事：一路追問「誰讓風動？」——地球自轉、太陽、宇宙……最後老師說「心動」；而中國古代「心和神是同一詞」，推到原點就是「靈」，西方叫 God、造物主，我們叫「神」；他引《說文解字》「神，引出萬物者」，右邊是「申」[00:19:59] [00:20:29] [00:21:00] [00:21:30]。他並說中國原叫「神州」，是神眷顧的地方，「我們中國人不是沒娘的孩子」，只是現在都忘了 [00:21:30]。

靈。 神是天，靈是人。繁體「靈」上面是「雨」，中間三個口，下面是「巫」[00:22:00]。他說今人鄙視巫婆神漢，但巫是中國古代「最高的智慧分子」，被踩在腳底下；巫字上一橫為天、下一橫為地，中間是溝通天地的人，兩邊的人分別代表活人與死人，所以是溝通天地人鬼的靈媒 [00:22:30] [00:23:00]。他說真正的巫都是女的——能與天地鬼神溝通的人不是人為意識很強，而是很感性、很有第六感的人；男巫叫「覡」，是「巫」旁加「見」，所有男巫都是跟女人學出來的 [00:23:30] [00:24:00]。當巫通過三個口念咒語祈雨，雨真的下來了，這個狀態叫「靈」，即「靈驗」；黃帝雖是男的，生下來就有此本領，叫「生而神靈」。這是「大聰明」，講的是「慧」而不是「智」[00:24:33] [00:25:04] [00:25:32]。

智與慧

兩者區別很大，但今人都不講。「急中生智」與「靜極生慧」：一個是著急上火時迸發的靈感，一個是在極度安靜、無慾無求狀態下迸發的 [00:25:35]。字形上，「智」是「知」加「日」，研究看得見摸得著的東西，如同大太陽高掛，長眼的人都可討論，所以不動心、不動神；「慧」則帶心，帶心的都通神，上面兩個「丰」意味極大豐富、不可想像，中間的部分像「歸」字那半邊，是一種哲學上會「拐彎」的東西，如樂極生悲、否極泰來。智的學問是一加一等於二、愈多愈好；慧的學問告訴你多了不好，守拙、抱樸守拙挺好——按智來看是傻帽，按慧來看是高人 [00:26:09] [00:26:39] [00:27:09]。

弱而能言：立言

「弱而能言」的「言」不是胡說八道，也不是小孩咿呀學語。儒家講立德、立言、立功，「言」是能夠出口成章、講出非常經典的話；古代很多書不著文字，口傳心授，傳下來的就是落實到《黃帝內經》中的經典文字；「弱」指二十歲以前（弱冠），在此之前就能出口成章，叫弱而能言 [00:28:13] [00:28:41] [00:29:43] [00:30:15]。（其間梁冬談及以經典給孩子取名，如楚圖南出自《莊子・逍遙遊》「圖南」[00:28:41]。）

幼而徇齊：拜師學藝

講者借「循規蹈矩」與「見賢思齊」解「徇齊」：生而神靈還不夠，還需要拜師學藝，自幼跟隨很多名師，得到灌頂提攜、言傳身教、耳提面命；《黃帝內經》通篇「黃帝問於岐伯曰」，岐伯就是天師，「天子的老師」，是重要的領路人 [00:30:20] [00:30:47]。但本身也要有好的「坯子」和根器，「因為磨磚成不了鏡」；生而神靈者可能只是有點小聰明，得名師指點才能上很高的臺階 [00:31:17]。

長而敦敏：虛其心，實其腹

梁冬喜歡「敦敏」二字。徐文兵解「敦」如胖墩、門墩，下盤特別穩的人；要讀《黃帝內經》，先去練道家功法，如站樁、靜坐，基本要求是氣沉丹田，「虛其心，實其腹」，「離中虛，坎中滿」：離是心火，坎是腎，也就是丹田；人要保持下重上輕、有根，像不倒翁一樣，丹田充滿 [00:31:37] [00:32:17] [00:32:47]。梁冬一度說成「坎中虛」，徐文兵隨即指出那恰是現代人的大毛病：腎精流失、腎虛，搞得心火蒸騰、虛火特別旺；真正養生者要「離中虛」——心虛、腎精足 [00:32:47] [00:33:17]。

於是「敦」是腎精很足，「敏」是心虛的時候感覺非常敏銳，這種狀態容易出「慧」，所以叫長而敦敏。他還說「虛心」不只是保持低調，「要有很重要的物質基礎、生理基礎」；成佛、悟道、性高潮都有生理基礎，經絡不通、基礎不具備，達不到那個狀態 [00:33:17] [00:33:47]。

中醫所說「虛心」是「心不被蒙蔽」：痰迷心竅、「豬油蒙了心」「精蟲上腦」都是心不虛；心肌梗塞、腦梗、腦萎縮是「實住了」；抑鬱症不僅有淤血，還「寒心」，心火被冰住，血氣不足、溫度不夠，並有邪氣進入，所以有人要自殘自殺。講者說邪氣足足可講兩天，今天先不講 [00:33:47] [00:34:18] [00:34:50]。現代人「虛其腹，實其心」[00:35:20]；梁冬舉滿臉暗瘡為例，講者說那是虛火上揚、火都在上面，講者稱好的中醫治暗瘡不用寒[?]涼藥而用熱藥，「這就是身體大智慧」[00:35:20]。

編按： 上述心梗、腦梗、抑鬱症、暗瘡的病機與治法皆為講者的中醫式說明，節目中未給任何具體方藥與劑量；不宜作為診療依據（見 03-insights.md 「待查證／安全提示」）。source 此處為「都不是去 用溫涼的藥」，L1 依上下文推成「寒[?]涼」，寒／溫與否定的組合仍未經聽校，不能據此選藥。

成而登天：真人、至人、聖人、賢人

「成而登天」，講者說是黃帝統一天下後到山上修行，天上下條龍把他帶到天宮，還有一幫人攀龍附鳳跟著走。他說這是道家修行的一個境界，可以出神入化、魂魄離體；道家有四個境界，即真、至、聖、賢，聖人在道家其實排第三，最高是「真人」，「遊行於天地之間，視聽於八達之外」。孔子是聖人，是生活在世俗中比較高的人；孫思邈是孫真人，丘處機是丘真人，北京白雲觀即其時所建 [00:36:02] [00:36:20] [00:36:50] [00:37:20]。講者說「登天」不是當老闆，「天子還是個人」，修到真人，魂魄離體、遊行於天地之間，「就是在時空中穿梭」[00:37:50]。

編按： 「遊行天地之間，視聽八達之外」在今本〈上古天真論〉屬「至人」一段，講者用以述「真人」，照 ASR 錄（見 01-transcript.md 註腳 51）。「孫真人」「丘真人」「白雲觀為丘處機時所建」皆為講者所述。

五、成功與慾望：道家的成功觀

梁冬由二十四字看到「一個事業成功人士的一輩子」，講者說以前的成功是明白世間真理，現在的成功充其量是有點錢，後續又補說是合法的錢；道家的成功仍是返璞歸真，把刻畫、雕琢自己的東西都看成極其兇殘，以保存純真天性為唯一目標 [00:38:15] [00:38:50]。

他又引《莊子》中抱甕灌園的老人拒用水車、說用機巧之心就失去淳樸本性，說道家反對「奇技淫巧」；與之對照，荀子〈勸學〉「假舟楫者，非能水也，而絕江河」是儒家借助工具的思想。道家則說只想利用技巧、物質而不發揮本性，貌似成功，其實是大失敗 [00:39:22] [00:39:52] [00:40:24] [00:40:54]。梁冬舉黃光裕的國美為例（賒賬、炒股補貼，電飯鍋賣得比廠家還便宜），說這是把財務技巧的天賦用得太過，就像「奇技淫巧」[00:40:54] [00:41:24] [00:41:54]。

編按： 抱甕灌園之事，講者說成「孔子帶學生」「水車」，近《莊子・天地》而有出入；「荀子是孔子孫子的學生」之說未經查證；國美與黃光裕的描述為主持人所述（見註腳 56–57、59）。

需要與想要

進入〈上古天真論〉論養生時，有人轉述母親所說「現在人們需要的不多，想要的多」；梁冬引營銷學者科特勒：營銷的要點是把需求轉換成欲求，煽動購買慾望。L1 未確定說話者的段落提出，想健康養生就要識別誰在煽你的情、讓你慾火焚身；很多人大病快死或入獄時才知追求的東西如此不切實際。梁冬補充曾訪問四位資深廣告人，他們異口同聲說最大的懺悔是製造了太多不必要的慾望 [00:42:12] [00:42:24] [00:42:55] [00:43:26] [00:43:58]。

六、黃帝問天師：上古之人何以長壽

黃帝問岐伯：「余聞上古之人，春秋皆度百歲，而動作不衰」[00:44:19]。徐文兵說黃帝距今約四千五百年，他所問的上古是三皇五帝的開始、伏羲女媧的時代；按南懷瑾的說法，中國文化從盤古開天地就很深遠；這個「上古」是道家理想中最自然淳樸的生活狀態 [00:44:59] [00:45:30]。

人何以為萬物之靈

人沒有虎豹的爪牙、兔鹿的奔跑速度或蟑螂的繁殖力，靠什麼在地球上生存？講者答：靠「生而神靈」，靠與天地溝通、對將來災害的預知；L1 存疑讀作人[?]得天地之「全氣」、動物草木得「偏氣」（來源「其他人得天地之全器」，不能視為聽清）。所以母系社會由女性當首領，是因為領導氏族的人是能與天地溝通、能預測的人，如汶川要地震，女巫就說「咱們走吧」[00:45:34] [00:46:00] [00:46:31] [00:47:03]。

岐伯與巫山

講者稱岐伯是他考證的巫山西陵峽[?]一帶部落的一個大巫師；黃帝娶了四川人嫘祖（養蠶鼻祖），部落通婚合併後，把西陵氏部落的天師請到中原做老師；巫山、巫峽之名，因為那是古代大巫聚集的地方 [00:47:18] [00:47:37] [00:48:07]。

編按： 「巫山西陵峽」「嫘祖為四川人」「岐伯為大巫」皆為講者考證，ASR 地名不穩（見 01-transcript.md 註腳 63），待聽校。

動作不衰：動與作

徐文兵說動與作不同：「動」從「重」與「力」，與腳後跟（踵）有關，道家叫踵息，依 L1 存疑讀法，動指腳後跟[?]發力；「作」從單人旁加「乍」，指動手，「人的五指乍開」。所以動手動腳就叫動作。「人老先老腿」，是因為氣血不夠，為保心腦，人犧牲末梢，如蜥蜴危急時先斷尾；糖尿病人最先受傷的常是腳。他批評健身房只練四肢不練內臟：「身」是身軀、軀幹，「體」是四肢，所以「動作不衰」指腿腳手靈便，原因在身軀也健康、氣血充足 [00:48:27] [00:48:38] [00:49:08] [00:49:39] [00:50:09] [00:50:39]。

時世異耶？人將失之耶？

黃帝說今時之人「年半百而動作皆衰者，時世異耶？人將失之耶？」。講者與梁冬說，這是修辭上的設問：「失之」是失道，人違背了自然變化的規律，黃帝顯然已知答案 [00:50:54] [00:51:10] [00:51:40]。岐伯回答：「上古之人，其知道者，法於陰陽，和於術數」[00:52:08]。

七、岐伯之答（一）：「知道者」與「道、法、術、器」

知道

「知」和「道」是動賓詞組[?]（L1 據 source「動兵持主」推定），不是 I know；「道」簡單說是自然變化的規律，不以人的意志為轉移，順規律走的前提是先知道。今人卻一拍腦門按臆想妄想去做，往往違背規律 [00:52:08] [00:52:42] [00:53:12]。

道、法、術、器：開車去廣州

講者說，道家傳承強調四個字：道是天道，法是人定的（「法」字從三點水加去），術是技術層面的操作，器是有形的物質或工具，「工欲善其事，必先利其器」。有善法惡法，違背天道的法就是惡法 [00:53:17] [00:53:35]。他舉開車去廣州為喻：奧迪與奧拓是「器」的差別，但奧迪不一定先到；新手開奧迪、老司機開奧拓，是「術」的差別；走國道還是高速公路，是「法」；最後最關鍵的是「道」——若方向反了（往莫斯科開），再好的車、技術、路也到不了廣州；而方向對的奧拓即使走羊腸小道也能到 [00:53:35] [00:54:13] [00:54:45] [00:55:16] [00:55:46]。

他指出今人關注的都是物質技術條件，沒人關心道、大方向。對話中有人說這也是巴菲特炒股賺錢的原因：從不看技術面。講者說中醫養生的好處就在於技術含量可能低，但方向對；許多人是「開著奔馳往溝裡走」，技術越高，離健康越遠，他看了很遺憾，產生悲憫之心 [00:56:03] [00:56:16] [00:56:46]。

八、法於陰陽

岐伯說，道很玄、很虛空時，可以取法陰陽，因為陰陽的變化是看得見的 [00:56:54]。講者說晝夜是陰陽、男女是陰陽、四季是陰陽、頭尾是陰陽，不知道時可以跟著老天明示的現象去做：「日出而作，日入而息」。今人卻「逆於陰陽」：白天睡覺、晚上唱 K、泡吧、打遊戲、洗桑拿，晚上本應收斂；《黃帝內經》第二章〈四氣調神大論〉就講人如何順四季調養 [00:57:17] [00:57:47]。

冬泳

梁冬問：有些冬泳的人活得挺長。講者說這是「光看賊吃飯，不看賊挨打」：很多人因冬泳死掉或病得很慘，他們不會上電視；冬天也有常青樹，是松柏，要搞清楚自己是不是松柏，若只是白菜，還是披個棉襖悠著點。他把法於陰陽概括為「祝你好運」：順應天地運勢就交好運，戧著來就背運；並以炒股抄底為喻（對話中），講者說「最高境界是不炒股」[00:58:17] [00:58:48] [00:59:18] [00:59:49]。

編按： 冬泳致死或致病的比例，講者未給數據；其觀察為門診經驗。

九、和於術數：數與術

講者把「術數」拆為二：第二個「數」是數學的數；第一個「術」是技術的術。

數：數字也分陰陽

他說「和於術數」基本上是預測未來的一種本事，通過打卦、計算，找適合或不適合做的事。中醫把數字分陰陽：奇數一、三、五、七、九為陽，偶數為陰；三個點、一個點、五個點擺開是銳角，屬進攻型的方陣[?]，四與八擺開則四平八穩，屬防禦型。陽氣特別旺就選陰數，陽氣不足就選陽數，這叫「和」；梁冬打趣說自己陽氣不足，要選 139 開頭的手機號 [01:00:07] [01:00:19] [01:00:49] [01:01:21]。

