梁冬徐文兵對話《黃帝內經》 上古天真論 03

• 講者： 徐文兵（主講；主持：梁冬）· 頻道： 厚朴中医 徐文兵 · 影片： https://www.youtube.com/watch?v=cnzA9cYHd1U
• 系列： 素問 1 上古天真論 · 集數： 03 · 長度： 00:55:28
• 說明： 本文依未聽校之 ASR 逐字稿（01-transcript.md）整理；時間碼為 ASR 估計，屬原上傳影片。說話者標示為編者依內容推斷，不確定處以「對話中」表示。audio_verified: false；reference_only_not_medical_advice。此為講者觀點之學術整理，非醫療建議。

摘要

本集讀〈上古天真論〉第三段：「夫上古聖人之教下也，皆謂之虛邪賊風，必知有時，恬淡虛無，真氣從之，精神內守，病安從來」。徐文兵先把「虛邪」解為看不見、卻能影響人的能量與信息，包括外來的六淫與內生的七情；「賊風」則是人在睡眠、疲勞、精神鬆懈時趁虛而入的風，所以要依時令躲避。接著他把「恬淡虛無」拆成由低到高的四個層次（恬、淡、虛、無），並以「恬」從豎心旁、從舌，與舔傷口「同根同源」立論。「真氣從之」被解為先天元氣受元神（而非意識）指揮；「精神內守」則分講「精不內守」（遺精、滑精、女性的白帶與墮胎、出汗、小便異常等）與「神不內守」（失神、神不守舍）。全集以「補」與「益」的分別為治療原則：先補住漏洞，再往裡加水。

中心論旨： 健康取決於兩件事——對外，躲開趁人不備而來的無形邪氣；對內，把精與神守在體內，不要外洩。這兩件事的前提都是心境上的「恬淡虛無」，因為真氣不聽意識的指揮，只在人安靜、不被慾望與外物牽引時才能「從之」運行 [00:27:35] [00:29:06]。

一、虛邪：看不見、卻存在的致病因素

實邪與虛邪

徐文兵說，「虛」的反義詞是「實」。「眼見為實」，凡肉眼看得到的都是實，包括物質成分與顯微鏡下的細菌、病毒，它們「有形有質」，叫實邪；虛邪則是「形而上」的東西，是物質之上、推動物質運動的能量，並含有信息，與天地變化有關 [00:03:02] [00:03:33]。他舉老百姓說的「上火了」「著涼了」為例：火是能量，寒氣也是能量，不以物質形式存在，卻同樣能傷人 [00:03:33]。中醫把外界影響身體的六種過度因素稱為「六淫」（淫即過分），即風、寒、暑、濕、燥、火；他說人看不見風，看到的只是空氣流動帶起的塵埃或水蒸氣 [00:04:03]。

梁冬以「有人誇你長得英俊」為例，問這算不算虛邪；徐文兵肯定，並引「良言一句三冬暖，惡語傷人六月寒」，說這對身心都有影響，「在物質層面之上還有一些東西的存在」，這是中醫與現代某些學科的區別 [00:04:33] [00:05:06]。梁冬補充，互聯網傳遞的其實是信息而非物質，現代科學也在慢慢講清這種道理 [00:05:06]。

「邪」是相對正氣而言

徐文兵解「邪」：相對於人的正氣而言。人身上有一股正氣（他引孟子「養吾浩然之正氣」），有其「波長、振動頻率」；凡與之不協調、不一致的都叫邪氣；或者原本往東走，另一股力量卻要把人引向別的方向，也叫邪 [00:05:37] [00:06:08]。他認為應當意識到這些會使思維、情感走向錯誤方向的無形力量的存在 [00:06:08]。

梁冬指出，「抵制歪風邪氣」「講正氣」的說法本身就承認正邪須鑑別；徐文兵則說，「中醫科不科學」是個「偽命題」——如同討論孩子長得像爹還是像媽是真命題，討論爹長得像不像兒子便是偽命題；科學誕生之前就有中醫，「你這麼評論，不就是論錯了輩分了」[00:06:38] [00:07:10]。

編按： 「偽命題」之說是講者的修辭立場，並未回應「中醫理論如何以現代方法檢驗」的問題；本稿僅記錄其論點。

外有六淫，內有七情

徐文兵補充：外來的稱六淫；內在的病因叫七情，即喜、怒、憂、思、悲、恐、驚。「所有能引起你情緒波動的這種能量或者是信息，這也叫邪氣」，使人大喜、大悲、大怒、大驚大恐，都是虛邪 [00:07:40]。梁冬則補充，一句善意的吹捧也能讓人心裡溫暖、對健康有正面影響，並調侃聰明的老婆應常吹捧老公；徐文兵回以「缺什麼想什麼」[00:07:10] [00:07:40]。

二、賊風與「必知有時」

賊風：趁人不備的風

梁冬問「賊風」是什麼。徐文兵說「賊」是偷偷摸摸、不正大光明；「春風拂面、吹面不寒楊柳風」是正經的風，不會傷人；怕的是人睡著、意識放鬆時颳起的風，「像小偷都趁你熟睡的時候進來」[00:09:42]。他以「衛氣」（保衛之衛）解釋：身體本有保衛自己的能量，人睡著時衛氣收斂到體內，像「哨兵回去了」，此時蹬被子、開窗或開著空調睡，風便在衛氣虛弱、失去防守時傷人最深；小孩蹬被子第二天感冒、疲勞後吹風而面癱，都是例子 [00:10:12] [00:10:42] [00:11:12]。

梁冬因此解開自己多年疑惑：同樣室溫，坐著躺著不感冒，一睡著就感冒；徐文兵答「外面溫度沒變，你變了」[00:10:42] [00:11:12]。對話中有人藉「提高警惕，保衛祖國」的舊口號作比：看似通俗，其實有道理，身體有警惕，賊風就侵犯不了，無警惕它就乘虛而入 [00:11:12] [00:11:42]。

「必知有時」：依時令躲避

「必知有時」的「時」，徐文兵說古人以「五運六氣」的一套計算，推算何時何種風寒暑濕燥火的能量突然增強，如「初之氣、二之氣、三之氣，從大寒以後開始算」；最起碼也該依四季知道：春風上行，秋風有肅殺之氣，夏多暑熱，秋多燥，冬多寒；要避開當季盛行的邪氣，不是正面迎擊，或去「征服自然、改造自然」[00:11:42] [00:12:13] [00:12:43]。他說：這種虛邪後面接著的一句，意思是「你不要迎著去上，你要躲它」[00:08:10]。

編按： 經文「必知有時」為 ASR 字形，與通行本「避之有時」同音。講者在 [00:08:10] 說「你要躲它」，在 [00:12:43] 說「我們要避，而不是正面迎對」，似取「避」義；但 [00:14:45] 又說「第一要必知，第二要有時」，似取「知」義。兩種讀法在逐字稿中並存，待聽校（見 01-transcript.md 註腳 5）。

人造的賊風

徐文兵舉三例說明「人為製造賊風」：（1）騎摩托車的人得關節炎，往往不在冬天（冬天穿得嚴實），而在夏天腠理開放時迎風兜風，「所以拉風少年，其實到後來都是有關節炎的」[00:13:14]；（2）在廚房炒菜汗流浹背，忽然開冰箱取東西，「就那麼一下，賊風就進去」[00:13:44]；（3）夏天本應腠理開放、多出汗，卻待在溫度極低的房間裡，是「引狼入室」[00:14:15]。對話中引李光耀稱空調是人類最大的發明，並補充空調也導致許多本不該在夏天得的病 [00:14:15]。

L1 未確定說話者的段落稱午休不宜開電扇或空調，並轉述午睡開風扇後中風、面癱的故事，不能特定歸於徐文兵；其後徐文兵稱熟睡中被電話驚醒「是最傷神的」，勸病人睡覺時拔座機、關手機；對「公司要求二十四小時待機」者，他的看法是「為了工作而捨命，沒辦法」[00:14:45] [00:15:15]。

編按： 上述疾病與風、空調、驚醒之因果均為講者個人觀察與推論，節目中未提供數據。

三、恬淡虛無：由低而高的四個層次

淡：慾望與社會

梁冬說，以前覺得「恬淡虛無」很淺，無非是少些慾望。徐文兵先講「淡」：平淡淡泊，不抱過強的慾望。他指出現代社會鼓動慾望、講攀比與刺激內需，並且慾望也是控制人的工具：有人不貪官、不貪錢，就沒法使喚；所以「道家為什麼不招統治者喜歡」，因為大家若都這樣，「這個社會就沒法掛[?]了」[00:16:17] [00:16:47] [00:17:17]。梁冬則說完全沒有慾望，社會也就完蛋了，徐文兵同意「中間應該找個平衡」[00:17:47]。

恬：豎心旁加舌，自我療傷的能力

進入「恬」字，徐文兵說它是一個豎心旁、一個舌頭的舌，並借成語「恬不知恥」提醒人「用而不知」。他稱自己專門研究過，「恬」與拿舌頭舔傷口的「舔」「同根同源」：動物與人受傷後會下意識舔傷口，唾液中有促進癒合的酶和氨基酸等；這種舔是「自我療傷、自我寬慰，最後達到自得其樂的一種能力」[00:18:18] [00:18:49]。他說現代人不少在內疚、自責、自卑，傷口敞開著沒法癒合，這些人需要「恬不知恥」——意即不必為本來沒做的壞事過度自責 [00:19:20]。他以孩子專注玩「什麼意思都沒有的東西」、退休老人著迷收藏破舊物件、自得其樂為例；「我們現在必須得掙多少錢、當多大官才會高興，這已經不[恬]了」[00:19:51]。梁冬補充，這裡的「恬不知恥」是加引號的、有上下文的，專指不懂得心理療傷的人，用來擺脫被他人暗示的羞恥感；並歸納：恬字是心理上的自我寬慰，舔則是身體上的自我療傷，有「表裡」之分 [00:20:21] [00:21:21]。

編按： 通行字書多以「恬」為從心、甛（甜）省聲，訓「安」（編者所知，待核），與講者「豎心旁加舌、與舔同根」的解字不同；講者之解屬個人字形之說，本稿只記錄，不作判斷。

虛：心的空，與腎精之實

談「虛」，徐文兵接回上集的「長而敦敏」：「離中虛，坎中滿」，腎精要足，神與思才敏銳；佛家的「心無掛礙」，並引「菩提本無樹，明鏡亦非臺，身本無一物，何處染塵埃」（講者未說出處），說人的本心不應住滿汙濁的東西、不會「豬油蒙心」，保持虛空，精神才有極大自由；被東西堵著、悶著、壓著，則活得痛苦、很累 [00:21:51] [00:22:23]。L1 標「——」、說話者未明的段落又把身體感受與心理感受視為「同一性」，不分開：被人氣到心裡堵得慌，是真有生理的堵感；岳飛「怒髮衝冠」是無形的怒把頭髮、乃至帽子頂起 [00:22:23] [00:22:53]。

無：本源與成佛

「無」是道家所說人與世界本源——「無中生有」；若一輩子能真正體悟那個狀態，「接近於佛家講的成佛，就悟到了自己的本心」[00:23:23] [00:23:54]。

四層次，逐級而上

徐文兵歸納：先要學會「人在江湖飄，誰能不挨刀」，挨完刀別找別人撫慰，自己舔，把傷療好（恬）；然後把名利錢財的慾望放淡，夠吃夠喝就行（淡）；有吃有喝後，讓內心更敏銳、豐富，成為「虛心的人」（虛）；最後去悟那個「極樂的無的世界」（無），「這一輩子就沒白活」[00:23:54] [00:24:24]。梁冬點出，四字並非一個詞，而是「人生的四種不同的逐級而上的境界」；徐文兵說「你得先舔了，然後再淡，淡了以後才能虛，虛了以後才能無」[00:24:54]。他並說破碎的心神不可能淡定從容，要先把心神保護好，如同給閉關的人好的修行條件，才定得下來 [00:24:54] [00:25:26]。

適用於炒股者

這個境界「適用於所有人」，連炒股也可以炒到恬淡虛無。對話中舉巴菲特為例：掙了上百億上千億美元卻隨時捐出，是因為他把錢看得很淡，當作遊戲；今人把錢當命根子，股價起落便忐忑不安，許多人「炒股炒出一身病」；子女拿十幾萬給父母炒股，表面孝敬，反令父母忐忑；太太想靠炒股每天掙幾百塊，「心理成本其實非常大」[00:25:26] [00:25:56] [00:26:26] [00:26:57]。