講者繼而談幾個數字：現在人都選「八」，廣東人說是「發」，但八是很陰的數，一般人鎮不住；他說「繁體字八」（ASR 所述字形實為大寫的「捌」）是提手旁加「別」，是「分手數」，很多人佔了很多八，最後妻離子散。「九」是極陽之數，古代只有皇帝能用，一般人別用；談到「九」時，對話轉入「天癸」與天干的討論，說話者與脈絡不清。講者的建議是：普通人用三、四、五都挺好，極陰極陽的數都不要選；雄才大略、能做大事的人才去選那些數。四是「四平八穩」，是「堅定的防禦數」[01:01:51] [01:02:24] [01:02:54] [01:03:25]。

編按： 此段數字陰陽之說為講者個人見解，節目中未引經典；「繁體字八」的字形描述 ASR 與講者所述不符，已在逐字稿註腳說明（01-transcript.md 註腳 75）。「天癸」一段說話者不明、脈絡斷裂（註腳 76）。

術：術不可不慎

另一個「術」是技術的術，指謀生的職業。講者引孟子「術不可不慎」：選擇職業一定要慎重，因為職業對身心健康影響特別大。梁冬補一句「女怕嫁錯郎，男怕入錯行」。講者並提方苞〈獄中雜記〉寫獄吏的黑暗與對人性的摧殘，作者最後想起孟子此語 [01:03:41] [01:03:50] [01:04:10] [01:04:28]。

他引《孟子》「矢人唯恐不傷人，函人唯恐傷人」：做弓箭的人整天想把箭頭磨尖、怕殺不死人，做盔甲的人則想把甲做厚、保護人，所以這兩種職業造就出完全不同的人性。「巫匠亦然，故術不可不慎也」：講者說「巫」指醫生，生怕技術不好救不活人；「匠」是做棺材的，整天怕不死人、多賣棺材——一個發慈悲心，一個發惡毒之心 [01:04:28] [01:04:58] [01:05:30]。

所以古人把職業分九流（上、中、下九流），標準不是誰賺得多，而是「他說的話和做的事不違心」，這樣的職業最高；「和於術數」就是要根據自己的本性選擇職業，否則「你會活得很慘」[01:05:30] [01:06:00]。（此義在下集 xu-wenbing-002-skR4FS071HE 中續講。）

梁冬在結語中說，一小時只講了不到五十個字，「耳油都聽出來了」，並預告下一次再見 [01:06:10] [01:06:30]。

關鍵術語

• 天真 — 尚未受汙染、蒙蔽的本然狀態；反義詞為「偽」（人為）。
• 天地之氣 — 春生夏長秋收冬藏之氣；大棚蔬菜得不到，是邪氣。
• 神／靈 — 神是「引出萬物者」，心神同詞；靈從雨、三口、巫，祈雨靈驗為靈。
• 巫／覡 — 溝通天地人鬼的靈媒；真正的巫為女，男巫為覡。
• 智與慧 — 智是知加日，研究可見之物；慧帶心通神，靜極生慧。
• 弱而能言 — 二十歲前能立言、出口成章。
• 幼而徇齊 — 拜師學藝，循規蹈矩、見賢思齊。
• 長而敦敏 — 腎精足（敦）、心虛而敏；虛其心，實其腹。
• 離中虛，坎中滿 — 心虛、腎精實；與「坎中虛」（現代人之病）相反。
• 成而登天／真至聖賢 — 道家四境界；聖人排第三，真人最高。
• 奇技淫巧 — 道家反對的人為機巧。
• 動作 — 依講者字解，動為腳後跟[?]發力，作為動手；動作不衰指手足靈便。
• 知道者 — 講者解為知自然變化規律的人；「動賓詞組[?]」仍屬 L1 推定。
• 道法術器 — 天道、人立之法、技術操作、有形工具。
• 法於陰陽 — 取法晝夜、四季、男女等可見之陰陽。
• 和於術數 — 講者分解為「數」（數字陰陽）與「術」（職業之術）。
• 術不可不慎 — 職業塑造人性，須慎選。

引用經典

• 講者： 徐文兵（主講；主持：梁冬）· 影片： https://www.youtube.com/watch?v=woLE68ic4NI · 長度： 01:06:39
• 說明： 依未聽校之 ASR 逐字稿（01-transcript.md）整理；引文為 ASR 校正稿，非經核實的講者原話。時間碼為 ASR 估計。說話者標示為編者依內容推斷。audio_verified: false；unverified ASR；reference_only_not_medical_advice。所有主張、標題與圖解均記錄講者或對話中的說法，非音訊、醫療、字源或歷史認證。

xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I01 — 《素問》是中醫基礎理論，《靈樞》講針灸穴位

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 《黃帝內經》分《素問》《靈樞》，各八十一篇。講者以互聯網的 FAQ 作比：《素問》回答生命、天地與生命關係的基本問題，是中醫基礎理論；《靈樞》的「樞」是門軸，指人的氣與神靈溝通的關節點，講針灸穴位。
• 依據：「所以《素問》是一本中醫基礎理論的書」[00:02:02]；「所以這個是講針灸穴位的書」[00:02:34]
• 概念： 黃帝內經, 素問, 靈樞, 針灸
• 立場： 主流
• 備註： 此處記錄講者「素問＝基礎理論、靈樞＝針灸」的簡要分法；「FAQ」之喻為講者個人說法。

xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I02 — 《黃帝外經》失傳，可能是理論另篇，也可能是外科技術

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 講者稱《漢書・藝文志》載《黃帝內經》十八卷與《黃帝外經》，外經失傳。他列舉解釋：道家書常分內外篇，外經或仍屬理論（「經」指道路與方向，非技術）；亦有人認為是外科，如華佗的技術不會憑空而來。
• 依據：「《黃帝外經》闡述了另一些中醫的理論，可能還是理論」[00:03:36]；「它指的是道路和方向」[00:03:36]
• 概念： 黃帝外經, 漢書藝文志, 華佗, 道家
• 立場： 有爭議
• 備註： 講者說「三十二卷」，傳本《漢書・藝文志》為三十七卷，見 01-transcript.md 註腳 3。華佗《青囊經》燒書、獄卒不接之說為講者轉述，待查。

xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I03 — 人、動物、植物擁有同樣的系統，可在「神」的層面溝通；人[?]得天地全氣、動物草木得偏氣之說待聽校

• 類型： 理論
• 主張： 動物也有經絡和腧穴（豬、狗有足三里），樹可以扎針灸；人、動物、植物在某種程度上平等，因為擁有同樣的系統，古人以「神通」（在神的層面溝通）交流。人在沒有爪牙之利的情況下能生存，靠的是「生而神靈」——與天地溝通和對災害的預知；母系社會由女巫領導，是因為她能預測（如要地震，說「咱們走吧」）。
• 依據：「人、動物、植物，都在某種程度上是平等的，因為他們擁有同樣的系統」[00:06:40]；「動物草木得天地之偏氣」[00:46:00]
• 概念： 萬物有靈, 神通, 腧穴, 足三里, 天地之氣
• 立場： 新見
• 備註： 屬講者的哲學式論述，本集未提供文獻或實驗依據；L1「人[?]得天地之全氣」由 source「其他人得天地之全器」推定，不能視為已聽清；source「其他的動物沒有這個能力」與上下文有張力，L1 亦存疑，不改成人；「樹針灸」見「待查證」。連 xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I10（巫與靈）。

xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I04 — 「特異功能」是人人與生俱來、被後天蒙蔽的感知能力

• 類型： 理論
• 主張： 品酒師一嘗就知年份與酒莊，孔子評易牙能辨出混合的兩條河的水，都是特異功能；講者認為古人認識中醫的方法離不開這種與生俱來的能力，每個人都有，只是被後天的東西蒙蔽。
• 依據：「同樣幾杯酒往這一倒，人家一喝：這是哪年的、法國哪個莊園出產的葡萄酒，人家就告訴你了」[00:09:46]；「其實每個人都有，我們只不過被一些後天的東西給矇蔽掉」[00:10:47]
• 概念： 特異功能, 天真, 望氣
• 立場： 講者己見
• 備註： 易牙辨水的出處講者歸於孔子，待查。

xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I05 — 「天真」是未受汙染的狀態；有機不止物質層面，天地之氣與能量的方向同等重要

• 類型： 理論
• 主張： 〈上古天真論〉的「天真」，指還沒來得及受汙染、受蒙蔽的人的狀態。現代的「有機」只停留在物質層面；沒用化肥卻在大棚裡長的蔬菜，得不到春生夏長秋收冬藏的天地之氣，是邪氣。中醫看的是物質背後的能量，而能量還需有正確的方向（開車往南往北之喻）。
• 依據：「所謂天真者，就是還沒得來得及受汙染、受矇蔽的人的那個狀態」[00:11:00]；「你可能能量比我足，但是你方向錯了」[00:12:18]
• 概念： 天真, 天地之氣, 春生夏長秋收冬藏, 邪氣, 神
• 立場： 講者己見
• 備註： 「方向」的主題在後文延續為「道」（#I22）；亦見 xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I03。

xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I06 — 講者以「偽」（人為）對照自然、天真；中醫是另一門認識自然的學問

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 「自然」的反義詞是「人為」，「人」加「為」成「偽」；道家主張道法自然，面對天然能力應謙卑，不要把人為做作凌駕自然。對「中醫是偽科學」之說，講者回應：科學只是認識自然的一種，中醫是另一門學問，「不怕中醫是偽科學，就怕科學是偽真理」。
• 依據：「就是人為」[00:13:51]；「不怕中醫是偽科學，就怕科學是偽真理」[00:14:51]；「中醫是另外一門認識自然的學問」[00:14:21]
• 概念： 天真, 偽, 道法自然, 中醫與科學
• 立場： 講者己見
• 備註： 「偽」字解為「人＋為」屬字形說；參 xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I04（偽命題）。

xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I07 — 道家的「上古」是今不如昔：進步離自然越遠，回歸之道是親近[?]自然、回歸傳統

• 類型： 理論
• 主張： 從道法自然看，時代越進步人為越多，離天真越遠；追求天真的唯一辦法是返璞歸真。社會進步因此是距離自然越來越遠、人的本性越來越被壓抑傷害的過程（對話中稱「異化」）；對策是兩件事：盡可能親近[?]自然，盡可能回歸傳統。
• 依據：「時代越進步，人為的東西越多、越高級，離那種天真越遠」[00:15:50]；「社會進步的另外一種表述，就是距離自然越來越遠的一個過程」[00:15:50]
• 概念： 上古, 返璞歸真, 異化, 道法自然
• 立場： 講者己見
• 備註： ASR 兩處「親近」不穩（01-transcript.md 註腳 24）。

xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I08 — 《黃帝內經》不能翻成大白話，要學古漢語，逐字理解

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 對「怎麼用現代語言詮釋《黃帝內經》」，講者的回答是詮釋不了；想學就去學古漢語，理解每個漢字的意思，才能跟古人溝通；翻成大白話如同中詩外譯，沒有神韻。
• 依據：「你想學習《黃帝內經》，你就去學古漢語，你去理解古文的每一個漢字的意思，然後你就能跟古人溝通了」[00:17:24]
• 概念： 古漢語, 一字一講, 黃帝內經
• 立場： 講者己見
• 備註： 這也是整個系列以字形、字義詮釋經文的方法基礎（參 xu-wenbing-002-skR4FS071HE 的「以字解經」）。

xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I09 — 「神」是引出萬物者；中國古代心與神同詞

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 以「風動幡動」的禪宗故事層層追問「誰讓風動」，最後歸於「心動」；講者說中國古代文化裡心和神是同一詞，萬物運動推到原點就是靈、就是神。他引《說文解字》「神，引出萬物者」，字右為「申」，西方稱 God／造物主。對話中另一人則以股市曲線為喻，說神是所有人行為合力所現的形象。
• 依據：「你查一下《說文解字》：「神，引出萬物者」，所以它右邊是個「申」字嘛」[00:21:00]；「中國古代文化記住，心和神是同一詞」[00:20:29]
• 概念： 神, 心, 說文解字, 風動幡動, 神靈
• 立場： 講者己見
• 備註： L1 依《說文》把 source「隱身萬物者」校成「引出萬物者」，此為既有編輯校正，不代表音訊已核實或本次另行核對字書；股市之喻者不明（疑為梁冬）。連 xu-wenbing-002-skR4FS071HE#I18、xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I15（元神）。

xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I10 — 「靈」從雨、三口、巫；巫是溝通天地人鬼的靈媒，且最初為女性

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 繁體「靈」上雨、中三口、下巫；巫上一橫天、下一橫地，中間為人，兩邊的人分別是活人與死人，是溝通天地人鬼的靈媒。講者說巫是古代最高的智慧分子，真正的巫都是女的，男巫（覡）都是跟女人學的；當巫念咒祈雨而雨真的下來，就叫「靈」。黃帝是男的，生下來就有此本領，叫生而神靈。
• 依據：「巫是中國古代最高的智慧分子」[00:22:30]；「他是溝通天地人鬼的那個靈媒、那個媒介，這叫巫」[00:23:00]；「當一個巫通過三個口，就是念咒語，去祈求下雨，而雨真正下來的時候，這個狀態就叫靈」[00:24:33]
• 概念： 靈, 巫, 覡, 生而神靈, 靈驗
• 立場： 講者己見
• 備註： 屬講者字形與民族學式論述，未引文獻；「男巫皆從女人學」等說待查。

xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I11 — 智與慧不同：急中生智與靜極生慧，智不帶心而慧通神

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 「急中生智」是著急上火時迸發的靈感，「靜極生慧」是在極度安靜、無慾無求中迸發的。「智」是知加日，研究看得見摸得著的東西，不動心不動神；「慧」帶心而通神，上有兩個「丰」意指極大豐富，並有哲學上「拐彎」之意（樂極生悲、否極泰來），故守拙、抱樸守拙反為高人。
• 依據：「一個是著急上火的時候迸發的靈感，一個是在極度安靜、無慾無求狀態下迸發出來的東西」[00:25:35]；「智不帶心，智不動心，不動神」[00:26:09]
• 概念： 智, 慧, 急中生智, 靜極生慧, 抱樸守拙
• 立場： 講者己見
• 備註： 字形說明（日、丰、彐、心）見 01-transcript.md 註腳 32；後續 xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I19 以「有智無慧」批評電視節目中的醫生。

xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I12 — 「弱而能言」之言是立言：二十歲以前出口成章，非咿呀學語

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 「言」不是胡說八道或聊天，而是儒家立德、立言、立功之「立言」，能出口成章，講出經典的話；古代很多書不著文字，口傳心授，傳下來的就是經典；「弱」指二十歲以前（弱冠）。
• 依據：「這個言不是胡說八道，也不是隨便說話聊天，而是能夠出口成章，講出一些非常經典的話」[00:29:11]
• 概念： 弱而能言, 立言, 口傳心授, 弱冠
• 立場： 講者己見
• 備註： 「言」與「語」的區別在 xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U 開場被回顧（言為有系統有組織的講話，語為牙牙學語）。

xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I13 — 「幼而徇齊」是拜師學藝：須有根器，磨磚成不了鏡

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 借「循規蹈矩」「見賢思齊」解「徇齊」：生而神靈還不夠，還需拜師學藝，自幼跟隨名師、受灌頂提攜與言傳身教；岐伯就是天師。但本身也要有好的坯子與根器，「磨磚成不了鏡」。
• 依據：「你光生而神靈還不夠，你還需要什麼？拜師學藝」[00:30:20]；「因為磨磚成不了鏡」[00:31:17]
• 概念： 幼而徇齊, 拜師學藝, 天師, 岐伯
• 立場： 講者己見
• 備註： 「徇齊」通行注解另有解釋；講者此解為其個人讀法。

xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I14 — 「長而敦敏」＝腎精足而心虛：虛其心，實其腹；離中虛，坎中滿

• 類型： 理論
• 主張： 「敦」如胖墩門墩，下盤穩；要讀《黃帝內經》，先練站樁、靜坐，氣沉丹田，「虛其心，實其腹」「離中虛，坎中滿」：離是心火，坎是腎（丹田）。敦是腎精很足，敏是心虛時感覺非常敏銳，這種狀態容易出「慧」。「虛心」須有生理基礎：成佛、悟道、性高潮都有生理基礎，經絡不通就達不到。
• 依據：「敦就是腎精很足；敏，當心很虛的時候，這個感覺就非常的敏銳」[00:33:17]；「我始終認為，成佛也好，悟道也好，性高潮也好，都有生理基礎」[00:33:47]
• 概念： 長而敦敏, 虛其心實其腹, 離中虛坎中滿, 腎精, 丹田
• 立場： 講者己見
• 備註： L1 註腳 43 以《道德經》第三章比照「虛其心，實其腹」；source「須其心 食其腹」「離中須 砍中馬」為未聽校讀法。L1「心[?]、腎兩個的狀態」亦為推定。站樁、靜坐只述原則，未給完整程序或練習參數。後續 xu-wenbing-002-skR4FS071HE#I22（不知持滿）與 xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I12 引用此概念。

xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I15 — 現代人「坎中虛」：腎精流失而虛火上揚；豬油蒙心、心梗、腦梗、抑鬱症皆「不虛心」

• 類型： 病機
• 主張： 現代人腎精流失、腎虛，導致心火蒸騰、虛火特別旺（坎中虛）。講者稱痰迷心竅、「豬油蒙了心」是心不虛；心肌梗塞、腦梗、腦萎縮是「實住了」，抑鬱症不僅有淤血，更是心火被冰住、氣血不足、溫度不夠並有邪氣進入。滿臉暗瘡是虛火上揚、火都在上面，講者稱好的中醫不用寒[?]涼藥而用熱藥；但 source 此處是「都不是去 用溫涼的藥」，寒／溫之別未聽校，不可用對比語意判定。
• 依據：「現在人就是坎中虛，把自己的腎精啊全流失掉了」[00:32:47]；「心肌梗塞那就是不虛心了，那就實住了」[00:34:18]；「用熱藥。這就是身體大智慧」[00:35:20]
• 概念： 坎中虛, 虛火, 痰迷心竅, 豬油蒙心, 抑鬱症
• 立場： 講者己見
• 備註： 屬講者的中醫式病機解說，非診斷或治療建議；「邪氣進了」對應 source「邪氣緊了」，仍是既有 L1 校正，不是機制或自殺原因認證；見「待查證／安全提示」。

xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I16 — 「成而登天」：道家真、至、聖、賢四境界，聖人僅排第三，最高為真人

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 黃帝統一天下後修行，龍來接他登天，是道家修行到出神入化、魂魄離體的境界。道家有四個境界：真、至、聖、賢；聖人排第三，最高叫真人，「遊行於天地之間，視聽於八達之外」；孔子在道家觀念裡只是聖人；孫思邈、丘處機被稱為真人。「天子還是個人」，登天是到真人境界，可在時空中穿梭。
• 依據：「我們經常說的聖人好像高得不得了，在道家其實排名第三，算不上什麼」[00:36:20]；「真正的道家最高境界叫真人」[00:36:50]
• 概念： 成而登天, 真人, 至人, 聖人, 賢人
• 立場： 講者己見
• 備註： L1 註腳 51 指出今本〈上古天真論〉相關句屬至人一段，講者在此用以述真人；source「真、智、聖、賢」與後續「東智的智」由 L1 校成「至」，本次保留此編輯差異而不認作聽校結論（01-transcript.md 註腳 51）；連 xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U 對「真、至、聖、賢」的提及。

xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I17 — 道家的成功是返璞歸真；反對奇技淫巧，借技巧而不發揮本性是大失敗

• 類型： 理論
• 主張： 講者說以前的成功是明白世間真理，現在的成功充其量是有點錢，後續又補說是合法的錢；道家的成功是返璞歸真，視雕琢自己為兇殘。講者以《莊子》灌園老人拒用水車為例，說道家反對奇技淫巧；與荀子〈勸學〉「假舟楫者，非能水也，而絕江河」的儒家借助工具思想相對。對話中舉黃光裕的國美為把財務技巧用過頭的例子。
• 依據：「道家的成功，還是叫返璞歸真」[00:38:50]；「所以道家是反對這種奇技淫巧」[00:39:52]；「你貌似得到了成功，其實你是個大失敗」[00:40:24]
• 概念： 返璞歸真, 奇技淫巧, 道家, 儒家, 假舟楫者
• 立場： 講者己見
• 備註： 講者所述灌園故事與《莊子・天地》有出入（註腳 56）；國美、黃光裕之事為主持人所述，未查證。

xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I18 — 需要與想要：營銷把需求轉成欲求；養生要識別誰在煽情

• 類型： 養生
• 主張： 對話中引「現在人們需要的不多，想要的多」，並以科特勒「把需求轉換成欲求」說明營銷如何製造慾望；未確定說話者的對話段落提出：想健康養生，就要識別誰在煽你的情、讓你慾火焚身；許多人大病或入獄才知追求之物不切實際。主持人補充，曾訪問的資深廣告人皆稱最大的懺悔是製造了不必要的慾望。
• 依據：「現在人們需要的不多，想要的多」[00:42:12]；「你就要識別出誰在煽你的情，誰讓你慾火焚身」[00:42:55]
• 概念： 需要與想要, 慾火焚身, 養生, 營銷
• 立場： 講者己見
• 備註： 「我媽媽是中醫」與養生結論兩段在 L1 均標 ——，不能據此斷定為徐文兵；source「刪你的情／浴火分身」由 L1 校正為「煽你的情／慾火焚身」。與 xu-wenbing-002-skR4FS071HE#I20（以妄為常）直接呼應；亦見 xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I08（慾望與統治）。

xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I19 — 岐伯是巫山一帶的大巫師，隨嫘祖部落通婚被請到中原

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 講者稱岐伯是他考證的巫山西陵峽[?]一帶部落的大巫師；黃帝娶四川人嫘祖（養蠶鼻祖），部落通婚合併後，把西陵氏部落的天師請到中原做老師。巫山、巫峽之名，因那是古代大巫聚集之地。
• 依據：「他就把人家西陵氏部落的天師請到了中原，做了他的老師」[00:47:37]；「那都是古代大巫聚集的地方」[00:48:07]
• 概念： 岐伯, 天師, 嫘祖, 西陵氏, 巫山
• 立場： 新見
• 備註： 屬講者自己的考證，source「烏山西林峽」與 L1「巫山西陵峽[?]」地名對應未定（註腳 63），未引文獻；待聽校與查證。

xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I20 — 「動作不衰」：動是腳後跟[?]發力，作是動手；人老先老腿，氣血不足先犧牲末梢

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 動從「重」「力」，與腳後跟（踵）有關，道家有踵息，動指腳後跟[?]發力；作從單人旁「乍」，指手乍開、動手，動手叫作，動腳叫動。「人老先老腿」，是氣血不夠時為保心腦而犧牲末梢（如蜥蜴斷尾、糖尿病人先傷腿腳）。身是身軀軀幹，體是四肢；動作不衰指手足靈便，其基礎在身軀健康、氣血充足。
• 依據：「動手叫作，動腳叫動」[00:49:08]；「人到氣血不足、需要保全自己的時候，先犧牲自己的肢體」[00:50:09]；「身是身軀、軀幹，體是四體不勤的四肢」[00:50:09]
• 概念： 動作不衰, 踵息, 人老先老腿, 氣血
• 立場： 講者己見
• 備註： 字形解說（重＋力、人＋乍）為講者之說；source「腳和跟發力」由 L1 推為「腳後跟[?]發力」，「蜥蜴」亦據尾巴語境由 source「吸引」校出，不是動物學或病機證明；「踵息」見《莊子》「真人之息以踵」，講者未引。

xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I21 — 「知道」是動賓詞組[?]：道是自然變化的規律，順之的前提是先知道

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 「其知道者」的「知道」不是 I know，而是依 L1 存疑讀法，知（動詞）加道（賓語）；道簡單說是自然變化的規律，不以人的意志為轉移。今人往往一拍腦門按臆想去做，違背規律。黃帝的設問「時世異耶？人將失之耶？」，答案顯然是人失了道。
• 依據：「所謂道呢，我們就簡單把它說成自然變化的規律」[00:52:08]；「自然界變化規律是不以人的意志為轉移的」[00:52:42]
• 概念： 其知道者, 道, 自然規律, 時世異耶人將失之耶
• 立場： 講者己見
• 備註： 「動賓詞組」ASR 為「動兵持主」，推定（註腳 67）。

xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I22 — 道、法、術、器：方向（道）比工具、技術、方法更重要（開車去廣州）

• 類型： 理論
• 主張： 道家傳承強調四字：道是天道，法是人立之法（有善法惡法，違天道的是惡法），術是技術操作，器是有形物質或工具。開車去廣州：奧迪奧拓是器，新手老手是術，國道高速是法，南轅北轍則是道的問題；方向對，奧拓走羊腸小道也能到。今人只關注物質技術條件，沒人關心大方向；很多人開著奔馳往溝裡走，離健康越來越遠。
• 依據：「我們現在人關注的，都是這些物質技術條件上的事情，沒有人關心道，沒有人關心那個大方向」[00:56:03]；「我們現在很多人是開著奔馳往溝裡走，技術越高，結果離那個健康、那個方向越遠」[00:56:16]
• 概念： 道法術器, 南轅北轍, 工欲善其事必先利其器, 方向
• 立場： 講者己見
• 備註： 與 #I05（能量與方向）同源；對話中舉巴菲特炒股不看技術面為例，xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I13 亦以巴菲特說明「恬淡虛無」。「道法術器」之序與層級為講者歸納，出處待查。

xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I23 — 「法於陰陽」：取法可見的晝夜、四季、男女之陰陽，不逆行；冬泳要先知自己是不是松柏

• 類型： 養生
• 主張： 道很玄時，可以取法陰陽——晝夜、男女、四季、頭尾皆是陰陽，跟著老天明示的現象「日出而作，日入而息」。今人白天睡覺、晚上唱 K、泡吧、打遊戲、洗桑拿，是逆於陰陽。〈四氣調神大論〉教人順四季調養。對冬泳，講者說見過很多因冬泳病得很慘的人，「你要搞清楚你是不是松柏，你再去冬泳」；順應運勢就交好運，戧著來就背運。
• 依據：「你順應天地的運勢的變化走，你就能交好運；你非跟它戧著來，你就要倒霉，你就要背運」[00:59:18]；「你要搞清楚你是不是松柏，你再去冬泳」[00:58:48]
• 概念： 法於陰陽, 日出而作日入而息, 四氣調神大論, 冬泳, 閉藏
• 立場： 講者己見
• 備註： 與 xu-wenbing-002-skR4FS071HE#I13（起居有常）相承；冬泳風險見「待查證」。

xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I24 — 和於術數·數：數字分陰陽，依自身陽氣旺衰選陰數或陽數；八為分手數，九極陽

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 「和於術數」的「數」是數學的數，基本上是預測未來的本事；中醫把數字分陰陽：奇數一三五七九為陽，偶數為陰；陽氣旺選陰數，陽氣不足選陽數，叫「和」。八是很陰的「分手數」，一般人鎮不住；九是極陽，古代只有皇帝能用；普通人三、四、五都挺好，四是堅定的防禦數。
• 依據：「你如果陽氣特別旺，你選個陰數，這叫和；你陽氣不足，你選個陽數」[01:01:21]；「八是個很陰的數，一般人鎮不住」[01:01:21]
• 概念： 和於術數, 術數, 奇數偶數, 陰陽
• 立場： 講者己見
• 備註： 與 xu-wenbing-002-skR4FS071HE#I05 重複並補充（「取決於你要幹什麼」）；「繁體字八」對應的字形被 L1 註腳 75 比照為大寫「捌」，不能把 source 的「八」直接替換；九／天癸、第九／第十、極陽／水的對話跳接仍未定，不能補成一致的陰陽算法。

xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I25 — 和於術數·術：術不可不慎，職業塑造人性；最高的職業是說的與做的不違心

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 「術」是謀生的職業；孟子說「術不可不慎」，因為職業對身心影響極大。引《孟子》矢人（做箭）與函人（做盔甲）、巫與匠（醫生與棺材匠）之對比，說明職業造就不同的人性。古人分九流，標準不是賺錢多寡，而是話與事是否不違心；要根據自己的本性選擇職業。
• 依據：「因為一個職業對人身心健康的影響特別大」[01:03:50]；「他說的話和做的事是不違心的，這個職業最高」[01:05:30]
• 概念： 和於術數, 術不可不慎, 矢人函人, 巫匠亦然, 九流
• 立場： 講者己見
• 備註： source「不為心」由 L1 校成「不違心」；source「逝者為恐 不傷人／寒者唯恐傷人」「巫匠醫人」由 L1 依《孟子》校正，均非本次音訊認證；此義於 xu-wenbing-002-skR4FS071HE#I02 再講；方苞〈獄中雜記〉一節講者未經查證。

可研究／可驗證之主張

• 動物腧穴與針刺效應（#I03）：動物（豬、狗）腧穴的位置與針刺效應之研究；樹木「針灸」若確有，其觀測指標與對照設計。
• 品酒師等特殊感知與訓練（#I04）：感官專家的感知敏感度，以及訓練、冥想對感知的影響。
• 大棚與露天蔬果的風味與營養差異（#I05）：講者所稱「吃起來沒有那個味」的可測量面向（風味物質、營養素、第三方感官評價）。
• 站樁、靜坐與腎／心功能指標（#I14）：「虛其心，實其腹」的生理基礎，可選心率變異性、腹式呼吸、主觀感受指標。
• 「人老先老腿」與周邊循環（#I20）：下肢功能（步速、握力）與年齡及慢性病的關聯。
• 晝夜顛倒、夜間工作與健康結局（#I23）：夜班、夜生活與慢性病風險的流行病學資料。
• 數字偏好與行為／決策（#I24）：手機號等數字選擇與自覺運勢的心理研究（講者之說可操作化為信念研究，而非預測研究）。
• 職業與道德情緒的關係（#I25）：矢人／函人式的職業對共情與攻擊性的影響。