四、真氣從之

元氣稱為真氣；先天與後天共同作用

梁冬問為什麼用「真氣」。徐文兵說「真」就是「天真」之真，天然賦予本來的面目。出生後呼吸、吃奶得到的氣叫「後天的穀氣」——氣字上面是「气」、底下是「米」；而在父母精子卵子結合的一瞬間，「兩精相搏謂之神」，人就有了神，先天的神帶來的能量開始運動，細胞一分二、二分四，直到成人形，這推動發展的能量叫元氣，即真氣 [00:27:35] [00:28:06] [00:28:36]。先天元氣加後天穀氣共同完成生命活動；真氣「不可替代」「沒法複製」，「用完了就完了」，許多人每天做的事都在傷害自己的元氣 [00:28:36] [00:29:06]。

「從之」之「之」是誰

「真氣從之」——之是誰？真氣受誰指揮？徐文兵說，肯定不受意識指揮：意識能動手動腳，卻不能命令心率快慢、胃蠕動、大腸排便，甚至「說馬上放個屁，大部分人很難放出來」。這套臟腑運作受另一系統控制；推動它的能量叫真氣，推動真氣運行的叫「元神」，也就是中醫所說的「先天之本」[00:29:06] [00:29:36] [00:30:07]。梁冬則以地球的石油與天然氣為喻：先天蘊藏經過地殼運動而成，人類過度開採以致地球變暖，如同人過度開採先天元氣；他認為若把這比喻放回人身，真氣「不是偽科學」[00:30:07] [00:30:37] [00:31:07]。

經絡腧穴與可重複驗證

L1 標「——」、未確定說話者的一段稱，中醫所發現的經絡與腧穴，都是古代聖賢在恬淡虛無的狀態下體會、並詳細記錄氣怎麼走、在哪停留所得，因此是「可以重複驗證的」：按道家或中醫的方法做，同樣能感覺元氣的運行 [00:31:07] [00:31:37]。

他舉例：手被劃破時，傷口處會有小動脈突突跳，對話把它解作氣、神或元神運氣血去修補，但「是你的氣把你的神，或者元神」的主從關係不清；若沒有這種反應，只覺疼痛、長久不癒合甚至化膿，L1 校作「真氣沒從之[?]」（來源「沒重神」，待聽校）[00:31:37] [00:32:10]。同理，身體長出癌細胞或腫瘤細胞時，若真氣從之，會把氣血運過去「把他幹掉」；但人若瘋狂用後天意識消耗元氣去做別的事，就顧不上，於是得病 [00:32:10] [00:32:41]。他還舉戰士衝鋒時腸子流出卻不覺痛、勝利後被絆了一下才發現是自己的腸子而疼痛為例，說明氣被用在別處時，感覺也會被擱置；他的病人中不少人投入大項目時精力旺盛，事成後身體垮掉 [00:32:41] [00:33:12]。對話中另有人指出，經濟好、生意多時人常不覺得有病，節奏一停「渾身的病就來了」，是被「慾火」掩蓋、處於亢奮狀態，等虛火一下來，「冰山一角底下的那些東西全暴露出來了」[00:33:12] [00:33:42]。

編按： 關於癌細胞被元氣清除的說法、戰士不覺痛的例子，均為講者的比喻或軼事，節目中未提供醫學依據；不宜作為疾病預防或治療的依據。

靜坐的體驗

梁冬以自身經驗印證：安靜待五、八分鐘，就能聽到自己的呼吸與心跳、感到肚子裡氣的響動；若能靜靜待上六七天，就一定能感受到更微妙的東西，那就是「恬淡虛無」；〈上古天真論〉結尾談到做人有「真、至、聖、賢」四個境界，那時人會有相應的功能 [00:34:13] [00:34:43] [00:35:15]。對話中隨後有人說，今人連做普通健康人都做不到，體會到的還可能被看作走火入魔、邪道（說話者不明）[00:35:15]。

五、精神內守，病安從來

梁冬逐字解此句：「精神」是精與神，「內守」是守在內，「病安從來」即「病從哪裡來」[00:35:45]。徐文兵說，在恬淡虛無、真氣從之的狀態下，人的精與神「牢牢地守在你的身體內部」；相反，今人多「精神不內守」，精與神外露。

精不內守：男性

他以「漏精」的表現舉例：夜裡性夢而遺精；沒有性夢、早起發現內褲黏糊的叫滑精；他以《紅樓夢》賈瑞看風月寶鑑、沉溺雲雨一面而「脫精而亡」為最典型的例子，並說「精是神的物質基礎」，沒有這個基礎，神就要跑掉 [00:36:15] [00:36:46] [00:37:16]。

對精液不過是蛋白質、遺幾次無妨的說法，徐文兵以「家庭醫生」裡回答問題的王大夫、張大夫為例，批評他們是「有智無慧的一幫人」（媒介未明）：蛋白質與蛋白質不同，如同鑽石、石墨、鉛筆都是碳，價值不同；要把碳變成鑽石需高溫高壓、特別的能量，所以製造精液消耗人的能量是巨大的 [00:37:46] [00:38:16]。他並提議用吐唾沫與射精比較：自己吐十口唾沫、對方射一次精，每天看誰頂得住；此為概述，非連續逐字引文 [00:38:16] [00:38:47]。

精不內守：女性

徐文兵說女人也有「精」，表現為陰道的潤滑液，平時有滋潤保護黏膜的作用；若流失過多，或因病毒、黴菌、細菌感染而不停分泌黏液，便是失精，如過度性交者的白帶、黃帶，久治不愈的陰道感染、宮頸糜爛 [00:39:49] [00:40:19]。他說這類人面部表現為眼睛無神、臉色發黑發暗如蒙灰、有「熊貓眼」[00:40:19] [00:40:49]。另一種女性失精是早產與墮胎：正常懷孕生育對母子都有好處，符合自然之道；人為終止妊娠、做藥物與人工流產是「最大的失精」。他說自己知道不少抑鬱症女病人與「過多或者是流產不當[?]」有關（來源「流產不大」，L1 推定校讀，不能據此確立病因），失精影響情緒，終傷及神；許多人把人流、藥流「根本不當回事」，所述「上午都安[?]」不明，僅續稱下午上班喝酒跳舞，不能補定處置後時程；但小產後身體最虛弱，和坐月子一樣必須調養，否則落下病根 [00:41:20] [00:41:50]。

編按： 流產與抑鬱症的因果、「失精」等概念為講者的理論表述；現代醫學對產後情緒障礙有不同的病因學討論，非本稿範圍。流產後應否休養請依醫囑。

其他形式的失精：汗與體液

他把失精擴及各種體液：長期腹瀉、大汗。他批評今人以出汗為目的去鍛鍊、「出一身臭汗就覺得好」，其實「傷精」；古代高手比武「誰先出汗誰就輸」；人將死時「汗出如油」；老年人虛弱時全身是汗很危險；睡後出盜汗、衣被皆濕，是流失腎精的表現，年輕人不能只當作夜裡熱，「是你裡面控制不住了」[00:41:50] [00:42:21] [00:42:51] [00:43:24]。

補與益：先補住漏洞，再往裡加水

制止漏精的治療方法叫「補」。L1 標「——」、未確定說話者的補鍋段落稱，今人把補理解成吃補藥，其實「補」與「益」不同：把身體比成鍋，鍋破漏精（遺精、帶下、出汗、濃鼻涕、流口水、出血都是漏），先要「補」，像補鍋；補好之後再往鍋裡加水，這叫「益」。如今補與益不分，以為只是往裡加東西；並以「補中益氣湯」方名說明；但「先把漏洞補中[?]，然後再——」下半句缺，不能重建完整方義或療程。他繼續說，若不先補住漏洞，便會「白加」，如「酒肉穿腸過」[00:43:24] [00:43:55] [00:44:25]。他說吃很多補藥而小便裡有蛋白、紅白血球者，其實仍在漏；古人沒有顯微鏡，靠觀察判斷：小便後腳踩上去黏、螞蟻爬向尿液、醫生嘗到甜（糖尿病）、小便混濁或泡沫特別多（像啤酒），都叫漏精，因此要先用補藥補住，再用「益」往鍋裡加水 [00:44:25] [00:44:55] [00:45:25]。梁冬總結：先把身體這個鍋的漏洞填上，補品才被接住；否則吃再多營養品，也是對身體的傷害 [00:45:56]。

編按： 「小便有蛋白」「糖尿病」等為講者對「漏精」的類比說明，並非診斷標準；有相關症狀者應就醫檢查。本節未見講者給出任何具體方藥劑量。

神不內守：失神與神不守舍

講完精，轉入神。講者說神內守的反義是「失神」：人恍惚、心不在焉，嚴重者失魂落魄、魂飛魄散；表現為注意力極不集中、坐臥不安、翻來覆去睡不著，一會兒拿出手機看；有人憂（老擔心壞事發生）、有人慮（老期待好事發生），本應把心神收在體內，卻放到外面，惦記這個那個，叫「神不守舍」[00:46:27] [00:46:58] [00:47:29]。他說有些人「在吃飯、走路、坐公共汽車」，卻讓人覺得不一樣，眼睛直勾勾或迷茫，所以不能因為「不科學」就否認神的存在 [00:47:29]。

迷離的眼神與散瞳劑

對話中批評時尚雜誌把眼神迷離當成「美」，說這是「失神病態的美」；病態人多了形成文化，有錢人又會引導潮流，本來心神好的人也要把自己弄成眼神迷離。他們說，人看到令人驚喜的人事時瞳孔會不由自主地擴大，眼前一亮；有人在約會前點散瞳劑（阿托品類），製造「對你著迷」的假象，並提醒男青年：兩眼迷離的女青年若不近視，可能是用了散瞳劑 [00:47:59] [00:48:30] [00:49:00] [00:49:30] [00:50:00]。這類「神散而不藏[?]」的人太多，不是為自己活著，是一種精神病態 [00:50:00] [00:50:30]。

病安從來：國家的比喻

總括「精神內守，病安從來」：精和神都能內守，一是有積累（倉庫裡有糧），二是神在體內，外面稍有風吹草動，神反應就快，把病毒細菌、虛邪賊風趕出去。徐文兵以國家為喻：外匯儲備豐富、領導人英明，外面有事也「動不著你」[00:50:30] [00:51:00]。梁冬續以全球金融風暴為例，說中國「有精、有神」：有儲備，且上下一條心、敏感地發現與解決問題，這就是「神」；其後一段 L1 標「——」、未能歸屬的發言補一句：不能因別人說一句話就跟著走，那叫失神，「任何事情自己要過過腦子」[00:51:00] [00:51:30] [00:52:00]。

編按： 本段為節目當時（逐字稿未標年份，語境為全球金融風暴）的時事比喻，屬修辭性類比，不是對疾病機轉的論證。

六、小結

梁冬在結尾歸納：「虛邪」是看不見但會影響正氣的能量；「必知有時」是不與之對抗、依時間知道並調節；「恬淡虛無」是四個層次——自我安慰、淡泊名利與控制慾望、理解生不帶來死不帶去的錢；有了恬淡虛無才會真氣從之；「精內守」與「神內守」並不相同，前者指男性最好不要有各種遺精洩精，後者尤其重要，是「讓我們能夠安住在自己內心的一種力量」[00:52:30] [00:53:00] [00:53:31] [00:54:01]。他以「堅定走中國特色社會主義道路，國家就有神」作類比，並說這一小時談了二十多個字，「每一個字都是微言大義」[00:54:31] [00:55:01]。