待查證／安全提示

• 心梗、腦梗、抑鬱症、暗瘡（#I15）：講者把這些疾病歸為「不虛心」或虛火上揚，並稱暗瘡宜熱藥。這是講者的中醫式說明；抑鬱症自殺風險、心腦血管急症必須就醫，暗瘡亦不宜自行用溫熱藥。本集未給任何方藥或劑量；source「溫涼」與 L1「寒[?]涼」尚未解決，不得據此選藥。
• 編輯／聽校界線： 以上是文本間核對；L1 曾按字書、經典與上下文作校正，不能以校正後讀法反過來證明 source 已說清。數字、否定、方位及人物身份歧義一律保留，未進行音訊聽校。
• 冬泳（#I23）：講者稱許多人因冬泳病得很慘或死亡；冬泳確有心血管與低溫風險，有心血管疾病者尤應謹慎，但「死亡人數」無數據。
• 樹木針灸與動物腧穴（#I03）：講者稱樹病了扎針就好；此為傳聞，未查證。
• 外科與動物手術（#I02）：關於華佗《青囊經》、獄卒、給豬雞閹割手術「感染率非常低」等說法，為講者轉述，未查證。
• 引文待查：「子非我，安知我不知魚之樂」（對應《莊子・秋水》之反問）；「他人有心，予忖度之」（《詩經》）；「遊行於天地之間，視聽於八達之外」（今本屬至人一段）；「虛其心，實其腹」（《道德經》第三章，講者未標出處）。
• 人物與軼事：雙橋老太太（ASR 作「鄧老太太」）、孫思邈、丘處機、白雲觀、黃光裕、國美、四位廣告人等，均為講者或主持人所述，未查證。
• 字形說明的可信度：「偽」＝人＋為；「靈」＝雨＋三口＋巫；「智」＝知＋日；「慧」＝丰丰彐心；「動」「作」之拆解；均為講者的字形解說，需對照字書。

待釐清問題

• 講者所說的「神通」「特異功能」具體指何種能力、如何驗證，本集未展開。
• 「虛其心，實其腹」與「離中虛，坎中滿」之間，講者如何把站樁、靜坐的操作與腎精、心火連起來？本集僅給原則。
• 「慧」字形（兩個丰、彐、心）的解說在 ASR 中部分不清（註腳 32）。
• 「天癸」一段（[01:02:24]）說話者與脈絡不清，講者想表達的是九的陰陽屬性還是天癸的天干排序，待聽校。
• 岐伯是否為巫山一帶大巫之說的文獻依據，講者未交代。

• 講者／影片： 徐文兵與梁冬對話；https://www.youtube.com/watch?v=woLE68ic4NI
• 證據界線： audio_verified: false；unverified ASR，未經逐句聽校；reference_only_not_medical_advice。L1 已作過術語與經典校正，原始 ASR 和 L1 的差異並非音訊證明。圖解只記錄本集說法，不是字源、歷史、診斷或療效認證。
• 內容層級： ①天真與回歸方向；②智／慧對照；③敦敏的心腎詮釋；④道法術器行車比喻；⑤職業之術。此排列是閱讀層級，不代表因果鏈。
• 讀圖方式： 實線只標本集明述的定義、比較或講者主張；虛線為明示的編者推定連結。每個節點、每條邊各有下列表列及 worker ledger 的雙側精確引文。寒／溫用藥衝突、冬泳與數字預測不轉作操作圖。
• 精確支持台帳： work-notes/reviews/post-audit/d26-wave-20261106T162054Z/xu-wenbing-001-woLE68ic4NI-worker.json。

D01 — 天真與返璞歸真：講者的自然觀

此圖區分詞義、時代評價與講者提出的回歸方向；「親近[?]」對應 source「清淨」，並未聽清。兩條虛線把 [00:15:50] 返璞歸真與 [00:16:23] 的兩項提議作主題連結，屬編者推定，不是原文明說的因果或健康效果。

L1 時間碼： [00:11:00]、[00:14:21]、[00:13:51]、[00:15:50]、[00:38:50]、[00:16:23] 穩定洞見： xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I05、xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I06、xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I07、xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I17

flowchart TD
    A["天真"]
    B["未受汙染與蒙蔽"]
    C["人為與偽"]
    D["人為增多而離天真遠"]
    E["返璞歸真"]
    F["保存純真天性"]
    G["親近[?]自然"]
    H["回歸傳統"]
    A -->|"解為"| B
    C -->|"講者認為愈多愈遠"| D
    A -->|"講者主張以此追求"| E
    E -->|"追求目標"| F
    E -.->|"回歸本性的提議"| G
    E -.->|"另一提議"| H

D02 — 智與慧：講者以成語與字形作對照

這是講者的詞義與價值對比，不是心理能力分類或字源學結論；source 的「字／會／手鐲」等由 L1 作了語境校正。

L1 時間碼： [00:25:35]、[00:26:09]、[00:26:39]、[00:27:09] 穩定洞見： xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I11

flowchart TD
    A["智"]
    B["急中生智"]
    C["研究可見可觸之物"]
    D["不動心與神"]
    E["慧"]
    F["靜極生慧"]
    G["帶心而通神"]
    H["抱樸守拙"]
    A -->|"用此成語說明"| B
    A -->|"研究對象"| C
    A -->|"講者形容"| D
    E -->|"用此成語說明"| F
    E -->|"按字形解讀"| G
    E -->|"講者重視"| H

D03 — 長而敦敏：腎精與心虛的講者詮釋

只整理講者如何解「敦」「敏」；「心[?]、腎」是 L1 的存疑讀法。「容易出慧」是講者所稱，非生理或療效證明；不提供站樁程序、方藥或臨床判斷。

L1 時間碼： [00:33:17] 穩定洞見： xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I14

flowchart TD
    A["敦敏：心[?]腎狀態"]
    B["敦"]
    C["腎精足"]
    D["敏"]
    E["心虛而感覺敏銳"]
    F["容易出慧之說"]
    G["離中虛"]
    A -->|"其中的敦"| B
    B -->|"講者解為"| C
    A -->|"其中的敏"| D
    D -->|"講者解為"| E
    A -->|"講者稱心虛腎足易於"| F
    G -->|"以心虛說明"| E

D04 — 道法術器：開車去廣州的四層比較

箭頭僅表示講者的分類與比喻對應，不是「道→法→術→器」的時間或因果程序；方向、路線、技術、車輛不轉作診療步驟。

L1 時間碼： [00:53:17]、[00:55:46]、[00:55:16]、[00:54:13]、[00:54:45]、[00:53:35] 穩定洞見： xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I22

flowchart TD
    A["道法術器四層比較"]
    B["道"]
    C["方向是否正確"]
    D["法"]
    E["國道或高速等取法"]
    F["術"]
    G["駕駛技術與新老手"]
    H["器"]
    I["奧迪或奧拓等車輛"]
    A -->|"比較層次"| B
    B -->|"行車比喻"| C
    A -->|"比較層次"| D
    D -->|"行車比喻"| E
    A -->|"比較層次"| F
    F -->|"行車比喻"| G
    A -->|"比較層次"| H
    H -->|"行車比喻"| I

D05 — 術與擇業：講者的身心影響及職業評價

圖示講者將「術」解成謀生職業的理由與評價標準，不為各職業作道德認證。「不違心」對應 source「不為心」；九流與孟子故事均僅依本集轉述。

L1 時間碼： [01:03:50]、[01:06:00]、[01:05:30] 穩定洞見： xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I25

flowchart TD
    A["術：謀生職業"]
    B["影響身心健康"]
    C["慎選職業"]
    D["依本性選擇"]
    E["九流的評價標準"]
    F["言行不違心為高"]
    G["不以收入多寡定高低"]
    A -->|"講者認為"| B
    B -->|"講者據此主張"| C
    C -->|"選擇依據"| D
    A -->|"另談職業分流"| E
    E -->|"講者提出的標準"| F
    E -->|"對照當代收入標準"| G

• 講者： 徐文兵（主講）、梁冬（主持） · 頻道： 厚朴中医 徐文兵 · 日期： 未標注 · 影片： https://www.youtube.com/watch?v=woLE68ic4NI
• 系列： 素問 1 上古天真論 — 28 支・25.2 小時 · 集數： 1 · 長度： 01:06:39
• 來源： s1（faster-whisper large-v3 ASR，OpenCC s2twp 繁體轉換）· 未經逐句聽校（audio_verified: false）· 時間碼屬原版影片 woLE68ic4NI，與重製版 IGl1_VlJv9I 不通用
• 說明： 本稿整理自未聽校之 ASR 草稿，不等同講者逐字原話。說話者標示依內容推斷，非音訊辨識；無法判定者標「——」。時間碼為 ASR 估計；術語與古文已依詞彙表校正，存疑處標 [?]；OpenCC 轉出的臺灣用語已還原為講者用語（互聯網、渠道、窗口、保存、信息、通過、兼容、奔馳等）。
• 校正摘要： 皇帝內經→黃帝內經；宿問→素問；林書／靈書→靈樞；劉相→劉向；漢書一文志→漢書・藝文志；鮑浦子→抱朴子；化駝→華佗；玉竹→獄卒；七經八脈→奇經八脈；輸血→腧穴；竹三里→足三里；覲見武藏正解→盡見五藏癥結；熊皮→熊羆；猛馬→猛獁；風神／豐山演義→封神演義；西在皇帝→昔在黃帝；生而神陵→生而神靈；若而能言→弱而能言；又而尋其→幼而徇齊；長兒敦敏→長而敦敏；烏→巫；習→覡；集中生智→急中生智；靜極生會→靜極生慧；須其心食其腹→虛其心，實其腹；離中須砍中馬→離中虛，坎中滿；聖經→腎精；真智聖賢→真至聖賢；孫思淼→孫思邈；邱楚基→丘處機；白雲貫→白雲觀；甲州疾者→假舟楫者；黃光玉→黃光裕；齊伯→岐伯；雷祖→嫘祖；於聞→余聞；動和坐→動和作；腫→踵；時事亦也→時世異耶；和於素素／何於數數→和於術數；道法樹氣→道法術器；四季調神大亂→四氣調神大論；天鬼→天癸；方包→方苞；御中雜技→獄中雜記；逝者為恐不傷人→矢人唯恐不傷人。完整清單見註腳及 work-notes/batch/xu-wenbing-001-woLE68ic4NI.md。

開場：重新發現中醫太美 00:00:00

梁冬： 重新發現中醫太美。大家好，我是梁冬梁某人。而坐在我對面的，是我在求學中醫方面的偶像級的老師，徐文兵老師。徐老師你好。

徐文兵： 梁冬好，聽眾朋友們大家好。

梁冬： 一看就很有這個電臺風範，從小肯定是聽《小喇叭》¹長大的人，聽孫敬修爺爺的故事長大。我估計您可能是最後一批提到孫敬修爺爺的小朋友了，以後的小朋友[00:00:30]可能都很難提到，所以要讓我們無限傷感。其實還有讓我們無限傷感的東西，就是中醫。中醫作為一個非常博大精深的學問，而且它作為一個能夠通達宇宙道理的一門學問，最近，尤其過去這一兩百年來，可以說飽受詬病，很多人也不很理解。所以我們特別希望能夠用一種嶄新的視角——其實也不是嶄新的視角了，只不過是一點點讓我們的現代人都能理解的語言——重新去講講、看看我們的中醫。[00:01:01] 尤其在中醫裡面有一本書叫《黃帝內經》，這本書很多朋友可能也在不同的渠道聽說過。但實際上以我看來，我聽到的關於《黃帝內經》講得最有趣的人，就是我對面坐的這位徐文兵老師。

徐文兵： 過獎。

梁冬： 徐老師一看就是貴人。以前都說：賤人多語[?]，貴人沉默²。所以——

徐文兵： 不是，[00:01:32] 先得聽你說。

—— 是，你拋磚我引玉。

《黃帝內經》的結構：素問與靈樞 00:01:37

梁冬： 那我們這個節目其實非常簡單，就是一本《黃帝內經》，足足可以讓很多人讀一輩子，所以我們肯定要慢慢和大家分享。《黃帝內經》有很多篇，大概有81篇的一個——

—— 《黃帝內經》分上下兩部：第一部叫《素問》，它有81篇；第二部叫《靈樞》，它也有81篇，合起來162篇。

梁冬： 《素問》和《靈樞》有什麼講究嗎？

徐文兵： [00:02:02] 素問是簡單的，就是我們互聯網經常有一個詞叫 FAQ，就 Frequent Asked Question，就是經常要被問到的一些問題。這種問題都帶有普及性，是一般性的問題。所以要解答關於中醫對生命、對天和地與生命的關係的一些最基本的問題，所以《素問》是一本中醫基礎理論的書。《靈樞》是指人的氣和人的神靈溝通的節點、[00:02:34]關節點。樞是關鍵，就是我們開合門的門軸，它一動，整個門就動。所以這個是講針灸穴位的書。

《黃帝外經》與中醫外科 00:02:44

梁冬： 有《黃帝內經》，是不是有《黃帝外經》呢？

徐文兵： 沒錯。在漢朝劉向整理的，叫《漢書・藝文志》裡面，古代醫籍[?]裡面，他就明確提到《黃帝內經》十八卷，然後提到了《黃帝外經》有三十二卷³。但是《黃帝外經》失傳了。

梁冬： [00:03:05] 哎呀，實在是太過可惜。因為據我所知，《黃帝內經》很多時候是講道理、講法則的，《黃帝外經》可能還有很多的操作方法，會不會？

徐文兵： 《黃帝外經》的解釋有很多種。比如說古代道家寫書，他經常把書分成內篇和外篇，比如《莊子》有內篇有外篇，《抱朴子》也有內篇和外篇。所以他說是《黃帝內經》或《外經》，可能是《黃帝內經》闡述了一些中醫的理論，[00:03:36]《黃帝外經》闡述了另一些中醫的理論，可能還是理論。因為稱為「經」的東西，它指的是道路和方向，它不是那種「論」，它不是技術層面上的東西。

梁冬： 那會不會是一些外科手術方面的理論？

徐文兵： 有這種解釋。就是說有人講到，它可能是華佗的那些那麼高超的外科技術，不是憑空掉下來，也有師承[?]⁴。所以有的人講的是外科，包括中醫現在講那種整骨、整形——[00:04:09] 我們前一段時間剛剛去世的那位雙橋老太太鄧老太太⁵，那都是祖傳下來的那種整骨的手法——這其實也是《黃帝外經》的一部分內容。還有，比如說華佗，他臨死前寫的一本叫《青囊經》，總結他外科的麻醉的藥方、外科的技術，想傳給獄卒，結果獄卒不接受，他只好索火而燒之⁶，就把這本書燒了。燒了一部分，[00:04:40]但是有留下一部分，就是給動物做手術，包括現在我們做那種給豬、雞做閹割手術。那個手術非常精巧，窗口小，而且感染率[?]非常低，而且癒合得非常快⁷。現在人們看來，就是說中國古代的外科技術已經達到很高的一個境界。所以中國古代在很漫長的一段時間裡面，真正對人外科做得好的[00:05:10]那點技術，全部都是重新又從對動物的手法裡面移植過來的。可能有這種。

萬物有靈：動物、樹木與「神通」 00:05:18

徐文兵： 就是我說，從對經絡的認識來講，中醫說人有十二正經、奇經八脈，有360個腧穴。另外，人還觀察到動物也有經絡，也有腧穴，比如豬和狗都有足三里。這些都是古代的那些很高明的巫師或者醫師，他有望氣的本領，就像扁鵲一樣，[00:05:40]《史記》[?]記載，扁鵲學醫學成以後，能夠什麼？「盡見五藏癥結」⁸。他有一種超人的感覺能力，在這種感覺能力下，再去扎針、做手術，那就相當高。所以現在有些時候說，拿小白鼠做實驗，在小白鼠身上扎一下穴位，很多人覺得這簡直太可笑了。其實從另外一個更高的程度上來說，也不見得是錯的。對萬物有靈、萬物有氣——還有人現在給樹還扎針灸。

梁冬： [00:06:10] 怎麼說？給樹扎針灸？怎麼能給樹來扎針灸呢？

徐文兵： 樹病了以後，你在它的枝幹或者是這個軀幹和分支上，不同的地方給它紮上針，然後它的病就好了。

梁冬： 這給樹也要扎針灸，這真是太神奇了。要不是跟你聊的話呢，我們都想不到。

徐文兵： 其實這也同樣地證明了中國古代人早就在幾千年之前，就比現代的西方人有一種更強烈的一種環球[?]意識⁹。

梁冬： 什麼叫環球[?]意識？

徐文兵： [00:06:40] 而且不光是所有的人是平等的，而且人、動物、植物，都在某種程度上是平等的，因為他們擁有同樣的系統。古代的人和天地、和這種動物植物都有溝通的，有一種特殊的交流方式。

梁冬： 什麼交流方式？

徐文兵： 就是神通，就是在神的層面上與他們溝通。

梁冬： 這會不會太玄了一點點？

徐文兵： 是玄。我們今天談中醫，就離不開一個「玄」字。

梁冬： 當時的古代的人是怎麼樣和動物和植物去溝通的呢？

徐文兵： [00:07:13] 我們現代人經常說家裡面有個狗狗，你時間長了之後，你跟它是有默契的，你看一眼它都知道你要什麼。這就是我們講的在神的層次上溝通。眼睛是心靈的窗戶，你看狗一眼，狗看你一眼，兩個人就有個交流，這絕對不是語言。

梁冬： 我有一種假設。比如說我們現在這個錄音棚外面有一些貓，有些時候夏天的時候，我看見這隻貓的時候，它在看我。我有時候就在想：我看它是一隻貓，它看我看成什麼呢？

—— [00:07:44] 是一堆肉。

—— 就是說「子非我，安知我不知魚之樂」¹⁰。

—— 對呀。但是呢，「他人有心」，我們可以忖度之¹¹，可以從我們這種發自內心地去體會一下，能夠感覺到。這是種感覺，可能說不出來。

特異功能：熊羆部隊、《封神演義》與品酒師 00:08:03

—— 你看黃帝和蚩尤大戰的時候，其中黃帝取勝的一個關鍵原因：黃帝有一支特種部隊。是什麼？熊羆虎豹¹²。

梁冬： 熊羆虎豹？[00:08:15] 熊、虎、豹我都知道，羆是什麼東西？

徐文兵： 羆是一種大熊。

梁冬： 怎麼寫那個字？

—— 就是一個能[?]字，一個豹[?]——就是那個豹[?]鳥的豹[?]——上面不是一個扁[?]，底下一個狗熊的熊，叫熊羆。那叫羆，是一種大狗熊。

梁冬： 是不是現在已經絕種了，這一種動物？

—— 很多動物現在都絕種。

—— 對對。就像以前有一種長得很長牙的那種大象，叫什麼來著？

—— 猛獁。

—— 對，猛獁。[00:08:45] 對對對，也沒有了。

—— 所以他能夠驅動這樣一支動物部隊跟敵人作戰，這就說明他起碼跟這些動物要交流。

梁冬： 你說這個是後來像《封神演義》這樣的東西寫的呢，還是真的有可能？

徐文兵： 這個《封神演義》書名有點錯誤，應該叫《封仙演義》¹³。神不是仙。我們經常說「神仙神仙」，神不是仙。神是一種無形的存在，就是我們講的玄的那個層次。[00:09:16] 仙是人，仙是具體的人。所以《封神演義》封的都是仙。他是以道家的一個——也是個鼻祖——姜子牙、姜尚，為封仙的主要人物，然後把這些各色人等、具有各種特異功能的人排了下隊。

梁冬： 你說特異功能，現在感覺像個笑話，是吧？因為曾經一度大家也都覺得，[00:09:46]特異功能這種話是不能提的。但是在古代的時候，他們怎麼認識那些能力比一般人強一點點的人？

徐文兵： 這個特異功能這麼講。比如說我們現在都有品酒師——

梁冬： 對。

徐文兵： 同樣幾杯酒往這一倒，人家一喝：這是哪年的、法國哪個莊園出產的葡萄酒，人家就告訴你了。咱們喝都傻喝，就覺得酸也不酸、甜也不甜的東西。你說這是特異功能嗎？他們這種人就叫以酒為常[?]¹⁴。[00:10:16] 這是不是特異功能？

梁冬： 算是。

徐文兵： 孔子評論那個易牙——就是一個好廚師——的時候，他說他把兩條河裡面的水混在一塊，就讓他品，他能完全準確無誤地告訴你哪杯水是哪條河的。這也是特異功能，是吧？我們現在都把特異功能神化了，好像是有點懸不大[?]的存在。其實這就是特異功能。古代人們認識中醫的方法，[00:10:47]離不開這種與生俱來的——其實每個人都有，我們只不過被一些後天的東西給矇蔽掉。

梁冬： 對。

徐文兵： 這是人的真的性情。矇蔽掉，只不過有些人還保存著¹⁵。

天真：未受汙染的狀態與「天地之氣」 00:11:00

徐文兵： 所以你看《黃帝內經》第一章叫〈上古天真論〉。所謂天真者，就是還沒得來得及受汙染、受矇蔽的人的那個狀態。

梁冬： 就是有機物嘛，就是天真。對，咱們現在不老說這個很多食物汙染嗎？[00:11:17] 所以呢，要吃有機雞蛋、有機蔬菜什麼的，算是這樣嗎？

徐文兵： 現代人提的有機的東西，還停留在物質層面上——

梁冬： 是，物質。

徐文兵： 就是唯物主義的一個物質。我們認識到的有機的概念，要比它複雜得多。你就說你沒受一點汙染，沒受過化肥，沒這個沒那個，但是你是在大棚裡長的，你得到那個天地之氣就不對，那都是邪氣。

梁冬： [00:11:47] 什麼叫天地之氣？

徐文兵： 春生、夏長、秋收、冬藏¹⁶，這就是天地之氣。你非要搭一個大棚，然後呢把那些東西種在裡面，然後長出來的還是那個形、還是那個樣，但是呢，吃起來沒有那個味，這叫沒有得天地之氣，這種氣就是邪氣。所以很多人說吃東西，還分析裡面含多少什麼氨基酸、脂肪，含這種礦物質，[00:12:18]中醫看到的是更玄的東西，或者是說更本質的東西，就是它背後的那種能量。

梁冬： 對。

徐文兵： 你光有能量也不行，這個能量往哪個方向走——

梁冬： 能量的方向。

徐文兵： 能量的方向。就是說，你開一個車，我開一個車，咱倆都奔廣州，你往北開，我往南開，這就是方向。你可能能量比我足，但是你方向錯了，我們說那就是神就亂了。所以中醫講順應[?]天地之氣¹⁷的話，[00:12:48]他講的是這個東西。

正題：〈上古天真論〉的第一句 00:12:48

梁冬： 有意思極了。所以今天我們稍微花一點點時間，和大家分享一下《黃帝內經》、中醫。現在我們開始了，我們真正地談論《黃帝內經》的話題。《黃帝內經》在《素問》這篇是有81篇的，在中國的所有醫典[?]¹⁸裡面，最重要的一本書是《黃帝內經》，《黃帝內經》裡面排在第一篇的文章，居然叫〈上古天真論〉，[00:13:18]足可見這個〈上古天真論〉是多麼多麼重要。

徐文兵： 對，沒錯。

梁冬： OK，這個〈上古天真論〉呢，第一句話叫「昔在黃帝¹⁹，生而——」

徐文兵： 「昔在黃帝」。

梁冬： 對，「昔在……」我們照著念都不如人家背。「昔在黃帝，生而神靈」，就是說當年呢，有個叫黃帝的人：

昔在黃帝，生而神靈，弱而能言，幼而徇齊，長而敦敏，成而登天。（《素問・上古天真論》）

請問什麼叫做「生而神靈」？

天真的反義詞是「偽」 00:13:51

徐文兵： 首先說「上古天真」的意思，我們剛才提了一點，就是說道家是講究道法自然，認為老天自然賦予你的能量或者是能力是最高超的。所以「自然」的反義詞，你想一下是什麼？

梁冬： 就是「不」字？

徐文兵： 就是人為。

梁冬： 對對對，是吧。

徐文兵： 所以說我們說做作，北京話叫做作[?]，這個「人」加上一個「為」，合起來一個字，[00:14:21]「偽」，就是偽。所以司馬南總說偽科學，偽科學也沒錯，中醫就是偽科學，中醫就不是科學，中醫是另外一門認識自然的學問。

梁冬： 對。在到達真理的路途上有很多的路徑——

徐文兵： 對，科學是一種。

梁冬： 對，那個宗教、藝術、文學都是。同時呢，我覺得我們對於科學的這種界定還不一樣，可能從另外一個角度上來說，中醫是另外一種[00:14:51]廣闊的科學。

徐文兵： 也不一定。不怕中醫是偽科學，就怕科學是偽真理。

梁冬： 這句話說得實在是太有趣了。當中醫是偽科學，而科學又是偽真理的時候，我們是偽偽真理，正好負負為正²⁰，我們就是真理。

徐文兵： 好，轉過來。上古天真，所以為什麼要提到「偽」？就是「真」的反義詞就是「偽」。「真」的反義詞是「偽」的話，我們就說天真，就是天、自然賦予你的那種能力，[00:15:22]如果在這種能力面前，你還是謙卑一些，不要把你的人為、做作做出來那種東西，凌駕於這種自然之上。

—— 對。不天真的男人，這就是偉哥²¹。

—— 就是偉哥，不是帥哥，就是偉哥，是吧。

梁冬： 你剛才說到天真，就是那種率真的、和天地一體的——

徐文兵： 對，但是不加任何雕飾的東西，不加任何人為粉飾、雕琢的東西。

「上古」：今不如昔與返璞歸真 00:15:50

徐文兵： 另外這個「上古」呢，就是從道家來講，他認為就是今不如昔²²。就是說，從這個道法自然角度來講，時代越進步，人為的東西越多、越高級，離那種天真越遠。而追求這種天真的唯一的辦法，不是在現在世界上去找，而是返璞歸真，回到遠古的時代，那會兒的人們是最接近自然、最天真。所以社會進步的另外一種表述，就是距離自然越來越遠的一個過程，[00:16:23]人的本性越來越被壓抑，越來越被傷害。

—— 用句時話[?]²³，這才是越來越異化。

—— 異化，其實就是異化。異化的結果就是人活得越來越痛苦，越來越不自然。所以從第一篇〈上古天真論〉來講，我們就得出這麼一個結論：人想回歸到自己自然淳樸的本性，就要做兩件事：一個是盡可能地親近[?]自然，第二個盡可能地回歸傳統；或者倒過來也行，[00:16:54]叫親近[?]傳統，回歸自然²⁴。這就是〈上古天真論〉第一個題目教給你要做的事。

二十四個字：一生的總結與古漢語 00:17:00

徐文兵： 那麼他下面接著就說了「昔在黃帝」。他講的這句話，是對黃帝一生生平的一個總結。黃帝呢，他叫「生而神靈」……這句話什麼意思呢？

—— 24個字，就把一個人的一輩子講完了，把一生概括了。你說你怎麼能夠不覺得中國文化太美，是吧？[00:17:24] 二十四個字。

徐文兵： 另外，剛才您說了一句，就是我們怎麼用現代語言去詮釋《黃帝內經》。我個人認為詮釋不了。你想學習《黃帝內經》，你就去學古漢語，你去理解古文的每一個漢字的意思，然後你就能跟古人溝通了。你把這些東西翻譯成大白話來講，[00:17:55]最後就好像拿中國話翻譯那個外國詩、中國詩翻譯成外國話一樣，沒味兒，沒有神韻。

生而神靈（一）：什麼是「神」 00:18:04

徐文兵： 我們先講那個「生而神靈」，就是生下來這個人就不一樣。我們有個比較著名的宗教，我們就不提名字了，說他那個教主生下來就是從東走[?]、腳踩蓮花，然後呢就是「天上地下，唯我獨尊」²⁵。

梁冬： 是佛教吧？

徐文兵： [00:18:25] 對。而我們中國人總是「外來的和尚會念經」，都是把外來的宗教頂禮膜拜，忘了我們自己同樣有這樣偉大的人，有這樣偉大的學問，同樣在禪室[?]有這樣的使者來，帶來這種上天的信息，告訴你天地是怎麼回事。這個人其中一個就是黃帝。所謂黃帝「生而神靈」，就是說他生下來就有天賦的、與天地溝通的本領。

—— [00:18:55] 什麼叫神靈？我們現在說什麼叫神靈、什麼叫神？我認為所謂的神呢，是所有有意識和無意識的東西的集合，唯心的吧，也是唯物的²⁶。比如說什麼叫神？你看股票市場上，所有人單獨地做出了買股票和賣股票的決定，結果你就看到股票的曲線有漲有跌，就好像有人畫出來一樣，它今天就漲了、就跌了。但是所有的它能漲能跌的，並不是某一個人畫出來的，[00:19:28]而是所有人根據自我獨立判斷而出來的一條曲線，就好像有一個人在畫。我認為它其實是個比喻，它實際上是把所有人的行為的共同力疊加到了一起，而呈現出來的一個形象。這是我對神的理解。

徐文兵： 有這麼個故事，也是禪宗的一個故事，他講的是「風動幡動」²⁷。說兩個小和尚在討論，看那個旗幡在飄。一個小和尚說：「幡在動。」[00:19:59] 另外一個小和尚說：「不是幡在動，是風在動。」是風吹幡動。然後你是第三個小和尚，我問你：誰讓風動？