關鍵術語

• 虛邪／實邪 — 實邪為有形有質的物質（細菌病毒）；虛邪為看不見、推動物質運動的能量與信息。
• 六淫／七情 — 外來的風寒暑濕燥火；內生的喜怒憂思悲恐驚。
• 邪／正氣 — 與人的正氣「波長、振動頻率」不協調或使人偏離方向者為邪。
• 賊風 — 趁人睡眠、疲勞、精神鬆懈而入的風。
• 衛氣 — 保衛身體的能量，睡眠時收斂入內如「哨兵回去」。
• 必知有時（避之有時） — 依時令（五運六氣、四季）知道並躲避邪氣；讀法待聽校。
• 五運六氣 — 以計算推知何時何種邪氣增強。
• 腠理 — 夏季開放，易受人造賊風。
• 恬淡虛無 — 講者拆為恬、淡、虛、無四個逐級而上的層次。
• 恬 — 豎心旁加舌；與舌舔傷口「同根同源」，指自我療傷、自我寬慰、自得其樂的能力。
• 恬不知恥 — 講者取其「不必為未做之事過度羞愧」之義（加引號、有上下文）。
• 離中虛，坎中滿 — 心虛、腎精實；承上集「長而敦敏」。
• 真氣 — 對話把元氣稱為真氣；另說先天元氣與後天穀氣共同完成生命活動，並稱真氣受元神而非意識指揮。
• 元神 — 推動真氣運行者；先天之本。
• 穀氣 — 後天之氣，氣字「气」下「米」。
• 經絡／腧穴 — 講者稱為恬淡虛無中體察記錄所得，可重複驗證。
• 精不內守／漏精 — 遺精、滑精、女性白帶、墮胎、汗、盜汗、小便異常等皆屬之。
• 補與益 — 補是補漏洞，益是往鍋裡加水；補中益氣湯為其例。
• 神不守舍／失神 — 心神外放、不集中、憂慮。
• 有智無慧 — 講者批評只知蛋白質成分而不知其質之異者。

引用經典

• 講者： 徐文兵（主講；主持：梁冬）· 影片： https://www.youtube.com/watch?v=cnzA9cYHd1U · 長度： 00:55:28
• 說明： 依未聽校之 ASR 逐字稿（01-transcript.md）整理；引文為 ASR 校正稿，非經核實的講者原話。時間碼為 ASR 估計。說話者標示為編者依內容推斷。audio_verified: false／unverified ASR；reference_only_not_medical_advice。各主張記錄對話中的理論、比喻與個人觀察，並非經音訊、醫學、歷史或字源核實的事實。

xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I01 — 虛邪是看不見、推動物質運動的能量與信息；實邪是有形有質的物質

• 類型： 病機
• 主張： 「虛」與「實」相對。肉眼或顯微鏡下可見的物質（細菌、病毒等）有形有質，為實邪；虛邪是物質之上、推動物質運動的能量，並含信息，與天地變化有關。上火、著涼即以能量形式傷人。
• 依據：「虛邪呢，是形而上的東西，它是一種物質之上、推動物質運動的一種能量」[00:03:02]；「火是什麼？是一種能量。著涼，寒氣也是一種能量，它並不以物質的形式存在，但是它同樣能傷害你」[00:03:33]
• 概念： 虛邪賊風, 實邪, 六淫, 能量, 信息
• 立場： 講者己見
• 備註： 「虛邪」在通行注解中一般指四時不正之氣；講者此處強調其「能量／信息」性質，並以之與現代醫學的物質病因對照。

xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I02 — 外有六淫，內有七情；凡引起情緒波動的能量或信息都可為邪氣

• 類型： 病機
• 主張： 外界影響身體的六種過度因素叫六淫（淫即過分）：風、寒、暑、濕、燥、火；內在病因叫七情：喜怒憂思悲恐驚。能引起情緒大起大落的能量或信息，同樣是虛邪。講者與主持人並稱，善意的吹捧、惡語傷人，都屬虛邪的正負兩端。
• 依據：「淫是過分的意思」[00:04:03]；「所有能引起你情緒波動的這種能量或者是信息，這也叫邪氣」[00:07:40]
• 概念： 六淫, 七情, 虛邪賊風, 良言一句三冬暖
• 立場： 講者己見
• 備註： 六淫、七情之分為中醫病因學通說；「信息」作為邪氣屬講者的現代化表述。

xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I03 — 「邪」是相對人的正氣而言：與正氣頻率不協調，或把人引向錯誤方向者

• 類型： 理論
• 主張： 人身上有一股正氣，有其波長與振動頻率；凡與之不協調、不一致者為邪氣；或者在方向上，原本要往東，另一股力量把人往別處引，也是邪。應意識到這類使思維情感走向錯誤方向的無形力量。
• 依據：「所有跟他這種波長振動頻率不協調、不一致的，這都叫邪氣」[00:05:37]；「你本來要往東走，但是另外一種力量想把你往別的方向引，這就叫邪」[00:05:37]
• 概念： 正氣, 邪氣, 浩然之氣, 虛邪賊風
• 立場： 講者己見
• 備註： 「方向」之喻與 xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I22（道法術器、開車去廣州）所強調「方向」相呼應。

xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I04 — 「中醫科不科學」是偽命題：科學誕生之前已有中醫

• 類型： 理論
• 主張： 以「孩子像爹還是像媽」為真命題、「爹像不像兒子」為偽命題作比，講者認為用科學來評判中醫是「論錯了輩分」。主持人則指出「正氣／邪氣」的區分連現實語境也承認需要鑑別。
• 依據：「在科學誕生之前就有中醫了，在有中醫時候還沒科學」[00:06:38]；「你這麼評論，不就是論錯了輩分了？」[00:06:38]
• 概念： 偽命題, 中醫與科學, 正邪
• 立場： 講者己見
• 備註： 與 xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I06（中醫是另一門認識自然的學問；「不怕中醫是偽科學，就怕科學是偽真理」）呼應。該說法是修辭立場，並未提出可檢驗的標準。

xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I05 — 賊風趁人睡眠、疲勞、精神放鬆而入；睡時衛氣內收，「哨兵回去了」

• 類型： 病機
• 主張： 「賊」指偷偷摸摸、不正大光明；春風吹面不傷人，傷人的是人睡著、意識放鬆時颳起的風。身體保衛自己的能量叫衛氣；睡著時衛氣收斂入內，此時蹬被子、開窗、開空調，風在衛氣虛弱、失去防守時傷害最大；疲勞後吹風易面癱，小孩蹬被子易感冒。
• 依據：「所謂的賊風，就是說當人精神或者是意識放鬆的時候，這時候颳起的那個風，對人傷害是最大的」[00:09:42]；「這個哨兵就回去了」[00:11:12]
• 概念： 賊風, 衛氣, 虛邪賊風, 面癱
• 立場： 講者己見
• 備註： 主持人由此解開「同樣室溫，坐著不感冒、睡著就感冒」的疑問 [00:10:42]。「衛氣」在睡眠時內收是傳統「衛氣行於陰」說的延伸（講者未引原文）。

xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I06 — 「必知有時」：依時令知道並躲避邪氣，不迎著去上

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 虛邪之後接「必知有時」。「有時」指古人用五運六氣推算何時何種邪氣增強；最起碼應依四季知道：春風上行、秋風肅殺、夏多暑熱、秋多燥、冬多寒，去避當季盛行的邪氣，而非正面對抗、征服或改造自然。講者說法有「你要躲它」與「第一要必知」兩種語氣。
• 依據：「你不要迎著去上，你要躲它」[00:08:10]；「最起碼我們應該根據四季的變化，去知道春天多風」[00:12:13]；「我們要避，而不是說正面迎對」[00:12:43]
• 概念： 必知有時, 避之有時, 五運六氣, 春生夏長秋收冬藏
• 立場： 講者己見
• 備註： 「必知有時」為 ASR 字形，通行本作「避之有時」（同音）；講者語氣在「避」與「知」之間，詳見 01-transcript.md 註腳 5，待聽校。與 xu-wenbing-002-skR4FS071HE#I13（順天地節律即「走運」）呼應。

xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I07 — 人造賊風：夏天腠理開放時騎車兜風、開冰箱、吹空調；睡眠中被驚醒亦傷神

• 類型： 養生
• 主張： 講者稱騎摩托車者得關節炎往往在夏天腠理開放時迎風兜風；廚房汗流浹背時開冰箱、夏天待在溫度很低的房間，都是「引狼入室」。L1 未確定說話者的午休段落稱不宜開電扇空調，並以聽聞的中風、面癱故事為例；其後徐文兵稱熟睡時被電話驚醒最傷神，勸病人睡前拔座機、關手機。
• 依據：「他往往是在夏天，人的腠理開放的時候，他騎著摩托車兜風，這時候就進去了」[00:13:14]；「這種在熟睡的時候突然驚醒，是最傷神的」[00:15:15]
• 概念： 賊風, 腠理, 引狼入室, 傷神
• 立場： 講者己見
• 備註： 本條為講者的個人臨床觀察與推論，無數據；見「待查證」。

xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I08 — 慾望既是社會的燃料也是控制的工具；道家倡導淡泊，所以不討統治者喜歡

• 類型： 理論
• 主張： 「淡」是平淡淡泊、不抱過強慾望。現代社會靠攀比與刺激內需鼓動慾望，統治者也靠官位、加薪等控制人；若人人都淡泊，社會就「沒法掛[?]了」。主持人則說完全無慾望社會也完蛋；徐文兵接著說兩者之間應找平衡。
• 依據：「所以道家為什麼不招統治者喜歡，就是因為他倡導這個理論」[00:17:17]；「中間應該找個平衡」[00:17:47]
• 概念： 恬淡虛無, 淡泊, 慾望, 道家
• 立場： 講者己見
• 備註： 與 xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I18（需要與想要：被製造的慾望）、xu-wenbing-002-skR4FS071HE#I20（以妄為常）連讀。「沒法掛了」ASR 不明。

xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I09 — 「恬」從豎心旁、從舌，與舌舔傷口同根同源：自我療傷、自我寬慰、自得其樂的能力

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 「恬」字是豎心旁加舌頭的舌。講者稱自己專門研究過，認為它與拿舌頭舔傷口的「舔」同根同源：動物與人受傷後本能舔傷口，唾液含促進癒合的物質；由此引申為自我療傷、自我寬慰、最後自得其樂的能力。孩童專注玩耍、老人著迷收藏，是「恬」；非要掙多少錢、當多大官才高興，就已不恬了。
• 依據：「這個恬字，它是一個豎心旁帶一個舌頭」[00:18:18]；「它是同根同源的」[00:18:49]；「自我療傷、自我寬慰，最後達到自得其樂的一種能力」[00:18:49]
• 概念： 恬淡虛無, 恬, 自我療傷, 字形
• 立場： 新見
• 備註： 通行字書多以「恬」為從心、甛（甜）省聲，訓「安」（編者所知，待核）；講者的解字為個人說法。ASR 在此處把「恬」多聽作「舔」，其字形說明見 01-transcript.md 註腳 27。

xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I10 — 「恬不知恥」可作心理療傷：不懂自我療傷的人需要擺脫被暗示的羞恥感

• 類型： 養生
• 主張： 現代人常內疚、自責、自卑，傷口敞開著沒法癒合；這類人需要「恬不知恥」。主持人補充，這是加引號、有上下文的用法，專指不懂得自我心理療傷者，要用它把自己從他人暗示的羞恥感中解放出來；心理療傷與身體療傷同樣作用。
• 依據：「這些人就需要「恬不知恥」」[00:19:20]；「專指那些不懂得自我心理療傷的朋友」[00:20:21]
• 概念： 恬不知恥, 自我療傷, 羞恥感, 恬淡虛無
• 立場： 講者己見
• 備註： 對成語「恬不知恥」做正面再詮釋，屬修辭性用法；ASR 作「舔不支援」，見註腳 28。

xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I11 — 恬淡虛無是四個逐級而上的層次：恬→淡→虛→無

• 類型： 理論
• 主張： 「恬淡虛無」不是一個詞，而是四層次：先學會自我療傷（恬）；再把名利錢財的慾望放淡，夠吃夠喝即可（淡）；進而讓內心更敏銳豐富，成為「虛心的人」（虛）；最後悟到「無中生有」的本源，接近成佛、悟到本心（無）。破碎的心神不可能淡定從容，須先保護好心神。
• 依據：「你得先舔了，對，然後再淡，淡了以後才能虛，虛了以後才能無」[00:24:54]；「無中生有，人、世界的本源，來自於那個「無」」[00:23:23]
• 概念： 恬淡虛無, 無中生有, 虛心, 返璞歸真
• 立場： 講者己見
• 備註： 四層次是主持人與講者共同歸納；「虛」承 xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I14（虛其心，實其腹）。

xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I12 — 虛是心靈不被汙濁填滿：中醫不分身體與心理感受，生理的「堵」即心理的「堵」