梁冬： 心嘛，對吧？

徐文兵： 太遠了。誰讓風動？[00:20:13] 誰讓風動？誰讓風動？

梁冬： 天地吧。

徐文兵： 天還是地？

梁冬： 天。

徐文兵： 就是來了第三個小和尚，說是地球自轉產生了風。那麼又來第四個小和尚：誰讓地球轉？

梁冬： 太陽。

徐文兵： [00:20:29] 誰讓太陽發光？

梁冬： 不知道。

—— 總有個吧，你得往上追。

—— 不知道。銀河……完了宇宙，再往根倒。

—— 誰讓宇宙動？

—— 那只能是霍金了。

徐文兵： 最後和尚的老師就出來了，說：「心動。」什麼叫心？心就是神。中國古代文化記住，心和神是同一詞。所以說，我們說的這些物質，[00:21:00]還有它的運動，推到它的基點，推到它的原點，也就是靈——那個靈，我們給它個名字，西方人叫 God，叫造物主，我們叫什麼？

梁冬： 我們叫神。

徐文兵： 我們叫神。你查一下《說文解字》：「神，引出萬物者」，所以它右邊是個「申」字嘛²⁸。天地萬物都是從那過來的，引出萬物者。[00:21:30] 或者你翻譯成英文：Who created everything。

梁冬： 閃爍[?]英語不錯。

—— 你翻譯啊：造物主。

徐文兵： 他們都說我們中國是無神的。我說中國人……中國原來就叫神州，對不對？是神眷顧的地方。我們中國人不是沒娘的孩子。可是我們現在中國人都把神給忘了。

梁冬： 會記起來的，會記起來的。

生而神靈（二）：「靈」字與巫覡 00:21:55

梁冬： 好，「生而神靈」。神是創造萬物的那個什麼什麼什麼——

徐文兵： [00:22:00] 對。靈呢？神是天，靈是人。你看靈字怎麼寫？

梁冬： 怎麼寫？

徐文兵： 繁體字的「靈」呢，這麼寫：上面是個「雨」，底下是個「巫」——

梁冬： 上面是個雨，中間有三個口。對對對，想起來了，想起來了。上面一個雨，中間三個口，下面是個巫。

徐文兵： 是個巫。就是我們現在鄙視的那些巫婆神漢的那個巫²⁹。我告訴你，[00:22:30]巫是中國古代最高的智慧分子。這個是每個民族都是這樣的，可沒有一個民族像中國人，把自己的最高智慧分子踩在腳底下。一說起巫來，都帶那種惡毒貶義的詞在說巫。

梁冬： 那咱們說回靈字。

徐文兵： 你說靈就離不開巫。

梁冬： 是。

徐文兵： 你請問什麼叫巫？巫的上面那一橫代表天，下面一橫代表地，[00:23:00]中間是溝通天地的人。他這邊這個人代表活人，那邊那個人代表死人，他是溝通天地人鬼的那個靈媒、那個媒介，這叫巫。

梁冬： 然，然啊，然也。

徐文兵： 再問一個問題：巫是男的女的？

梁冬： 巫應該是男的。

徐文兵： 傳[?]……能夠跟天地鬼神溝通的人，絕對不是一個人為意識很強的人，[00:23:30]而是一個很感性的人，很有第六感的人。你想這種功能男人具備還是女人具備？

梁冬： 我以為是男人的原因，是因為他中間那是一束[?]——

徐文兵： 不是，真正的巫都是女的。

梁冬： 你說巫都是女的？

徐文兵： 男巫後來慢慢……男人也開始有這個本事。男巫叫覡，就是一個巫字邊，底邊一個見習的習[?]。所有的男巫[00:24:00]都是跟女人學出來的。

梁冬： 就是說上面是個巫——

徐文兵： 左邊是個巫，右邊是個見習的習[?]——看見的見——

梁冬： 見習的習？看見的見還是見習的習？

徐文兵： 見習的見。

梁冬： 就像我們當年有一個老師姓鍾，他打 BB 機的時候說：「麻煩小姐，呼[?]姓鍾。」「鍾什麼？」「鐘錶的錶。」³⁰

徐文兵： 對，見習的見，叫巫覡。先有巫，後有覡。所以巫是有這種……就回到我們剛才說特異功能上，這種人是有這種特殊本領的人。[00:24:33] 當一個巫通過三個口，就是念咒語，去祈求下雨，而雨真正下來的時候，這個狀態就叫靈。我們說「哎呦，真靈」，靈驗，是吧？這個叫靈。就是用西方話來說，It's work——

梁冬： 對，It works。

徐文兵： It works。

梁冬： 加 s[?]。我這樣講的原因是要告訴大家，徐老師不僅懂中醫，而且很懂英文，是可以像西方人用英語講中醫的人，[00:25:04]這是懂科學的。

徐文兵： 他這個「生而神靈」，就是說黃帝生下來，雖然他是個男的，但是他具有與天地鬼神溝通的本領，這叫生而神靈。我們生下來說這個小孩子聰明不聰明、機靈不機靈，也有這裡面的成分在。但是他這個聰明是一個大聰明，不是小聰明。[00:25:32] 這個時候我們講的是「慧」而不是「智」。

智與慧 00:25:35

梁冬： 智和慧有什麼區別？

徐文兵： 智和慧區別很大，但現在人都不講那個區別。但是我告訴你兩個成語，你就知道它區別了。有句話叫「急中生智」——

梁冬： 對。那慧怎麼生？

徐文兵： 戒定慧[?]³¹……「靜極生慧」。

梁冬： 是。

徐文兵： 你說一個是著急上火的時候迸發的靈感，一個是在極度安靜、無慾無求狀態下迸發出來的東西，兩個完全不一樣。

梁冬： 那可以再深入一點講嗎？[00:26:09] 這個智和慧的區別。

徐文兵： 智不帶心，智不動心，不動神。智是「知」和「日」。這個「日」字代表什麼？智是講——智是研究看得見摸得著的東西，就像一個明晃晃的大太陽掛在那，咱們在討論它，除非你是瞎子，長眼的人都能看見，就是肉眼凡胎的人都可以討論的學問，叫智。而那個慧呢，首先它帶心，[00:26:39]只要帶心的東西都通神。而且它上面是兩個豐富的「丰」，對吧？慧字。這兩個「丰」意味著什麼？極大豐富、不可想像的內容，沒有窮盡。中間它帶這個字[?]，就像那個回歸的「歸」那半面那個東西³²，它是一種哲學拐彎的東西。就像我們講樂極生悲、否極泰來，它到時候會拐彎的。而不是像研究智那個學問，[00:27:09]一加一等於二，二加二等於四，Five are[?]無窮，無窮無盡。但是研究到慧就告訴你：多了不好，太強勢了也不好，守拙挺好，抱樸守拙挺好³³。你要是按智那個學問，你就覺得這是個傻帽；按慧的學問來講，是高人。

梁冬： 剛才我們講到「生而神靈」。神呢，是指天神，[00:27:41]是引出萬物者，叫神，就是讓這個世界動起來的那個叫神，西方叫 God。那在中國，神和心又是一致的，引出萬物者也是指心。所以說為什麼說風動幡動心動呢？其實是因為心通神。那靈呢，剛才徐老師又講到了，這個靈從繁體字的角度上來說，上面一個雨，中間三個口，下面一個巫，那講的是呢，就是如果能夠祈求雨，能夠把雨祈求下來，[00:28:11] It works，那就是靈了。

弱而能言：立言與出口成章 00:28:13

梁冬： 好，那我們講到這個，說當年的黃帝剛剛出生的時候呢，就生而神靈。他第二句話了，叫「弱而能言」。什麼叫弱而能言？

徐文兵： 弱而能言。他這個「言」不是隨便胡說八道，不是說小孩子咿呀學語³⁴。我們做人呢，儒家講叫立德、立言、立功，三立——

梁冬： 馬三立。

徐文兵： 馬三立。

梁冬： 對，馬三立跟這個儒家的……我們現在古人起名字，[00:28:41]不是《道德經》，就是四書五經上。比如說楚圖南——

徐文兵： 對。圖南就是鯤鵬，那個《莊子・逍遙遊》第一篇，那個北冥有鯤，然後變成一個大鵬，然後往南飛，對，到「圖南」³⁵。

梁冬： 這個馬三立，這個就是這三立：立功、立德、立言。對，所以那個香港有一個很著名的專欄作家，也是經濟學家，叫林行止，我很喜歡他。行止啊，他好像來……語出《易經》還是語出哪裡？[00:29:11] 我記得還是語出《莊子》。

—— 語出《莊子》？有……語出《莊子》。

梁冬： 好，我們說回來。那這個弱而能言是什麼意思？

徐文兵： 弱而能言呢，我的意思說，這個「言」是什麼意思？既然儒家把立言當成一個人生的一大任務來做，所以說這個言不是胡說八道，也不是隨便說話聊天，而是能夠出口成章，講出一些非常經典的話。

梁冬： 就是隨口就能說「三大紀律八項注意」³⁶、[00:29:43]「打土豪分田地」？

徐文兵： 要比那還要高。所以我們中醫講，古代很多的書是不著[?]文字的，叫口傳心授。而這種口傳心授傳出來的東西，都是現在落實到《黃帝內經》中的那些、被我們看成是經典的文字的東西。所以說他「弱」——我們叫弱冠³⁷，弱冠是什麼？二十歲以前。他在二十歲以前，都已經能夠出口成章，[00:30:15]說出一些很經典的話來，這叫弱而能言。

幼而徇齊：拜師學藝 00:30:20

梁冬： 太有意思了。那後面呢，一句話叫「幼而徇齊」。

徐文兵： 徇齊啊。我們有句話叫「循規蹈矩」，還有一句話叫「見賢思齊」³⁸。你光生而神靈還不夠，你還需要什麼？拜師學藝。所以幼而徇齊，他自幼跟了很多名師，得到他們的灌頂提攜，言傳身教，耳提面命³⁹。[00:30:47] 這是他求學的一個過程。所以我們《黃帝內經》始終貫穿著「黃帝問於岐伯曰」。這岐伯就是天師，天子的老師，是他的一個重要的領路人。

梁冬： 就是國務卿？

徐文兵： 也不是國務卿，天師。

梁冬： 天師。有點像當年汪道涵的角色？

徐文兵： 比他要高得多。

梁冬： 那說回來，幼而徇齊的意思，就是說這個黃帝年輕的時候，受到太多高人齊心協力的提拔和教育。

徐文兵： [00:31:17] 但他本身那個坯子也好，有根器，因為磨磚成不了鏡⁴⁰。你生而神靈，也可能你就有點小聰明，或者是有點特殊本領，但是如果你得到了這種名師、名家的指點以後，你就能上很高的臺階。

長而敦敏：虛其心，實其腹 00:31:37

—— 對，叫「幼而徇齊」。

梁冬： 「長而敦敏」，我特別喜歡這句話。我甚至想過以後要是我有兒子的話，叫梁敦敏⁴¹。因為我覺得敦敏這兩個字實在是太優雅漂亮了。[00:31:47] 你想想看，如果有一個男孩子，長得憨憨厚厚的，但是內心又極其聰明，那得多少人喜歡呢？這就是有大智慧。但是這個詞呢，一般人都不認識這個詞，什麼叫敦，什麼叫敏？敦呢，我記得以前有一個人叫夏侯惇。

徐文兵： 敦我們經常說胖墩、門墩⁴²，那個敦啊，下盤特別穩的人。你這個《黃帝內經》要讀的話呢，[00:32:17]首先你要去練一些道家的功法，比如說要站樁、要靜坐。大家站樁有一個基本的要求，叫什麼？氣沉丹田，「虛其心，實其腹」，「離中虛，坎中滿」⁴³。離是心，心火；這個坎是腎，就是我們講的丹田。它要把人保持一個什麼狀態呢？就是這個下面的很重，就像那個不倒翁似的，[00:32:47]有生根。然後呢，丹田是充滿。當這個丹田充滿之後，它有虛就有實。虛的地方在哪？我們講虛其心，這個心——

梁冬： 胸。就是坎中虛⁴⁴——

徐文兵： 離中虛。

梁冬： 離中虛。

徐文兵： 你不經意間說出現在人的大毛病。現在人就是坎中虛，把自己的腎精啊全流失掉了，腎是虛的，搞得自己心火蒸騰得特別厲害，虛火特別旺。[00:33:17] 所以真正養生的人是要離中虛——

梁冬： 虛心。

徐文兵： 對，心很虛。虛心、實腹，腎精很足。所以敦敏就說了心[?]、腎兩個的狀態⁴⁵：敦就是腎精很足；敏，當心很虛的時候，這個感覺就非常的敏銳。所以這種狀態下容易出慧，所以就叫長而敦敏。所以以前古人說「虛心虛心」啊，是講這個，不僅僅是講說[00:33:47]我們平常要保持低調或裝低調。其實呢，虛心要有很重要的物質基礎、生理基礎。

梁冬： 有生理基礎的。

徐文兵： 我始終認為，成佛也好，悟道也好，性高潮也好，都有生理基礎。經絡不通，生理基礎不具備的話，你達不到那個狀態，那狀態出不來。

梁冬： 虛心是指什麼？

徐文兵： 從中醫的角度講，中醫講虛心的，就是講那個心不被矇蔽。有種病態叫什麼？痰迷心竅。

梁冬： 我有些女同學[00:34:18]總是批評她老公，叫做豬油蒙了心，或者叫精蟲上腦。

徐文兵： 這都心不虛了。

梁冬： 心不虛。那它的物質基礎是不是說，就是說心上面真的是蒙上了很多東西？比如說心肌梗塞？

徐文兵： 心肌梗塞那就是不虛心了，那就實住了。腦梗、腦萎縮、心肌梗塞、心梗，這都是不虛心的表現。

梁冬： 太有意思了。

徐文兵： 包括抑鬱症。抑鬱症不僅是淤血，[00:34:50]而且它還寒心——心寒齒冷[?]⁴⁶。心本來是火吧，它被冰凍住，就是說心的血氣不足，溫度不夠。而除了溫度不夠、氣血不足，還有邪氣進了，所以這些人要自殘、自殺。這個邪氣這個事情啊，我覺得足足可以講兩天，所以咱們今天先不講「邪」這個字，正邪兩個字。這叫長而敦敏。