• 類型： 理論
• 主張： 「虛」承上集「長而敦敏」的「離中虛，坎中滿」（腎精足、心虛空）。佛家「心無掛礙」之意，是本心不應住滿汙濁，不會「豬油蒙心」，精神才極自由。講者稱中醫的身體感受與心理感受是「同一性」，如被氣到胸口堵得慌是真實的生理感；怒髮衝冠是無形的怒氣頂起頭髮。
• 依據：「他講這個人的身體感受和心理感受呢，是同一性的，從來不分」[00:22:23]；「他把一種無形的能量，通過有形的物質來表達了出來」[00:22:53]
• 概念： 離中虛坎中滿, 豬油蒙心, 心無掛礙, 身心同一
• 立場： 講者己見
• 備註： 引偈語「菩提本無樹……何處染塵埃」[00:21:51]，講者未說出處（01-transcript.md 註腳 31）。身心「同一性」及怒髮衝冠的 L1 段落標「——」，發言者未明，不能特定歸於徐文兵。連 xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I15（坎中虛的現代病）。

xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I13 — 恬淡虛無適用於所有人，連炒股也可；以錢為命根則忐忑不安、炒出一身病

• 類型： 養生
• 主張： 這境界不限於修行者：炒股也可炒到恬淡虛無，例如巴菲特把錢看得很淡、視為遊戲，隨時捐出。把錢當命根子的人，股價一動就忐忑不安，許多人炒股炒出一身病；父母被子女拿錢「孝敬」去炒股，反而忐忑；想靠炒股每天掙幾百塊的太太，付出很大的心理成本。
• 依據：「就算你炒股，你也可以炒到恬淡虛無」[00:25:26]；「我看到很多人炒股炒出一身病」[00:25:56]；「心理成本其實非常大」[00:26:57]
• 概念： 恬淡虛無, 忐忑不安, 炒股
• 立場： 講者己見
• 備註： 巴菲特捐款一事為對話中轉述，未經查證；該段 L1 標「——」，說話者未明，不能確定歸於主持人。與 xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I22 的「巴菲特不看技術面」一語呼應。

xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I14 — 對話將元氣稱為真氣；先天元氣與後天穀氣共同作用，完成生命活動

• 類型： 理論
• 主張： 「真氣」之「真」即天真之真，天然賦予的本來面目。出生後呼吸吃奶所得為後天的穀氣（氣字上「气」下「米」）；父母精子卵子結合時「兩精相搏謂之神」，先天的神帶來的能量使細胞分裂成形，這能量即元氣，也就是真氣。講者在主持人追問時把元氣稱為真氣，再說先天元氣與後天穀氣共同完成生命活動；這不是把兩者相加定義成真氣。他又稱真氣不可替代、無法複製，用完就完。
• 依據：「推動它發展的這個能量，就叫元氣」[00:28:06]；「沒法複製的東西，用完了就完了」[00:28:36]
• 概念： 真氣從之, 元氣, 穀氣, 先天之本, 兩精相搏謂之神
• 立場： 講者己見
• 備註： 「兩精相搏謂之神」講者未標出處（疑與《靈樞・本神》相近，待核）。「气／米」之字形說明為講者所述。

xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I15 — 「真氣從之」之「之」是元神：真氣不受意識指揮，受另一系統控制

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 講者問「從之」之「之」是誰：真氣肯定不受意識指揮——意識能動手動腳，卻不能命令心率、胃蠕動、大腸排便（以「馬上給我放個屁」說大部分人很難做到）。推動臟腑運作的是真氣，推動真氣的是元神，亦即所謂先天之本。人在恬淡虛無中，才能感覺真氣的運行。
• 依據：「它肯定不受你的意識指揮」[00:29:06]；「推動真氣的運動的，」[00:29:36]；「我們叫元神」[00:30:07]
• 概念： 真氣從之, 元神, 先天之本, 意識
• 立場： 講者己見
• 備註： 元神命名跨兩個時間碼，以上分引；L1「元神」對應來源「原神」，屬上下文校字而非聽校。與 xu-wenbing-002-skR4FS071HE#I18（身體是元神的旅館）互相印證。主持人以地球石油與天然氣被過度開採作比 [00:30:07]，屬比喻。

xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I16 — 經絡與腧穴是古人在恬淡虛無中體察、記錄所得，因而「可以重複驗證」

• 類型： 可驗證假說
• 主張： 講者稱，中醫發現的經絡和腧穴，來自古代聖賢在恬淡虛無狀態下對氣的運行（怎麼走、從哪到哪、在哪停留）的感覺與詳細記錄；按道家或中醫的方法去做，同樣能感覺到元氣的運行，所以「可以重複驗證」。
• 依據：「都是在這種恬淡虛無的狀態下，人、這些古代的聖賢們體會出來的」[00:31:07]；「就是說這個東西是可以重複驗證的」[00:31:37]
• 概念： 經絡, 腧穴, 恬淡虛無, 真氣從之
• 立場： 有爭議
• 備註： ASR 作「輸血」，既有 L1 校為「腧穴」；本段 L1 標「——」，說話者未明，不特定歸於徐文兵。「可以重複驗證」之具體操作方式與判準未交代；稍後主持人談五分鐘、八分鐘及六天、七天的感受推想 [00:34:13] [00:34:43]，不能把它補成經絡驗證方案。

xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I17 — 講者以傷口、癌細胞及事成後垮掉，解說真氣從之與元氣被耗的對照

• 類型： 病機
• 主張： 對話把手被劃破時傷口小動脈跳動，解說為氣、神或元神運氣血去修補；但原句「是你的氣把你的神，或者元神」的主從關係不清，不重建確定機制。對不癒合、化膿的說法，L1 校作真氣沒「從之」且標 [?]，來源作「沒重神」，讀法仍待聽校。身體長出癌或腫瘤細胞時，真氣從之，就會把氣血運去「把他幹掉」；但人用後天意識去消耗元氣做別的事時，真氣就顧不上。戰士衝鋒時腸子流出也不覺疼，是氣用在了另一件事上；項目成功後垮掉、經濟好時不覺得病，是被「慾火」掩蓋，虛火一下來才全暴露。
• 依據：「長時間這個傷口不癒合，而且還會化膿流水」[00:32:10]；「你如果真氣從之，他就會把氣血運過去，把他幹掉」[00:32:10]；「就是因為他那會兒的氣，被用在他的另外一個事情上」[00:32:41]
• 概念： 真氣從之, 元氣, 慾火焚身, 虛火, 癌細胞
• 立場： 講者己見
• 備註： 癌細胞一說為講者的機轉推測，見「待查證／安全提示」。

xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I18 — 精不內守（男）：遺精、滑精皆是漏精；精是神的物質基礎

• 類型： 病機
• 主張： 「精神內守」的反面是精神外露。漏精的表現包括夢中遺精、無夢滑精（早起內褲黏糊）；講者以《紅樓夢》賈瑞沉溺風月寶鑑、「脫精而亡」為典型。精是神的物質基礎，沒有這個基礎，神就要跑掉。
• 依據：「精是神的物質基礎，你沒有這個養家餬口的東西，最後那個神就要跑掉」[00:37:16]；「最後就脫精而亡」[00:37:16]
• 概念： 精神內守, 精不內守, 遺精, 滑精, 腎精
• 立場： 講者己見
• 備註： 連 xu-wenbing-002-skR4FS071HE#I22（以欲竭其精，以耗散其真）。賈瑞情節取自《紅樓夢》，講者只作比喻。

xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I19 — 蛋白質與蛋白質不同：以碳與鑽石為喻，反駁「精液只是蛋白質」

• 類型： 病機
• 主張： 對精液不過是蛋白質、遺幾次無妨的說法，講者以「家庭醫生」裡回答問題的王大夫、張大夫為例，批評他們「有智無慧」（媒介未明）：鑽石、石墨、鉛筆都是碳，價值不同；把碳變成鑽石需高溫高壓與特別的能量，同理製造精液消耗人的氣血和能量是巨大的。他提議以自己吐十口唾沫與對方射一次精、每天看誰頂得住作實驗；此句為概述，不是連續逐字引文。
• 依據：「他知道精液裡面是蛋白質，但是他不知道蛋白質跟蛋白質不一樣」[00:37:46]；「所以製造精液這一套，消耗人的能量是巨大的」[00:38:16]
• 概念： 有智無慧, 精不內守, 腎精, 氣血
• 立場： 講者己見
• 備註： 連 xu-wenbing-001-woLE68ic4NI#I11（智與慧）。碳與鑽石之喻為類比，並非生化論證；所述「實驗」只是修辭，不應照做。

xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I20 — 女性亦有「精」：陰道潤滑液過度流失、感染分泌與人工流產皆是失精

• 類型： 病機
• 主張： 女人的精表現為陰道的潤滑液，平時滋潤保護黏膜；若過多流失、或因感染不停分泌（白帶、黃帶、久治不愈的陰道感染、宮頸糜爛），也是失精。失精者眼睛無神、臉色發黑發暗，有熊貓眼。早產、墮胎、藥流與人工流產是「最大的失精」；講者稱許多抑鬱症女病人與此有關，並說小產後身體最虛弱，須像坐月子一樣調養。其抑鬱症歸因原句是「過多或者是流產不當[?]」[00:41:20]；來源作「流產不大」，「不當」只是 L1 推定，不能視為已核實病因。
• 依據：「這是最大的失精」[00:41:20]；「就跟坐月子一樣，你也得養，但很多人不養，所以就落下了病根」[00:41:50]
• 概念： 精不內守, 失精, 帶下, 墮胎, 坐月子
• 立場： 講者己見
• 備註： 流產與抑鬱的因果、「失精」概念，皆為講者的理論表述；見「待查證／安全提示」。

xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I21 — 汗、腹瀉、盜汗也是失精：出汗為目的的鍛鍊與「汗出如油」

• 類型： 病機
• 主張： 失精還包括身體分泌的體液：老拉肚子、出大汗。以出汗為目的的鍛鍊、出一身臭汗就覺得好，其實「傷精」；古代比武誰先出汗誰就輸；人將死時「汗出如油」。老人虛弱時全身是汗是危險之兆；睡後盜汗、衣被皆濕，是流失腎精的表現，問題在「裡面控制不住了」。
• 依據：「比武的過程中，誰先出汗，誰就輸了，這說明你的精出來了」[00:42:21]；「裡面控制不住了」[00:43:24]
• 概念： 失精, 盜汗, 汗出如油, 腎精
• 立場： 講者己見
• 備註： 可與 xu-wenbing-002-skR4FS071HE#I13 的「閉藏」概念合讀（冬季不宜開洩）。

xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I22 — 「補」是補住漏洞，「益」是往裡加水；先補後益，否則白加

• 類型： 治則
• 主張： 制止漏精的方法叫「補」；今人把補理解成補藥，其實補與益不同。把身體比作鍋，鍋破了在漏精（遺精、帶下、出汗、濃鼻涕、流口水、出血都是），先要「補」，像補鍋；補好之後再往鍋裡加水，叫「益」。講者用補中益氣湯之名作比，但 L1「先把漏洞補中[?]，然後再——」下半句缺，不能據此補出完整方義或療程。小便有蛋白、紅白血球、混濁、泡沫多，古人憑黏腳、螞蟻爬、味甜等觀察判斷，也歸入漏精。
• 依據：「補好鍋以後，我們再往鍋裡面加水」[00:43:55]；「你要不補往裡面加，白加，酒肉穿腸過」[00:44:25]
• 概念： 補, 益, 補中益氣湯, 漏精
• 立場： 講者己見
• 備註： 「益」之字形描述在 ASR 中不完整（註腳 50）；補鍋解說的 L1 段落標「——」，說話者未明，不特定歸於徐文兵。講者未給出任何具體藥物或劑量。

xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I23 — 神不內守即失神：心神外放、注意力不集中，眼神迷離不是「美」

• 類型： 病機
• 主張： 神內守的反面是失神、神不守舍、失魂落魄：恍惚、坐臥不安、失眠、頻頻看手機；「憂」是老擔心壞事發生，「慮」是老期待好事發生，皆把心神放到體外。對話中批評時尚雜誌把眼神迷離當作美，是「失神病態的美」；人看到令自己動心的事物時瞳孔會自然擴大，有人約會前點散瞳劑（阿托品類）偽造「著迷」的眼神。
• 依據：「所以這種人呢，就叫神不守舍」[00:46:58]；「那就是一種失神病態的美」[00:47:59]
• 概念： 神不守舍, 失神, 精神內守, 散瞳劑
• 立場： 講者己見
• 備註： 散瞳劑相關內容為對話中的軼事與提醒；說話者不明。

xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I24 — 病安從來：有積累、神在內，便能迅速驅邪；以國家的外匯儲備與上下一心作比