梁冬： 長而敦敏說的呢，就是說：虛其心——

徐文兵： 虛其心，實其腹。

梁冬： 實其腹。[00:35:20] 現代人呢，就是虛其腹，實其心⁴⁷——

徐文兵： 豬油蒙心。

梁冬： 豬油蒙心，那就是……所以我們常常看到有些人滿臉的暗瘡啊，其實不是上火。是什麼呢？

徐文兵： 用中醫的話來說呢，其實是他這個火啊，虛火上揚。實際上火都在上面，下面都沒有了。所以呢，好的中醫去治暗瘡，都不是去用寒[?]涼的藥⁴⁸——

梁冬： 對，用熱藥。

徐文兵： 用熱藥。這就是身體大智慧。身體大智慧——你比很多中醫已經高了。

—— [00:35:50] 好，失敬失敬。長而敦敏的這個字啊，真是太有意思了，是吧？兩個字裡面已經講出了從虛心到這個實腹——

—— 實腹的……到豬油蒙心。

—— 到豬油蒙心。

成而登天：真人、至人、聖人、賢人 00:36:02

梁冬： 最後一句話，說這個黃帝啊，成而登天。

徐文兵： 對。成而登天就是一個講的故事，就是黃帝在統一天下以後呢，自己到山上修行，然後呢就天上下了條龍，然後就把他帶到天宮。[00:36:20] 還有一幫跟他修煉的人，攀龍附鳳，扯著個龍鬚[?]，把龍的鱗甲[?]也跟著走⁴⁹。

梁冬： 這個是一種比喻和寓言了吧？

徐文兵： 這是道家修行的一個境界，就是修行到一定程度，可以出神入化，可以魂魄離體。然後在《黃帝內經》[?]⁵⁰也講了，就是修煉道家有四個境界，叫真、至、聖、賢。我們經常說的聖人好像高得不得了，在道家其實排名第三，算不上什麼。[00:36:50] 真正的道家最高境界叫真人。這種真人是什麼？「遊行於天地之間，視聽於八達之外」⁵¹。真、至、聖、賢——

梁冬： 至是智慧的智？

徐文兵： 至就是極至，就是那個冬至的至⁵²。所以真、至、聖、賢。賢人——孔子是聖人，他的弟子叫七十二賢人。

梁冬： 現在的人都叫閒人[?]，都是馬大姐⁵³。

徐文兵： [00:37:20] 所以儒家的鼻祖孔子，在道家的觀念來，他只是個聖人，叫生活在世俗中間的一個比較高的人。真正的……就是我們叫……大家叫孫思邈算孫真人，還有那個丘處機，丘真人。現在北京不有一個叫白雲觀的嗎？白雲觀就是丘處機那會兒建起來的。

梁冬： 很多人對丘處機的經歷，是從《射鵰英雄傳》⁵⁴來的。

徐文兵： [00:37:50] 但實際上在中國古代的這個真人，是一個非常高的境界。所以黃帝修到了這個境界，叫成而登天。登天就到了這個真人的境界。

梁冬： 我還以為就是成功人士，就當到老闆了。登天嘛，天子嘛，是吧？

徐文兵： 天子還是個人。修到真人的話，他可以——我剛才講——就魂魄離體，可以遊行於天地之間，就是在時空中穿梭。

小結：二十四字與「成功」 00:38:15

梁冬： 好了，那剛才呢，我們用了四十分鐘不到，稍微講了二十四個字，[00:38:20]說黃帝的一生：「昔在黃帝，生而神靈，弱而能言，幼而徇齊，長而敦敏，成而登天。」相信呢，各位朋友呢，稍微有點耐心的朋友呢，都已經能夠從這二十四個字裡面，看到了一個事業成功人士的這一輩子。

徐文兵： 那是這樣的，就是說以前的成功，是你真正地明白了世間的真理的成功。現代的成功，境界低很多啊。現在的成功充其量就是有點錢而已，[00:38:50]有點合法的錢，算是成功人士。

梁冬： 對，每個人對成功的這個理解不一樣。

徐文兵： 對。道家的成功，還是叫返璞歸真。

梁冬： 對，返璞歸真。

徐文兵： 返璞歸真。他把那些就是刻畫[?]自己、雕琢自己的那些東西，都看成是一種極其兇殘的東西，他以保存自己的純真的天性為唯一一種追求的目標。

奇技淫巧：《莊子》的灌園老人、荀子與國美 00:39:19

徐文兵： 所以這個儒家……[00:39:22]《莊子》一本書，整個講的都是儒家——道家譏[?]儒家的一本書⁵⁵。你看孔子帶學生，就是看一個老頭在打井，抱著一桶水澆地，然後孔子學生說：你怎麼不弄個水車呢，是吧？一車水又省勁，這個效果又好。結果人家就說：你是孔子學生吧？你動了這種技巧[?]之心，你就失去了你那種[00:39:52]淳樸天然的本性，你耍的是小聰明⁵⁶。所以道家是反對這種奇技淫巧，反正就這些花哨的、人為的東西，大家都反對。你看我們小時候學〈勸學篇〉，荀子——荀子是孔子孫子的學生⁵⁷——他講的是儒家的那套。他講什麼呢？

假舟楫者，非能水也，而絕江河。（《荀子・勸學》）

就是這個你能划船的人呢，[00:40:24]你善於利用船，你學會這個技巧，你雖然不會游泳，你就可以航行很遠。

梁冬： 對。

徐文兵： 這是儒家的思想。道家是說，你要是老就是想利用這種技巧的東西、物質的東西，而不去發揮你的本性的話，你貌似得到了成功，其實你是個大失敗。

梁冬： 這個東西啊，就是什麼呢？就是今天的黃光裕。

—— 好貴[?]……黃光裕啊。

梁冬： 他本來自己賣電器[?]賣得挺好的。現在的核心問題，就是太過地使用了[00:40:54]他的在財務技巧方面的這個天賦，他財氣太過高深[?]。你知道他現在……因為很多人都不了解，其實後來的國美，他已經不是一個賣電器的公司了。國美賣的這個電飯鍋，比美的自己生產的賣出來還便宜。

—— 還便宜？

梁冬： 為什麼呢？因為他能夠先賒賬再賣。這樣的話呢，他把這個錢，賒賬的錢呢，拿去炒股票、做別的事情，能掙到錢來補貼。以至於最後美的自己做直銷店賣的電飯鍋，[00:41:24]都還比國美賣的貴。所以國美的本質，後來它已經不是一個賣電器的，它只是一個長得像賣電器的公司，其實是個財務公司。

—— 它是個財務公司。

梁冬： 因為它能夠一直有100天的賒賬期。比如說這個電器幾百個億，永遠有幾百個億在它賬上滾著。那你想這個公司，它能夠創造什麼樣的價值？所以黃光裕後來他在……你看大家這個東西是什麼呢？就是說他的技巧，他的那種太過了，[00:41:54]就是說某種程度上來說呢，就是不就像你剛才說的奇技淫巧。

需要與想要：被製造的慾望 00:41:59

—— 這個《黃帝內經》在〈上古天真論〉提到了這方面的問題，他就講到養生了。就說有些人能活一百歲，而且活得很好；有些人半百而衰，為什麼？

—— [00:42:12] 我媽媽是中醫，她吃齋唸佛⁵⁸也有十多年了。她那天跟我說了一句話，她說：現在人們需要的不多，想要的多。

梁冬： [00:42:24] 你媽媽不小心接觸到了一個很重要的東西，不小心說出了一句很重要的一句。你知道有一個很重要的營銷學大師，叫菲利普・科特勒，凡是[?]學營銷學、廣告的人都讀過他的書，我們年輕人也講過[?]⁵⁹。他說大部分的商品，我們要做營銷，最重要做什麼呢？我們就是要去把需求轉換成欲求。就是說實際上大家不需要換新手機，要煽動他們購買的慾望。

—— 對，本來大家不需要一部新手機，[00:42:55]今天的你忽悠他——

梁冬： 就是賣拐嘛。

—— 對，就是賣拐嘛。

梁冬： 所以呢，就是你從這句話裡面呢，你就會發現說，整個中國的傳統文化和現代文明發展出來的整個邏輯體系呢，它有極大的一個需要互相兼容的部分。說白了，就是有極大矛盾的部分。

—— 極大矛盾。如果你想健康養生的話，你就要識別出誰在煽你的情，誰讓你慾火焚身。很多人在大病快死的時候，[00:43:26]或者是鋃鐺入獄的時候，才知道自己追求的東西是那麼的奇怪，那麼的不切實際。但是就很奇怪：當時我為什麼熱血沸騰地在追求這個東西？這是一種病態。

梁冬： 所以我以前呢，我曾經在十年前採訪過當時紅遍兩岸三地的四個最重要的廣告人，包括孫大偉，包括另外幾個人。那麼當時我問的一個問題就是：作為一個廣告人，你們忽悠著人家買了那麼多不需要的東西，[00:43:58]你不懺悔嗎？想不到這四個偉大的廣告人，都是年過三四十，都是說廣告界的老兵了，他們異口同聲地告訴我：會。事實上來說，他們覺得他們這一輩子做的最錯誤的事情，就是製造了太多沒有必要的慾望，純粹是因為客戶需要你做這個事情。

乃問於天師：上古之人 00:44:19

梁冬： 好，我們說回來《黃帝內經》。剛才我們唸到了這個黃帝的一生，「昔在黃帝」到「成而登天」，下面了叫「乃問於天師曰」，就是說這一天[00:44:28]這個黃帝去問他的老師天師：

余聞上古之人，春秋皆度百歲，而動作不衰。（《素問・上古天真論》）

就是說我聽說上古時期的人——春秋就是一年——「春秋皆度百歲」，就是說起碼能活個百歲、百八十了，「而動作不衰」。什麼叫做動作不衰？

徐文兵： 就是說黃帝離我們相當於四千五百年左右。在黃帝那個時候，他又問他的老師，說站在他那個年代，[00:44:59]在問上古。這個上古，其實就是我們現在說的三皇五帝的開始，伏羲女媧的那個時代。

梁冬： 六七千年前？

徐文兵： 是什麼……很早，還要早。所以這個按南懷瑾先生解釋說，中國的文化從盤古開天地開始，那是很深遠的。現在我們都學西方的歷史，就是必須要實證，要考古拿出實證來證明。所以他說這個上古，就是我們道家理想中的那種生活狀態，[00:45:30]是最自然淳樸的那個狀態。

人何以為萬物之靈：通神的本領 00:45:34

徐文兵： 那狀態是什麼呢？你想想，人能夠在地球上生存，靠的是什麼？人沒有虎豹的爪牙之力，沒有兔子和羊的那種、鹿[?]的奔跑之快，沒有蟑螂的繁殖能力，人靠什麼能生存下來？憑什麼？憑什麼你就成了萬物之靈？在你發明了武器彈藥弓箭之前，[00:46:00]你還是個人，你靠什麼生存？

梁冬： 這問題問得太深了，您直接說吧。

徐文兵： 靠的就是我們講那個「生而神靈」。它有一種與天地溝通的本領，它有一種對將來災害的預知，這是通神的。人[?]得天地之全氣，所以是通神通靈；動物草木得天地之偏氣，它是部分通靈⁶⁰。[00:46:31] 所以人為什麼在母系社會、女性領導天下的時候——那會兒人是靠體力幹活的，是不是？

梁冬： 對啊，需要狩獵，需要耕種。

徐文兵： 為什麼女人當頭？你應該選一個他媽膀大腰圓、肌肉發達的男人當頭——

梁冬： 他爸。應該選一個他爸，不是應該選他媽⁶¹。

徐文兵： 為什麼選一個女人當頭？就是說領導這個氏族和部落的人，他是一個與天地溝通的人，[00:47:03]能預測。比如說汶川要地震，這個女巫就說：咱們走吧，離開這。她有這種能力，而其他的動物[?]沒有這個能力，然後就給[?]埋進去⁶²。所以我們講這種「生而神靈」。

岐伯：巫山的大巫師 00:47:18

徐文兵： 黃帝都生而神靈了，他還懷著無比親近、羨慕的這種心情，問他的老師岐伯天師。岐伯，我考證的，他是在就是現在這個巫山西陵峽[?]⁶³一帶的一個部落的這麼一個大巫師。[00:47:37] 後來黃帝娶了嫘祖。嫘祖你知道哪人嗎？

—— 四川人？

徐文兵： 四川人。養蠶的那個鼻祖，嫘祖——一個女字旁，一個勞累的累——嫘祖。他們這些部落通婚合併以後，他就把人家西陵氏部落的天師請到了中原，做了他的老師。你到巫峽去看看，那還有古代的觀星臺。巫山，[00:48:07]為什麼叫巫山？為什麼叫巫峽？那都是古代大巫聚集的地方。

梁冬： 就我們說啊，他問他的天師，他說：「余聞上古之人，春秋皆度百歲，而動作不衰。」也就是說上古的那個年代呢，人活到一百歲了，動作還沒有衰退、衰減、衰弱。

動作不衰：「動」與「作」 00:48:27

徐文兵： 我們先講一下「動」和「作」。經常說動和作，動是動，作是作，不一樣。動是什麼意思呢？繁體字的「動」怎麼寫？

梁冬： 好像是一個……[00:48:38]中間是個……有點像那個踵那個，是吧？

徐文兵： 它這邊是個重力的「重」，那邊是個發力的「力」。這個「重」呢，其實就和我們腳後跟有關係。我們腳後跟叫踵——

梁冬： 對，摩肩接踵。

徐文兵： 摩肩接踵。道家叫踵息，腳後跟還會呼吸。所謂動，是指腳後跟[?]發力。所謂作呢，一個單立人，一個「乍」，它指動手，就是人的五指乍開，叫作⁶⁴。所以動手動腳——

—— 動手動腳的意思是什麼？

徐文兵： [00:49:08] 就叫動作。動手叫作，動腳叫動。為什麼說動作不衰？

梁冬： 我在想的問題是，怎麼對女孩子動腳？動手咱知道。

—— 動腳就是追嘛。追女孩是不得動腳追啊？

—— 你不會是飛起一腳踹一腳，一個窩心腳、無影腳。

徐文兵： 說回來。一般人，我們有句話叫「人老先老腿」。為什麼呢？就是人氣血不夠了，為了心腦這個臟腑氣血的需要，[00:49:39]他就犧牲他的末梢，就是人的腿腳就開始不靈便了，手也就不靈巧了。可是上古之人活到一百歲，腿腳、手一點都沒有衰弱的跡象，這叫動作不衰。所以你可以看很多人，就是說身體不好的時候，首先比如糖尿病人，他可能最開始的時候受傷的就是腳、腿腳。你看蜥蜴⁶⁵，蜥蜴危險的時候，先啪——[00:50:09]尾巴。

梁冬： 尾巴斷了。

徐文兵： 對。人到氣血不足、需要保全自己的時候，先犧牲自己的肢體。所以現代西方人搞那種……在那種健身房裡面很蠢的，都是鍛鍊四肢，不鍛鍊內臟。他們在健體，美其名曰健身。體和身又不一樣——

梁冬： 身和體不一樣。

徐文兵： 身是身軀、軀幹，體是四體不勤的四肢⁶⁶。所以動作不衰，指的是他們的腿腳手都很靈便。[00:50:39] 腿腳手很靈便的原因，在於他的身軀也是健康的，氣血充足的。