• 類型： 理論
• 主張： 精與神都能內守的人，首先有積累（倉庫有糧），其次神在體內，外面稍有風吹草動反應就快，把病毒細菌、虛邪賊風趕出去，「病安從來」。講者以國家為喻：外匯儲備豐富、領導人英明，外面有事也動不著；主持人續以金融風暴時有儲備、上下一條心為「有精、有神」，其後一段 L1 標「——」的發言說自己過腦子、不因別人一句話就跟著走，才不叫失神；該句說話者未明。
• 依據：「首先你有積累，你倉庫裡面有糧；第二，你的神在你的體內」[00:50:30]；「上下一條心的就叫神」[00:51:30]
• 概念： 病安從來, 精神內守, 正氣, 失神
• 立場： 講者己見
• 備註： 國家類比為節目當時的時事比喻（逐字稿未標年份），不是疾病機轉的論證。

可研究／可驗證之主張

• 睡眠期間冷風暴露與面癱／感冒（#I05、#I07）：午睡開電扇／空調與面神經麻痺、上呼吸道感染的關聯；睡眠階段的體溫調節與感染風險。
• 夏季騎車、冷氣環境與關節症狀（#I07）：高溫暴露後驟冷（開冰箱、冷氣房）與肌肉關節症狀的關係，可用問卷與暴露日記研究。
• 睡眠中斷與恢復（#I07）：睡眠中被電話驚醒的頻率與次日疲勞、免疫指標的關聯。
• 靜坐與自覺氣感（#I16、#I15）：定期靜坐者對心跳、呼吸、腹鳴的內感受（interoception）敏銳度，以及「氣的運行」感的描述一致性（可否重複驗證）。
• 心理療傷能力（#I09、#I10）：以自我同情（self-compassion）量表比較「恬」的自我療傷概念是否可操作化。
• 財務壓力與身心症狀（#I13）：股價波動與焦慮、失眠、血壓的關聯。
• 出汗與體液流失的主觀報告（#I21）：運動後大量出汗、夜間盜汗與疲勞、睡眠品質的關係。
• 小便泡沫／混濁的臨床意義（#I22）：講者所述古人觀察與蛋白尿、糖尿病之關聯，可對照現代檢驗。

待查證／安全提示

• 癌細胞與傷口癒合（#I17）：講者稱真氣從之可「幹掉」癌細胞、不癒合是真氣未從之，屬機轉推測，無證據；不得作為腫瘤預防或治療依據，傷口久不癒合、化膿請就醫。
• 失精與抑鬱／人工流產（#I20）：講者稱許多抑鬱症女病人與流產過多或不當有關，並談「失精」；現代醫學對流產後情緒障礙的病因與處置另有看法，此為講者個人臨床印象，非診斷或醫療建議。流產後的休養請依醫囑。
• 遺精與身體分泌物（#I18–#I21）：本集以「失精」統攝多種現象，未交代頻率、正常與異常的區分或鑑別標準；不能由一次遺精、一般分泌物或出汗，推定疾病。
• 精液「能量」與每天比賽的「實驗」（#I19）：碳與鑽石之喻為類比；「吐唾沫與射精比賽」為修辭，不宜照做或當作實驗依據。
• 小便蛋白、糖尿病與泡沫（#I22）：講者將其歸入「漏精」，與現代腎臟病、糖尿病診斷不同；有相關症狀應檢驗與就醫。
• 散瞳劑（#I23）：阿托品類散瞳劑為藥物，用於驗光須由專業人員處置，不宜自行使用或濫用。
• 汗出如油、老人全身出汗（#I21）：講者稱「很危險」，屬需緊急處理的症狀請就醫，不可僅視為補精問題。
• 引文待查：「良言一句三冬暖，惡語傷人六月寒」（俗語）；「菩提本無樹……」偈語（講者未說出處）；「兩精相搏謂之神」（疑與《靈樞・本神》相近）；「吹面不寒楊柳風」（待核）；李光耀論空調與巴菲特捐款（講者／主持人轉述，未查證）。
• 經文讀法：「必知有時」與通行本「避之有時」的差別，見 01-transcript.md 註腳 5；本稿 L2、L3 並陳兩種讀法，不下定論。

待釐清問題

• 講者「恬」與「舔」同根同源之說，是否有字書或語源依據？本集未說明。
• 「必知有時」在講者口中究竟是「避之有時」還是「必知有時」？語音與語意並存，待聽校。
• 「五運六氣」的推算（初之氣、二之氣、三之氣）與「四季」的關係，講者只給原則，未展開計算方法。
• 「可重複驗證」之經絡腧穴體驗，如何操作與判定，本集未說明。主持人另有五分鐘、八分鐘及六天、七天的感受推想，並非已給出驗證方案。
• 對話中一段「體會到的還是走火入魔，體會這是邪道」[00:35:15] 說話者與語氣不明（似述今人看法），待聽校。
• 女性失精一節，「眼神沒神」「熊貓眼」等面色徵象的判斷標準，講者未給出。
• 「這次金融風暴」的具體年份與背景，逐字稿未標明。

• 來源： 梁冬、徐文兵對話（聲音歸屬依未聽校 L1 推斷）· https://www.youtube.com/watch?v=cnzA9cYHd1U
• 限制： audio_verified: false／unverified ASR；reference_only_not_medical_advice。圖解只記錄講者觀點，不是醫療建議、臨床決策流程、音訊或醫學認證。
• 證據： 依已逐條覆核的 L2／L3；每個節點與邊各有獨立雙側逐字證據列，見本頁表格與工作 ledger。來源與 L1 原文不改。

內容層級草案

1. 概念分類：虛邪／實邪及例子。
2. 有條件的病機說法：睡眠、衛氣與受風。
3. 心境層次：恬→淡→虛→無。
4. 術語辨析：元氣／真氣、穀氣、元神與作用。
5. 比喻次序：補鍋後加水；不補就加的分支。
6. 對照結構：精與神分講內守及其反面。

實線只表示標明的定義、分類、順序、條件、比喻或反面對照，不把所有箭頭都讀成因果；本頁無推論邊。完整時間碼按 L1／來源各自實際宣告記錄。

D01 — 虛邪與實邪：講者的分類

本圖呈現講者對虛邪、實邪的定義及例子；情緒與「能量／信息」是其詮釋，並非已核實的物理或醫學機制。[00:03:02] [00:03:33] [00:04:03] [00:07:40]

洞見：xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I01、xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I02。

flowchart TD
    A["虛邪"]
    B["能量與信息"]
    C["風寒暑濕燥火"]
    D["情緒大起大落"]
    E["實邪"]
    F["有形有質：細菌病毒"]
    A -->|"講者定義"| B
    C -->|"講者歸入"| A
    D -->|"講者歸入"| A
    E -->|"講者舉例"| F
    classDef note fill:#f4f7f8,stroke:#64748b,color:#17212b
    class A,B,C,D,E,F note

逐元素支持

D02 — 睡眠與賊風：有條件的傷害說法

僅記錄講者的衛氣解說；「若此時受風」是條件，不是睡眠必然導致受風或疾病。來源「胃氣」依保衛語境在 L1 校作「衛氣」，未經聽校。[00:10:12]

洞見：xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I05。

flowchart TD
    A["人熟睡"]
    B["衛氣收斂入內"]
    C["失去防守時受風"]
    D["講者稱傷害最大"]
    A -->|"講者稱此時"| B
    B -->|"若此時吹來風"| C
    C -->|"講者的條件性判斷"| D
    classDef note fill:#f4f7f8,stroke:#64748b,color:#17212b
    class A,B,C,D note

逐元素支持

D03 — 恬、淡、虛、無：對話明說的層次順序

箭頭是對話明說的逐級關係，不是經驗證的心理療程；「恬」與「舔」在 ASR 中混用，保留其自我療傷的語境，不作字源認證。[00:18:49] [00:24:24] [00:24:54]

洞見：xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I09、xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I11。

flowchart TD
    A["恬：自我療傷"]
    B["淡：放淡名利慾望"]
    C["虛：內心敏銳豐富"]
    D["無：悟到無的境界"]
    A -->|"先恬再淡"| B
    B -->|"淡後才能虛"| C
    C -->|"虛後才能無"| D
    classDef note fill:#f4f7f8,stroke:#64748b,color:#17212b
    class A,B,C,D note

逐元素支持

D04 — 元氣、穀氣與元神：定義和作用分開

對話把元氣稱作真氣；另說先天元氣與後天穀氣共同完成生命活動，不能寫成「真氣＝兩者相加」。推動之說屬講者理論，且否認真氣受意識指揮。元神／原神、穀氣／骨氣、臟腑／丈夫是上下文校讀；「臟腑的運[?]」字缺仍在。[00:28:36] [00:29:06] [00:29:36] [00:30:07]

洞見：xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I14、xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I15。

flowchart TD
    A["先天元氣"]
    B["真氣"]
    C["後天穀氣"]
    D["完成生命活動"]
    E["元神"]
    F["內在臟腑運作〔字缺〕"]
    A -->|"對話稱為"| B
    A -->|"共同作用之一"| D
    C -->|"共同作用之一"| D
    E -->|"講者稱推動"| B
    B -->|"講者稱推動能量"| F
    classDef note fill:#f4f7f8,stroke:#64748b,color:#17212b
    class A,B,C,D,E,F note

逐元素支持

D05 — 補鍋與加水：補、益的比喻

箭頭只呈現補鍋比喻及其中的先後／條件，不是用藥演算法。方名附近的「然後再」缺句，故不補出方義、藥物、劑量或療程。[00:43:55] [00:44:25]

洞見：xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I22。

flowchart TD
    A["鍋破而漏出"]
    B["補：補住漏洞"]
    C["益：往鍋裡加水"]
    D["未補就往裡加"]
    E["加了又流走"]
    A -->|"比喻中先補"| B
    B -->|"補好以後再加"| C
    A -->|"若未補就加"| D
    D -->|"講者稱白加"| E
    classDef note fill:#f4f7f8,stroke:#64748b,color:#17212b
    class A,B,C,D,E note

逐元素支持

D06 — 精與神：內守及其對照

箭頭標明拆分、反面或舉例，不是從遺精推定疾病的路徑。漏精與失神是本集的理論用語，正常／異常及頻率標準未交代，不能據此診斷。[00:36:15] [00:36:46] [00:46:27] [00:46:58]

洞見：xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I18、xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U#I23。

flowchart TD
    A["精神內守"]
    B["精守在體內"]
    C["神守在體內"]
    D["精不內守"]
    E["遺精與滑精等例"]
    F["失神或神不守舍"]
    G["心神全放在外面"]
    A -->|"分講精"| B
    A -->|"分講神"| C
    B -->|"反面對照"| D
    D -->|"講者舉例"| E
    C -->|"反義對照"| F
    F -->|"講者解說"| G
    classDef note fill:#f4f7f8,stroke:#64748b,color:#17212b
    class A,B,C,D,E,F,G note

逐元素支持

校讀與使用界線

• 宣告次數計入 L1 正文的標題與行內時間碼，排除註腳定義；同時刻的空標題塊不拿來支援後面的引文。
• D04 的元神命名分在 [00:29:36] 與 [00:30:07]，分列短引，不拼接成同一宣告下的原話。
• 「必知有時／避之有時」、傷口句「沒重神／沒從之[?]」、流產句「不大／不當[?]」、字源與未交代的驗證判準仍待聽校或查證；不以圖解解決它們。
• 本頁不繪癌細胞清除、流產與抑鬱之臨床因果、散瞳劑辨人或方藥療程；L3 保留講者歸屬、風險和缺參數說明。

• 講者： 徐文兵（主講）、梁冬（主持） · 頻道： 厚朴中医 徐文兵 · 日期： 未標注 · 影片： https://www.youtube.com/watch?v=cnzA9cYHd1U
• 系列： 素問 1 上古天真論 — 28 支・25.2 小時 · 集數： 3 · 長度： 00:55:28
• 來源： s1（faster-whisper large-v3 ASR，OpenCC s2twp 繁體轉換）· 未經逐句聽校（audio_verified: false）· 時間碼屬原版影片 cnzA9cYHd1U，與重製版 jjuXRLdL_WI 不通用
• 說明： 本稿整理自未聽校之 ASR 草稿，不等同講者逐字原話。說話者標示依內容推斷，非音訊辨識；無法判定者標「——」（原稿為單一連續文字，換人處多為編者依內容判斷）。時間碼為 ASR 估計；術語與古文已依詞彙表校正，存疑處標 [?]；OpenCC 轉出的臺灣用語已還原為講者用語（信息、互聯網、運行、通過、打開、項目等）。電臺節目的插播片花以〔片花〕標示，仍保留其文字。
• 校正摘要： 皇帝內經→黃帝內經；徐文斌→徐文兵；後譜／後僕→厚朴；梁東／楊東→梁冬；威嚴大義→微言大義；泰美→太美；六陰→六淫；胃氣（保衛義）→衛氣；處理→腠理；五蘊六氣→五運六氣；甜／舔／鐵／天（淡）→恬（恬淡虛無）；舔不知恥／舔不支援→恬不知恥；重滋／重織／重知／重支／重資／中資／重神→從之；骨氣→穀氣；金子卵子→精子卵子；兩金相搏為之神→兩精相搏謂之神；金／筋／經（精義）→精；移經→遺精；原神→元神；並安從來→病安從來；那首／手→守；丈夫→臟腑；倒汗→盜汗；斷裂→鍛鍊；液→益；散童計→散瞳劑；風月寶劍→風月寶鑑；托米→唾沫；有智無會→有智無慧；離中虛看中馬→離中虛，坎中滿；聖經→腎精；輸血→腧穴；內血→內需；淡泊明利→淡泊名利；假真智聖賢→叫[?]真、至、聖、賢。完整清單見註腳及 work-notes/batch/xu-wenbing-003-cnzA9cYHd1U.md。

開場：回顧前兩集 00:00:00

梁冬： 重新發現中醫太美¹。大家好，歡迎收聽今天晚上的《國學堂》。鄙人[?]是梁冬²。在過去的兩週裡面呢，我們用了兩個小時，每週一個小時，輕輕鬆鬆的、認認真真的，講了《黃帝內經》〈上古天真論〉第一篇的前五十個字。而且呢，我覺得這可能是我經歷過最愉快的一份工作，因為這份工作可以讓我每週都有機會傾聽一位我的偶像級的大師，[00:00:30] 厚朴中醫學堂堂主徐文兵老師，和我們一起來分享《黃帝內經》。徐老師你好。

徐文兵： 梁冬好，聽眾朋友們大家好。

梁冬： 這兩天我們也經常收到了一些反饋意見，很多的聽眾朋友都說，想不到《黃帝內經》是一本聽起來很深、但是聽徐老師一講起來又如此有趣的一本書；而且想不到你們可以把一本《黃帝內經》的第一章〈上古天真論〉的前兩篇，[00:01:01] 用兩個小時才剛剛蜻蜓點水地講一下。這足可見，中國傳統文化真叫微言大義³。

徐文兵： 沒錯。

梁冬： 對，就是說任何一個看似好像不是很精益[?]的一個字，就能夠傳遞那麼多的信息⁴。比如說在前兩週的時候，我們講到「弱而能言」，說黃帝這個人弱而能言，「言」這個字，它就不是「語」，也不是「弱而能語」。徐老師跟我們講說，[00:01:31] 「言」那可是有系統、有組織的講話，而「語」呢，叫牙牙學語。對，通過一個小小的事件呢，我們就看到呢，字和字之間差別實在太大了。我們今天繼續往下講〈上古天真論〉第三段的時候呢，我想跟大家稍微複習一下前兩段東西，大概說的是呢，在這個《黃帝內經》前兩段呢，說到有一個，以前有個人叫黃帝啊，這個人呢很聰明，從小的時候呢，就接通天地線。而且呢，[00:02:01] 他也講得很清楚，就是說以前的人，在《黃帝內經》成書之前的，我們稱之為上古時期的人，能夠輕輕鬆鬆活到一百二十歲。為什麼能活到？是因為他們能夠讓自己的生活規律和天地的規律在一起。

本集經文：「夫上古聖人之教下也」 00:02:01

梁冬： 所以今天我們就要接著這本〈上古天真論〉繼續往下聊。徐老師，我們可以看到，〈上古天真論〉的第三段，就講到說：

夫上古聖人之教下也，皆謂之虛邪賊風，必知有時⁵，恬淡虛無⁶，真氣從之⁷。（《素問・上古天真論》）

[00:02:32] 這句話，這就大概的意思呢，以我看來，說的是在古代的時候呢，往下，往他們這個古聖人啊，往下教育呢，都說「虛邪賊風，必知有時」。我想請問呢，什麼叫做虛邪賊風啊？

虛邪：實邪與虛邪之分 00:02:50

徐文兵： 這個虛邪賊風，它是兩個含義。這個虛邪呢，虛的反義詞是實。

—— 對，實邪。

徐文兵： 什麼叫虛呢？我們先看一下實。我們平常說一句話叫「眼見為實」。

—— 對。

徐文兵： [00:03:02] 就是凡是你能肉眼能看到的東西都叫實。那麼就是說跟這種實邪呢，就包括我們現在的物質成分[?]⁸，包括我們利用一些顯微鏡能看到的細菌和病毒，它是有形有質的，這些都叫實邪。而虛邪呢，是形而上的東西，它是一種物質之上、推動物質運動的一種能量，[00:03:33] 包括含有一種信息。所以這種虛邪呢，跟這種天地變化有關係。

梁冬： 你能不能稍微舉一個例子？

徐文兵： 那這個很有意思。虛邪，比如說我們經常老百姓說的「上火了」「著涼了」。火是什麼？是一種能量。著涼，寒氣也是一種能量，它並不以物質的形式存在，但是它同樣能傷害你。所以中醫把這種外面對人的身體影響的這六種原因呢，叫六淫⁹。[00:04:03] 淫是過分的意思。比如我們講風、寒、暑、濕、燥、火¹⁰，這是一種虛邪，因為你看不見它。很多人說「我能看見風」，你看不見風，你看見的是空氣流動帶動的塵埃，那些塵土啊，或者是凝結在空氣裡面的水蒸氣，你能看到，這叫風邪。風寒暑濕燥火，這都是虛邪。

梁冬： 我們可不可以這樣理解這個事情？比如說有人說，[00:04:33] 「那個梁冬，你這個長得實在是太英俊了」，那我當時呢，就當時就受到這個虛邪了。它也不是物質，但是呢，我肯定內心，沒錯，產生了這樣的一種快樂。

徐文兵： 沒錯。

梁冬： 這個叫虛邪嗎？

徐文兵： 我們經常說一句話叫「良言——惡語傷人六月寒，良言一句三冬暖」¹¹，這其實對人的身心都會產生影響。那麼他說的這句「良言一句」和「惡語傷人」，這也是虛邪¹²。這個良是善良的良，善良的良。所以呢，我們應該認識到在物質層面之上，[00:05:06] 還有一些東西的存在，這就是中醫和現代某些學科的一些區別。

梁冬： 這個道理，我覺得現在現代的科學，其實慢慢也講清楚了。比如說你看這個互聯網傳遞的東西，是吧，他其實傳遞這個信息過來。對，你很難說，你打開一篇文章，在網上你打開一篇文章，好像是個物質，其實它網絡傳過來，它怎麼窺視[?]文章呢，它只不過是一個信息而已。對，所以您說虛邪這一封[?]虛¹³，太深刻了。

邪是什麼：正氣、頻率與方向 00:05:37

徐文兵： [00:05:37] 是看不見摸不著的東西，但是它存在。它存在。所謂叫「邪」，我們指相對人的正氣而言。就是說你活著，作為你個體的人，你的身上存在一種、一股正氣。孟子講要「養吾浩然之正氣」¹⁴，他有他的波長、振動頻率，所有跟他這種波長振動頻率不協調、不一致的，這都叫邪氣；或者跟他的方向，你本來要往東走，但是另外一種力量想把你往別的方向引，這就叫邪。

[00:06:08] 我們應該把這種無形的、會使我們的思維情感產生錯誤方向的，或者錯誤力量的這些東西，應該意識到它的存在。

梁冬： 其實你說有些人批評，說中醫不夠科學，但實際上你說「邪」這個事情的時候，咱們黨也教育大家要抵制歪風邪氣，要講，共產黨員講正氣。那說明什麼呢？說明正邪，它是為我黨呢，是要鑑別的，而且我黨也知道[00:06:38] 什麼東西是正，什麼東西是邪。所以呢，這個正和邪呢，它是科學[?]。

徐文兵： 對。這個說中醫科學不科學，本身就是——這個命題叫偽命題。

梁冬： 為什麼？

徐文兵： 不成立。你比如說我們討論一個孩子，他長得像爹還是像媽，這是個真命題。對，如果說討論他爹長得像不像兒子，這就是個偽命題，不成立。這話跟中醫科不科學有什麼關係？

梁冬： 對啊。

徐文兵： 在科學誕生之前就有中醫了，在有中醫時候還沒科學。你這麼評論，不就是論錯了輩分了？

梁冬： [00:07:10] 啊，有道理。

徐文兵： 是。

虛邪的小結：外淫六淫、內傷七情 00:07:10

梁冬： 所以呢，我們今天在開始的前八分鐘的時候呢，只是講了一個字，虛啊——兩個字，兩個字「虛邪」。虛呢，是對應實的¹⁵，指的那些摸不著、看不見，但是的確又能對人們產生影響的東西。對，比如說一句善良的吹捧，它也能夠讓人家感到心裡溫暖，那麼它也會有正面的、對健康的影響，對吧？所以呢，這個家裡面夫妻的這個關係呢，一個聰明的老婆，應該經常吹捧她老公，這樣的話呢，[00:07:40] 她老公才會健康長壽。

徐文兵： 對，缺什麼想什麼，梁冬這也是有感而發。我們講的外淫叫六淫，內在的病因我們叫七情，就是喜、怒、憂、思、悲、恐、驚。所有能引起你情緒波動的這種能量或者是信息，這也叫邪氣。讓你大喜，讓你大悲，讓你大怒，或者讓你大驚大恐，這都是虛邪。所以《黃帝內經》說，這種虛邪，後面接一句話叫「必知有時」¹⁶，[00:08:10] 你不要迎著去上，你要躲它。

黃老學說與儒家 00:08:10

梁冬： 所以很多人都說，這個《黃帝內經》，他某種程度上來說，他整個哲學思想還是和道家的思想比較接近的。

徐文兵： 不是接近，他就一脈相承。我們叫道家學說，叫黃老學說，這就是道家。黃就是指黃帝¹⁷。

梁冬： 所以就是說，為什麼後世有一些中醫不能發揮作用，我估計從根上講，其實是和很多中醫[00:08:40] 後來就接觸了儒家思想，或者說，他不能夠完全地理解道家思想的真理所帶來的——背道而馳。對，實際上我們很多朋友都覺得，好像道家是一個很虛妄的、很消極的一種思想。但是實際上來說，大家現在都知道，叫「看不見的市場的手」，它其實就是一種本身真理的一種尊重。大家是入世的，其實是非常入世的。那麼我們稍稍地休息一下，和大家回來繼續探討《黃帝內經》〈上古天真論〉。

賊風：趁人不備而來的風 00:09:11

〔片花〕不扭曲，不變形，知道自己是誰，從哪裡來到哪裡去。上古時期的生命智慧，《黃帝內經》幫您輕輕鬆鬆活到一百二十歲。¹⁸

梁冬： 好，我們繼續回來聊到這個《黃帝內經》〈上古天真論〉裡面的。剛才講到虛邪賊風，其實呢，講了虛邪之後呢，我想，賊風那又是什麼東西呢？

徐文兵： 賊風，它是相當於這個「賊」啊，我們講是偷偷摸摸的，不是正大光明、堂而皇之的。[00:09:42] 就是「春風拂面，吹[?]面不寒楊柳風」¹⁹，這是正經的風，它不會對人帶來傷害。怕的是什麼？比如說人睡著了，小偷偷東西都趁你熟睡、不注意的時候，他突然進來了。所謂的賊風，就是說當人精神或者是意識放鬆的時候，這時候颳起的那個風，對人傷害是最大的。就是說我們身體本身，就有一個保衛自己身體的力量，或者叫能量，[00:10:12] 我們叫衛氣，這個衛是保衛的衛²⁰。可是人在睡著的時候，這個衛氣就收斂到體內，這時候人就要蓋衣服、蓋被子。但是有些人喜歡蹬被子，或者夏天時候喜歡開著窗子、開著空調睡，這時候吹來的風，在你衛氣虛弱、你失去防守情況下，對你傷害最大。所以，小孩子蹬被子，第二天就流鼻涕感冒；很多人就是疲勞以後，再一吹上風，[00:10:42] 就容易出現面癱。所以這種風，在人不注意的情況下侵害你的風，叫賊風。