時世異耶？人將失之耶？ 00:50:54

梁冬： 動作不衰。對，黃帝呢，說在那個時候——三四千年前黃帝說上古的時候的人呢，動作不衰——

今時之人，年半百而動作皆衰者，時世異耶？人將失之耶？（《素問・上古天真論》）

你看我們現在，這個就是他說他那個年代，「年半百」，五十歲不到，[00:51:10]然後「動作皆衰」，腿也走不動路了，邁不開腿了，手也是捏不了精細的東西，捏不住了。

—— 對，動作皆衰了。

梁冬： 這是因為時代變化造成的呢，還是「人將失之耶」？

—— 失之耶。失之是什麼東西？

—— 失道。還是人違背了自然變化的規律，或者是人沒有掌握自然變化規律呢？這是黃帝的問題。[00:51:40] 顯然他已經知道，肯定是人違背的規律。所以呢，這個咱們小的時候啊，學古……那個語文修辭都講究提問、設問、反問嘛，這典型的屬於設問句。[聽不清 00:51:55]

—— 這個希望老師能詳細的……我也意識到了，肯定是人做得不對勁。

—— 所以呢，這個岐伯對於……就是說他的那個天師啊，叫岐伯的人呢，就回答說：

上古之人，其知道者，法於陰陽，和於術數。（《素問・上古天真論》）

其知道者：知「道」 00:52:08

徐文兵： 咱們慢點講。上古時候的人呢，「其知道者」。知和道，動賓詞組[?]⁶⁷，不是說「知道知道」，不是 I know——

梁冬： I know what it is。I know the way。

—— 什麼叫做……他 know 了什麼 way？

徐文兵： 就是這個道。所謂道呢，我們就簡單把它說成自然變化的規律。你順著這個規律走，[00:52:42]或者你想順著規律走的前提，是你知道的。自然界變化規律是不以人的意志為轉移的。可是我們現在人都是什麼？一拍腦門，把自己的那種異想妄想……按照自己的臆想妄想去做，而這種臆想妄想往往是違背自然界變化規律的。所以上古的人呢，首先「其知道者」，那些知道自然天地變化規律的人呢，首先他知道。[00:53:12] 第二呢，他知道、了解了這個變化規律，他怎麼去做呢？

道法術器：開車去廣州 00:53:17

徐文兵： 道是天道。法呢，是人立的法，三點水一個去。為什麼叫三點水一個去呢？

—— 沒有……

徐文兵： 因為從道家傳承來講，我們強調四個字：道、法、術、器。[00:53:35] 道是天道，法是人定的。

梁冬： 對。

徐文兵： 你怎麼跟著天道去做——

梁冬： 對。

徐文兵： 有善法有惡法——

梁冬： 對。

徐文兵： 你違背天道，那個法就是惡法。然後術就是技術層面上的操作，器是指有形的物質或者有形的工具。「工欲善其事，必先利其器」⁶⁸。我們在這再插一句，比如說舉個例子。我們說道、法、術、器——

梁冬： 你又玩懸了。

徐文兵： 一點不懸。咱們說我們要去廣州，開車去。你開你的奧迪，我開一個奧拓，這是什麼差別？[00:54:13] 道、法、術、器……什麼差別？

梁冬： 屬於器。

徐文兵： 器的差別。對。但是我們就提問了：梁冬開奧迪，我徐文兵開奧拓，誰先到廣州？

梁冬： 誰先……那應該是奧迪的吧？

徐文兵： 不一定。

梁冬： 不一定。

徐文兵： 對，你看方向。就好像咱們當年跟日本鬼子打仗一樣，跟國民黨打仗，人家全副美械，我們小米加步槍⁶⁹，誰贏？

梁冬： 不在器上。

徐文兵： 對，有比器更重要的事情。第二層次叫術。對，你開的奧迪，[00:54:45]你是個新手，駕駛技術極差；我開的奧拓，可我是個老司機，我不往溝裡開，誰先到？

梁冬： 對，是吧……對，奧拓。奧拓可能就先到。

徐文兵： 對。但是問題又來了：梁冬又開的奧迪，駕駛技術又比我好，我開的是奧拓，駕駛技術很爛，誰先到？

梁冬： 那肯定是我了。

徐文兵： 還不一定。

梁冬： 還不一定？

徐文兵： 第三個層次叫法。

梁冬： 法？

徐文兵： 法是什麼？法就是你採[?]取的方法。[00:55:16] 你比如說，我們開的車本來就要走路的，你這樣在水上走[?]……你開的很好車，駕駛技術很好，你走的是國道二級公路，我開的是高速公路，這叫取法。那誰先到？那就又不一定了，是吧？那話說回來，你又開的奧迪，你駕駛技術又好，你又上了高速公路，你先到嗎？

梁冬： 那也不一定了。

徐文兵： 最後一個問題，更重要的、最關鍵的：道。[00:55:46] 知道一個成語叫南轅北轍嗎？

梁冬： 對。

徐文兵： 你老人家開的是奧迪，駕駛技術又好，走的是高速公路，可是你往莫斯科那方向開的，咱倆誰先到廣州？我開的奧拓，我技術也爛，我走的是羊腸小道，可是我方向是對的。

梁冬： 對。

徐文兵： [00:56:03] 我們現在人關注的，都是這些物質技術條件上的事情，沒有人關心道，沒有人關心那個大方向。

—— 這就是為什麼巴菲特炒股人家能賺到錢的原因。[00:56:16] 他從來不看技術面，但是他就知道……

徐文兵： 這就是中醫養生為什麼好的原因。他可能技術含量很低，高新科技層次含量不高，但是他方向是對的。我們現在很多人是開著奔馳往溝裡走，技術越高，結果離那個健康、那個方向越遠。所以我看了很多人在孜孜以求，心裡面覺得很遺憾。

梁冬： 沒事偷著樂。

徐文兵： 我幹嘛樂？[00:56:46] 我要樂，我這是病態。我是產生一種悲憫之心。

梁冬： 但是顯然是悲憫之中還是有高興的。

法於陰陽 00:56:54

梁冬： 剛才我們說到這個，說到這個在黃帝時期，那個黃帝的老師岐伯，就認為在他們那個古代的時候，聰明人都是能夠知其道者，法於陰陽。所以當我們說道很玄、很虛空的時候，岐伯老師就說了：你可以取法陰陽啊，陰陽的變化是看得見的呀。

徐文兵： [00:57:17] 什麼叫陰陽？簡單來講，晝夜就是陰陽，白天是陽，晚上是陰。男女是陰陽——

梁冬： 男女是陰陽。

徐文兵： 四季是陰陽，對吧？頭尾是陰陽。你想「法於」，你不知道〔道〕的話，你可以跟著這種老天給你明示的這些現象去做：日出而作，日入而息，對不對⁷⁰？

梁冬： 對。

徐文兵： 我們現在是怎麼著？逆於陰陽。白天睡覺，晚上卡拉OK，晚上工作。而且現在還有很多人晚上喜歡幹嘛？[00:57:47] 晚上喜歡去洗桑拿。按道理說，晚上應該是收斂的，你的所有的神經細胞、你的整個氣血……晚上打遊戲，晚上泡吧，這都是不法於陰陽——

梁冬： 都是屬於不法分子。

徐文兵： 絕對的不法分子。包括四季，我們講春生、夏長、秋收。《黃帝內經》[?]的第二章就叫〈四氣調神大論〉⁷¹，告訴你人怎麼順著天地四季的變化去調養自己的身體。

冬泳與順勢 00:58:17

徐文兵： 可我們現在到冬天，本來應該收斂閉藏，很多人冬泳——

梁冬： 也說「與天鬥，與地鬥」⁷²。但是我據我所知道，有些搞冬泳的人還活得挺長的。

徐文兵： 你這種光看賊吃飯，不看賊挨打；光看貪官那個耀武揚威的榮華富貴，沒看他背後受[?]那些罪。你知道多少人因為冬泳死掉？你知道多少人學冬泳之後病得很慘？這些人都不會上電視，[00:58:48]對著鏡頭說：我多少天不感冒了，我怎麼怎麼。這些人都是被這些違反自然的東西給傷害。

梁冬： 作為一個醫生，你在說這方面呢，比我有權威性。

徐文兵： 當然，看過很多這樣的病人。冬天也有常青的樹，是松柏。你要搞清楚你是不是松柏，你再去冬泳。你要不是那個松柏，充其量是白菜，你還是去好好地披個棉襖，悠著點。所以這些法於陰陽，[00:59:18]說起來懸，其實很簡單，就是我們經常說「祝你好運」。你順應天地的運勢的變化走，你就能交好運；你非跟它戧著來，你就要倒霉，你就要背運。

梁冬： 這就是現在這個情況。明明大勢在跌，有些人總想抄底，老覺得自己能抄到底，結果抄底的人全部被套牢，是吧？以為3000點總是得了吧，抄一下，2500點。

徐文兵： 最高境界是不炒股。

—— 你這不抄與不抄[?]，[00:59:49]都是在做錯事。

梁冬： 對。今天我成功地拒絕了一個朋友讓我去開戶。他跟我說，我說……現在底已經很低了，不可能再低了，國家要救市了。但是你看美國就是越救越不靈，之前七千億的時候反應很強烈，這兩天八千億救市方案沒感覺了。

和於術數（一）：「數」的陰陽 01:00:07

梁冬： 好，所以呢，就是說古代的人呢，就是聰明的人呢，「知其道者，法於陰陽，和於術數」。

徐文兵： 和於術數。這個話是這麼說，這個數呢，就帶有這個占卜⁷³……[01:00:19] 我跟大家解釋一下，因為大家有些朋友手邊沒有這個書[?]。「和於術數」，和呢，就是那個[聽不清 01:00:26]，和平的和。「和於術數」，前面這個術呢，是算術的術，一個木字，右上角一個點；第二個數呢，是數學的數⁷⁴。和於術數，基本上來講，這就是一種預測未來的一種本事，就是通過打卦，這種計算，[01:00:49]去找一些這個適合或不適合做的事情。比如說我們中醫把數字分為陰陽，奇數為陽：1、3、5、7、9；偶數為陰。另外你把這個三個點、一個點、五個點擺開以後，它是一個銳角，是進攻型的方陣[?]；你把四擺哪、八擺哪，四平八穩，是個防禦型的。所以這是分成陰陽，就是天地變化的陰陽，[01:01:21]是可見的。

梁冬： 對。

徐文兵： 這些數字變化陰陽。你如果陽氣特別旺，你選個陰數，這叫和；你陽氣不足，你選個陽數，對吧？這叫和於術數。

梁冬： 比如說我最近，我覺得陽氣不足了，哥們選一個139……139、1391的手機號碼。

徐文兵： 對。你看我們現在人都選八，跟廣東人說是「發」。我告訴你，八是個很陰的數，一般人鎮不住。[01:01:51] 你看繁體字八怎麼寫？一個提手邊，一個「別」⁷⁵，分手，拜拜。

梁冬： 拜拜你呢，拜拜，八八。

徐文兵： 所以八是個分手數。很多人佔了很多的八，最後就是妻離子散，選的數不對。

梁冬： 所以2008呀，是一個大家就要堅決、堅強面對的一年。

徐文兵： 分離的。

梁冬： 對對對。

徐文兵： 好，包括那個九。九是極陽、陽氣極旺的一個數，[01:02:24]古代只有皇帝能有，一般人別用的。我們叫天癸。天癸就是……癸那個字就是天干。那個癸是第幾來的？

—— 癸是第十。

—— 第九……那是極陽之數。

—— 壬癸[?]……但是不是……

—— 天癸是水，天癸是水⁷⁶。

徐文兵： 我們說回來，說回來。我給你講「和於術數」什麼意思：就是你在通過這種計算，把萬物歸成陰陽的時候，[01:02:54]你去調和它。如果自己的這種氣勢[?]鎮不住的時候，有些數字你要慎選。所以我建議普通人三、四、五都挺好，這種極陰極陽的數都不要選。如果你是個雄才大略、能做大事的人，你就去選這些數，改名根本[?]選一個133[?]……⁷⁷挺好。三、四、五我覺得適合普通〔人〕。

梁冬： [01:03:25] 可是很多人就討厭這個四。這個四，其實有些地方也覺得也還不錯，是吧？那四這是一個什麼樣的數字？

徐文兵： 四平八穩。四是一個堅定的防禦數。

梁冬： 堅定的防禦數。

和於術數（二）：「術」與擇業 01:03:41

徐文兵： 另外這個數，就是我們講的「和於」……我剛才講的這個數，是數學的這個數，就是把數字分陰陽。[01:03:50] 另外那個術呢，就是技術的術。古代講職業，選擇你做什麼樣的職業謀生。孟子說過一句話叫「術不可不慎」，就是選擇職業一定要慎重。為什麼呢？因為一個職業對人身心健康的影響特別大。

梁冬： [01:04:10] 我爸就說過：女怕嫁錯郎，男怕入錯行。說的就是這事。

徐文兵： 對。我們那個中學學那個方苞寫的〈獄中雜記〉的時候，他就寫那個獄吏那個黑暗，對人性的摧殘。他最後想起說孟子說這句話⁷⁸。其實孟子說這句話的原因，[01:04:28]他這麼說，他說：

矢人唯恐不傷人，函人唯恐傷人。（《孟子・公孫丑上》）

就是說做弓箭的那個人，他整天想著要把這個箭頭磨得特別尖，生怕這個箭做得不好，不能把人殺死，所以他整天講、都想害人。可是那個做盾牌、盔甲那個人，整天就想怎麼把這個盔甲做得特別厚，把人保護得了。他就這種職業，[01:04:58]把他造就出一副慈愛、關愛之心。所以你選擇這倆職業，最後的結果完全不一樣，人性都不一樣。

梁冬： 人性都不一樣。

徐文兵： 後來他說一句[?]叫：

巫匠亦然，故術不可不慎也。（《孟子・公孫丑上》）

巫指醫生。醫生呢，生怕自己這個技術不好，不能把人搶救過來；可那個匠，就是說製作[?]棺材的，他整天怕：怎麼還不死人啊？多死幾個人，我多賣點棺材⁷⁹。所以你看，一個發的慈悲心，一個是發著什麼心？惡毒之心。所以這種術對人的身心，[01:05:30]對人的本心的影響太大了，所以叫「和於術數」。古人講要慎重地選擇職業。古代為什麼把人的職業分成九流——上九流、中九流、下九流？他分這個職業，不像我們現在誰掙得多誰就糊[?]。他分的是什麼？誰做的職業對人心的那種……他說的話和做的事是不違心的，這個職業最高。[01:06:00] 和於術數啊，一定要根據自己的本性去選擇自己的職業，否則的話你會活得很慘。

結語 01:06:10

梁冬： 太有意思了。各位親愛的聽眾朋友們，今天我們花了簡單的一個小時，從《黃帝內經》〈上古天真論〉第一篇，講了不到五十個字。我已經是耳油都聽出來了。我們這個「重新發現中醫太美」，太有意思了。[01:06:30] 各位親愛的聽眾朋友們，我們這個「重新發現中醫太美」，在下一次時間和你再見。

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