梁冬： 這個東西呢，讓我明白了一個很重要的——我一直從零睡[?]開始就很擔心，我想不明白這個問題：為什麼同樣這個室溫，是吧，我坐著的、躺著的，我都不感冒，一睡著，你說這個溫度也沒變低，為什麼我就會感冒了呢？對，我一直想不通。

徐文兵： 明白。外面溫度沒變，你變了。

梁冬： 對。

徐文兵： 因為呢，人睡覺以後呢，我們的這個身體，這個衛氣啊，[00:11:12] 在我們皮膚下就重新進去了，這個哨兵就回去了。

梁冬： 回去了。

徐文兵： 所以呢，我們平常感覺不到的風，它就會對我們的身體造成影響了。

—— 對，所以問題就在於說，我們是不是能夠隨時地提高警惕。那個時候我們經常看到這個，叫「保衛祖國，提高警惕」，是吧？「提高警惕，保衛祖國」。對吧？那個時候，我覺得這句話現在想起來，其實是一個非常深刻的話。你現在經不起響應[?]²¹，你覺得以前咱們這個黨和國家，[00:11:42] 就經常有各種的口號，你覺得好像很通俗，其實它有道理，很有道理。「提高警惕，保衛祖國」。所以就是說，所謂的賊風，就是我們自己的身體沒有注意的時候，它同時同樣也存在的；當我們的身體有提高警惕的時候，它就侵犯不了我們；我們沒有警惕的時候，它就影響我們的，叫賊風。賊是小偷的賊。

「必知有時」：五運六氣與四季 00:11:42

梁冬： 那這個文章後面就講了，虛邪這一封[?]呢，「必知有時」。對，為什麼叫「必知有時」呢？

徐文兵： 這個虛邪呢，古代講五運六氣，它是通過一套計算方法，計算出來在什麼時候、哪種風寒暑濕燥火、哪種能量會變得突然增強，對人的影響就大²²。所以我們經常算這個初之氣、二之氣、三之氣，從大寒以後開始算，就預測一下。這時候你要就說計算，這叫「有時」。[00:12:13] 最起碼我們應該根據四季的變化，去知道春天多風，然後呢，春天的風呢，它是往上走；而秋天的風呢，[00:12:43] 具有肅殺之氣，「秋風掃落葉」；夏天的多暑多熱，而秋天的多燥，而冬天多寒。所以你要根據時令的變化，去避在那種季節下就盛行的這種邪氣。另外呢，就是說這個賊風來講，我們要避，而不是說正面迎對，或者是這個要征服自然、改造自然。不要迎著賊風去。

人造的賊風：摩托車、冰箱、空調 00:12:43

徐文兵： 我看到幾個例子，我的病人裡面，[00:13:14] 你比如說得關節炎。我們知道，騎摩托車的人都會容易得關節炎。對，但是你記住，他得關節炎絕對不是在冬天。為什麼呢？因為冬天他知道穿個皮褲、棉褲、呼吸[?]，把自己包裹很嚴；他往往是在夏天，人的腠理開放的時候，他騎著摩托車兜風，這時候就進去了。所以這種人得這個病，就是對賊風沒病[?]，而且他人為地製造賊風，他騎著摩托車，迎著風走，迎著風走。²³

—— 所以拉風少年，其實到後來都是有關節炎的。

—— 有道理。

徐文兵： [00:13:44] 豈止是關節炎。還有比如說我們在廚房炒菜，本來熱火朝天、汗流浹背，然後突然想起，冰箱裡有個菜沒拿出來，一開冰箱一伸手，就那麼一下，賊風就進去，虛邪就進去，很多人得病就這麼落下。

梁冬： 我聽說啊，就是很多人都是因為夏天開空調落下的問題。

徐文兵： 這種賊風都是人造賊風，我們就叫，就是引狼入室，[00:14:15] 把賊召喚到自己家裡。夏天本來是腠理開放，應該多出汗，多出汗，然後呢，這個宣洩皮膚[?]，然後流露真情[?]的時候，結果我們就把自己鬧[?]在一個溫度特別低的房間裡，所以這就鬧病。

—— 所以李光耀曾經說過，說空調啊，是人類最大的發明。我們其實呢，也可以補充一下這句話，說空調呢，也是導致現代人很多本來不應該在夏天得病的這種的主要原因。²⁴

午睡與電話：睡眠時的虛邪 00:14:45

—— 所以呢，我們剛才這句話呢，[00:14:45] 這個《黃帝內經》〈上古天真論〉呢，裡面講到這個「虛邪賊風，必知有時」啊，第一要必知，第二要有時，按照時間段。你比如說我們說，我剛才講了，賊風容易在你晚上睡覺的時候。對，那即便是在你午休睡覺的時候，你也不應該去開個電扇，或吹個空調。對，所以我聽說很多老年人，為什麼說老中風、面癱，往往就是中午睡覺的時候，覺得挺熱，開個風扇，醒來半拉身子[?]動不了了²⁵。[00:15:15] 而且有些時候，還是因為一陣兒女來問候的電話，一驚一下，然後就出現問題了。

徐文兵： 你說這很對。我總是勸我的病人，睡覺的時候要拔座機、關手機。對，這種在熟睡的時候突然驚醒，是最傷神的，這種賊——這種虛邪更厲害。可是很多人說，我們公司要二十四小時，要我待機，讓我不許關機。那就是為了工作而捨命，沒辦法。

梁冬： 這個事情正好我們同事在旁邊，[00:15:46] 咱們就不要提了，好吧。

恬淡虛無（一）：「淡」與慾望 00:15:46

梁冬： 好，說回來呢，就是這個避之有時²⁶。但是呢，後面又講了，說這個保持健康啊，要「恬淡虛無，真氣從之」。哎，我們以前呢，覺得這句話很淺，就無非就是說你沒有那麼多的這個慾望，是吧，呃，能少掙點就少掙點，少花點也無所謂。但是我老覺得吧，自從跟你聊了天之後呢，發現這個《黃帝內經》啊，他就沒有半個廢字，哎，他絕不會那麼簡單地講的。所以「恬淡虛無，[00:16:17] 真氣從之」，此話怎講呢？

徐文兵： 第一，我們說一下您剛才說的沒慾望。沒慾望是符合那個「淡」，就說淡是平淡淡泊，沒有太高的慾望。我們現在社會總是講攀比，講互相要競爭，刺激內需，拉動內需對國家好。但是人民群眾，我們自己也要知道自己的能力在哪。知道能力在哪，對。但是指[?]這個，我們經常說[00:16:47]「平平淡淡才是真」，但是很多人都是追求，叫「更高、更快、更強」，最後在類似在奔跑的路上[?]。因為社會的發展，需要鼓動起人們的很多的慾望。對。另外就是說要控制一些人，統治一些人，如果他沒有慾望的話，你不好控制他。我給你個官做，我給你提工資，然後你就給我幹得歡實點。結果你說：我給你個官做，我說我對那個當官沒興趣；我給你加工資，[00:17:17] 那是說我錢夠花了，你就沒法只[?]使喚這個人。對。所以你看很多高校的這些教授，都是為什麼這麼這麼辛苦？當然說我覺得他自己享受這個學術是一方面，很多人純粹是因為做了一輩子，做到講師還沒做到副教授，給鬧的。對。所以道家為什麼不招統治者喜歡，就是因為他倡導這個理論，大家如果都這樣的話，然後這個社會就沒法掛[?]了。

梁冬： 那當然了，我們也希望這個[00:17:47] 我們這個人民群眾呢，是在這個有序的方向裡面，是吧，要有人生觀。但是如果你這個沒有慾望的話，這個社會也就完蛋了。

徐文兵： 對對對，中間應該找個平衡。

「恬」字：豎心旁加舌，自我療傷 00:17:47

徐文兵： 說回來，「恬淡虛無」怎麼說？就是說先說了個「淡」，就是說那一種平平淡淡，沒有太高的過強[?]的慾望。

梁冬： 對。恬是什麼意思？

徐文兵： 一個豎心旁，一個舌頭的舌²⁷。這個字很重要。我們經常也說一個成語，叫「恬不知恥」²⁸。

梁冬： 哦，對，我——就這個字。

徐文兵： 所以恬是什麼意思？

—— [00:18:18] 你別說，就咱們哪，這真的是用而不知啊，天天在用，但實際上從來沒有認真看過的，是吧？就好像很多老公，天天在使喚老婆，從來沒有認真看過。這是要提出嚴厲批評的，是吧。

徐文兵： 「恬不知恥」，恬這個字，經常有很多人在用，但是呢，從來沒有想過恬是什麼意思。我專門研究過恬的意思。這個恬字，它是一個豎心旁帶一個舌頭，它的本來和我們，就是那個拿舌頭舔傷口的那個舔，[00:18:49] 它是同根同源的。本意是什麼？就是說動物受傷以後，包括人受傷以後，就會下意識、不由自主拿舌頭去舔那個傷口。而事實證明，唾液中含有很多的這種促進傷口癒合的酶，或者其他的物質，氨基酸什麼的。對，所以這種舔是一種自我療傷、自我寬慰，最後達到自得其樂的一種能力。我們現在很多人已經不會舔了，[00:19:20] 不舔了。很多人在內疚、自責、自卑，這些人就需要「恬不知恥」²⁸。他本來沒幹什麼壞事，但是他就覺得自個兒對不起這個、對不起那個，其實他就是傷口敞開著，沒法癒合。所以我們叫舔的話，現在要強調這種舔。舔說白了，就是一種自我寬慰、自我療傷，最後要自得其樂的這麼一種能力。你看小孩子，他玩一種，[00:19:51] 咱們覺得什麼都沒意思的東西，他玩得就那麼認真、那麼投入、那麼高興。你看一些老小孩，他退休以後，就是著迷於自己收藏一點，咱們看得很不起眼、破破爛爛的東西，他玩得也很高興，你看他那個自得其樂那個樣子，那就叫舔。我們現在必須得掙多少錢、當多大官[?]才會高興，這已經不舔了。所以再次提醒各位收音機的朋友，這個「恬不知恥」，是剛才我們講的——

梁冬： [00:20:21] 人要「恬不知恥」，徐老師講的是——是有上下文的，是有上下文的，專指那些不懂得自我心理療傷的朋友。那要學會用加引號的「恬不知恥」，來讓自己從被別人暗示下的這種羞恥感裡面解放出來，這樣的話你才能真正達到身心的健康，身心健康的身體的療傷和心靈的療傷同樣作用。

徐文兵： 是。

梁冬： 所以剛才我們談到這個「恬」這個詞，[00:20:51] 稍微〔休息〕一下之後，回來跟大家繼續談談《黃帝內經》〈上古天真論〉。

〔片花〕每週六、週日晚十一點到十二點，梁冬和您一起打通身體奇經八脈，探討上古時期的生命哲學。這裡是中國之聲最新鮮的文化節目《國學堂》。²⁹

「虛」與「無」：心無掛礙 00:20:51

梁冬： 剛才我們講到「恬淡虛無」，是保持健康的很重要的一個法則，尤其講到「恬」字，恬，豎心旁一個舌，[00:21:21] 其實是一種心理上的自我安慰的一種方法、自我寬慰；自我寬慰。那就跟我們用舌頭舔的舔，其實是一種身體上的自我療傷，它有表裡的特徵。所以保持「恬淡虛無」很重要。我們才講了兩個字，那「虛無」又怎麼講呢？剛才我們講的虛邪賊風，籌[?]，就講到「虛」，上面還講那個，就是黃帝「長而敦敏」。

徐文兵： [00:21:51] 我說「敦敏」叫什麼？「離中虛，坎中滿」，腎精要足³⁰。這時候呢，你才能達到一種形而上的那種神和思[?]的那種敏銳。所以這種虛無呢，佛家講「心無掛礙」，就是「菩提本無樹，明鏡亦非臺，身本無一物，何處染塵埃」³¹。就是人的本心，天賦你的本心是不附著這些的，不應該住滿了這些汙濁的東西，[00:22:23] 不會豬油蒙心的，更不會豬油蒙心。你要保持這種虛空的狀態的話，你的精神是得到了極大的自由。你如果被豬油蒙心，或者被人堵、被一些東西堵著、悶著、壓著的時候，你活得很痛苦，你也很累。

—— 所以我發現，這個說，說這個中醫，他講這個人的身體感受和心理感受呢，是同一性的，從來不分。

—— 從來不分。你看經常我們有聽人家說：哎呀，這男人被人氣了之後，[00:22:53] 心裡老是堵得慌。表面上看來是一句話氣的，但是現在他會產生一種像，真的像那個油抹在上面，那種堵的那種，這種真實的生理感。他把一種無形的能量，通過有形的物質來表達了出來。岳飛講「怒髮衝冠」，這個怒是一種無形的能量，但是呢，他會把你頭髮支撐起來，智慧[?]起來，頭髮居然把你戴的那個帽子又給頂起了，是鐵的，而且古代那個，是吧，玉的³²。

—— 對啊，都是。

—— [00:23:23] 對，岳飛是戰將，還真是鐵。

—— 對，他就是鐵的。

—— 你說得對。所以這個「虛」，我們就講的是讓自己的心靈、精神最大的自由。「無」呢，就是說人活一輩子追求啥？人經常問：我從哪裡來，要到哪裡去？道家講人從哪裡來？無中生有，人、世界的本源，來自於那個「無」。我們如果活一輩子能體會到那個境界，[00:23:54] 真正地體悟到那個狀態，接近於佛家講的成佛，就悟到了自己的本心。所以這個虛無呢，是我們活一輩子應該追求的一種境界和狀態。

恬淡虛無的四個層次 00:23:54

徐文兵： 所以說「恬淡虛無」，四個層次不一樣。首先你要學會——「人在江湖飄，誰能不挨刀」，挨完刀以後，別找別人去撫慰你，自個兒舔了，把它療好了。然後呢，[00:24:24] 把自己追求那種名利、錢財的慾望放得淡一些，夠吃夠喝就得了。然後呢，有吃有喝狀態下，追求什麼呢？讓自己的內心變得更加敏銳、豐富，變成虛心的人，變成虛心的人。最後去悟到那個——極樂的那個「無」的那個世界，這一輩子就沒白活。你看，你看，我們平常看「恬淡虛無」四個字，眼睛都不停留的，就趕緊看下面一個了。但是呢，

梁冬： [00:24:54] 在徐老師嘴中呢，這個「恬淡虛無」，那可是人生的四種不同的逐級而上的境界。

徐文兵： 對。所以呢，大家要保持恬淡虛無，它不是一個詞，你還得一步一步來。你得先舔了，對，然後再淡，淡了以後才能虛，虛了以後才能無。這個人在我們說有一顆破碎心的時候，他的心神是不安不定的，他不可能存在那種淡定從容的那個境界。當你把自己的心神保護得很好的時候，[00:25:26] 就好像你給一個閉關的人提供一個非常好的修行條件，這時候那個人才會定[?]，否則他老處在一種驚恐焦慮不安的狀態，你讓他怎麼定？定不下來³³。

炒股與巴菲特：忐忑不安 00:25:26

—— 所以「恬淡虛無」是四個狀況的境界，而且這個境界，它是適用於所有人。比如說就算你炒股，你也可以炒到恬淡虛無。比如說我最喜歡的巴菲特，你說這個人，掙了一輩子錢，幾百億上千億美元，說隨時就捐出去就捐了，[00:25:56] 那他為什麼呢？因為他剛開始就覺得自己就沒有這筆錢，他只是個遊戲，對他來說他沒把錢當錢，他把錢看得很淡。我們現在把錢看成命根子了，那股票跌一點、跌兩點、跌一百點，對自己刺激很大。我看到很多人炒股炒出一身病，不管是股市漲的時候和股市跌的時候，這些人都在犯病。對，就是我的薪水的股票的價格[?]，忽起忽落，跌宕起伏，這個叫成語叫「忐忑不安」。[00:26:26] 忐忑不安，對對對，忐是那個心往上提，對，忑[?]是那個心往下掉，最後七上八下，最後那個結果，就是新事出來，關了[?]³⁴。

—— 所以就是有些年輕的朋友，老覺得父母在家裡沒點事，給他弄個十幾萬塊錢炒股，表面上看是孝敬，其實非常，反而令到自己的父母為此忐忑不安。有些太太覺得自己也是這樣，我也不用出去上班了，[00:26:57] 炒個股，是不是每天你能夠掙個幾百塊錢，每天忐忑不安，這是有成本的，成本太大，心理成本其實非常大。太大了。

梁冬： 對。所以我們剛才從人健康，要從恬淡虛無開始講起。所以待會再和大家聊一聊，恬淡虛無[?]之後才能怎麼樣呢？「真氣從之」。什麼叫做「真氣從之」呢？

「真氣從之」（一）：真氣、穀氣與元氣 00:27:35

梁冬： [00:27:35] 要讓自己變得健康的，恬淡虛無，然後呢才能夠真氣從之。誒，徐老師啊，他這裡面講這個「真氣從之」啊，為什麼要用「真氣」這個詞呢？

徐文兵： 對。「真」呢，是這個真講的真。聽眾朋友啊，我們講〈上古天真論〉，對，天真的那個真，就是天然賦予你本來的那個面目。嗯，就是說人在出生以後，你開始呼吸，小孩子一哭，然後再吃奶，這個氣呢，我們叫是後天的穀氣³⁵。這個氣寫成什麼樣？[00:28:06] 就上面一個「气」，底下一個「米」，這個叫後天之氣。但是在你，就是父母的——就是父母的精子卵子結合的一瞬間，我們叫「兩精相搏謂之神」³⁶，兩個細胞一結合，這時候人就有神了。而且他的先天的這種神帶來的能量，也就開始運動了。這時候一個[?]細胞分裂成兩個，兩個分裂成四個，最後成為一個人形。推動它發展的這個能量，就叫元氣，[00:28:36] 這是天賦你的。

梁冬： 也就是所謂的真氣嗎？

徐文兵： 真氣。但是我們後天出生以後呢，就是先天元氣，加上後天這個穀氣、後天之氣，共同作用，去完成我們生命的整個活動。這個呢，如果是你不知道保護自己的真氣的話，這個真氣呢，就像是不可替代、無法在家[?]、沒法複製的東西，用完了就完了。很多人是在每天做的事，[00:29:06] 就傷害自己的元氣。

「從之」之「之」：受元神指揮 00:29:06

徐文兵： 所以當我們處在一種恬淡虛無的狀態的時候，這時候你天天賦予[?]那個真氣，就應該能夠隨著它本來的指揮，它的那個神去運作。「從之」，之是誰³⁷？真氣受誰的指揮？它肯定不受你的意識指揮。你的意識可以指揮你的手動一動、腳動一動，但是問你一下，你能用意識控制一下[00:29:36] 你的心率嗎？你說心跳快點、心跳慢點，或者胃蠕動趕緊消化，或者這個大腸趕緊蠕動排便，它不聽你的。對，就像你說「打個賭，馬上給我放個屁，我現在馬上能放得出來」，大部分的人很難放出來。對，放不出來。所以這套內在臟腑的運[?]，它是受另外一個系統控制。推動它的能量，我們叫真氣；推動真氣的運動的，[00:30:07] 我們叫元神³⁸。這個東西就是所謂中醫裡面講的先天之本。

先天之氣與地球的石油 00:30:07

梁冬： 那這個事情，先天之氣——各位聽眾朋友，有些聽眾朋友，總是覺得中醫有點偽科學的樣子，說這個「什麼叫先天之氣」，不理解。跟大家舉個簡單的例子，我想印證一下：比如說咱們地球，是吧，咱們地球有石油，有天然氣，這個東西，在很多時候，甚至在我們出生很多很多很多年以前，它就停留在地殼裡面的了，它是經過了幾次運動、地殼運動才留下來的。[00:30:37] 那現在呢，我們人類呢，不環保，瘋狂地開採石油，瘋狂地開採這種天然氣，搞得這個地球也變暖了。實際上這個地球變暖了，就跟人這個自己的這個先天元氣，過度開採而虛火喪福[?]³⁹，其實是一回事。

徐文兵： 沒錯。

梁冬： 所以呢，咱們如果一講起地球，如果你相信地球也是一個比喻的話，就我們人為什麼不可以成為這個樣子呢？其實每一個人有可能在出生的時候，就已經有他自己的石油和天然氣了。[00:31:07] 那如果我們能把這個石油天然氣比喻回來的話，大家就能理解，真氣它不是偽科學，它是真的是有可能有這個道理的。

經絡腧穴：恬淡虛無中的觀察 00:31:07

—— 就是說，當你處於恬淡虛無的狀態時候呢，你能夠感覺到你的真氣的運行，叫「真氣從之」。我們中醫發現的人的有經絡和腧穴⁴⁰，都是在這種恬淡虛無的狀態下，人、這些古代的聖賢們體會出來的，然後他們把它感覺詳細記錄下來：[00:31:37] 這個氣怎麼走，從哪走到哪，在哪有停留，這就是經絡腧穴的發明。就是說這個東西是可以重複驗證的。你如果按照我們道家或者中醫的方法去這麼做，你同樣能感覺到你的元氣的運行。舉個例子：當你手劃破的時候，你突然就會覺得這個傷口這兒有小動脈突突突跳，對對對，是吧？什麼意思？是你的氣把你的神，或者元神，把氣血運到這兒去修補它。[00:32:10] 如果你這樣劃一個口子，你啥感覺沒有，就覺得疼，然後呢，長時間這個傷口不癒合，而且還會化膿流水，這就是說你的真氣沒從之[?]⁴¹，沒到他該去的地兒。同樣，當我們身體長出一個小的癌細胞或者腫瘤細胞的時候，你如果真氣從之，他就會把氣血運過去，把他幹掉。可是我們在瘋狂地去用我們的後天的意識，去消耗我們的元氣，幹別的事情的時候，[00:32:41] 他就顧不上了，這時候人就會得病。

舉個例子，當戰士衝鋒殺敵的時候，他有可能腸子已經流出來了，但是他不覺得痛，把敵人都幹掉了，慶祝勝利的時候，他突然覺得：這什麼東西？一拉，自個兒瞧，然後才覺得疼。為什麼？就被絆到腳了，以為是鞋帶，一看，是自己腸子。他為什麼那會兒不覺得疼？就是因為他那會兒的氣，被用在他的另外一個事情上。我的很多病人都是在經過自己[00:33:12] 熱情旺盛、投入到一個大的工程或項目之後，事情搞定了，然後垮，身體就垮掉了。

—— 這個事情呢，經常發生，恰好印證了我們現在在做的一個事情，我們現在這個太美健康[?]啊，發現呢，中國很多的這個中產階級以上的這些朋友啊，有個情況：在經濟發達好的時候，合同一個又一個，生意特別好的時候呢，常常不覺得自己有病；稍微經濟這個發展速度停頓一下了，[00:33:42] 事沒那麼多了，哇，渾身的病就來了。其實他當時不是沒有病，是被他那個慾火焚身、那個慾火掩蓋住⁴²，他處於那種嗨的狀態，他意識不到自己的病痛。等那個虛火一下來，所有的——就跟金融危機講，所有的冰山一角底下的那些東西，全暴露出來了。這時候他才知道病了，但是呢，為時已晚。

靜坐的體驗與「真至聖賢」 00:33:42

梁冬： 對。所以呢，在《黃帝內經》〈上古天真論〉裡面，講到「恬淡虛無，[00:34:13] 真氣從之」，這八個字裡面呢，其實講的很有意思的一個境界。我有一個情況，想向那個徐老師做個印證：比如說，你說我們這個稍微安靜一下，自己待個五分鐘、八分鐘，咱們都突然發現，哦，原來我們能感覺到自己的呼吸的聲音的，能感覺到自己心跳的，甚至能感覺到這個肚子裡面有股氣咕嚕咕嚕響的，平常說的話、講的事的時候呢，其實不覺得的。那你想想看，才五分鐘都有這樣的變化，如果我們能夠這樣靜靜地待個六天七天，那就一定能感受到一些[00:34:43] 比這些心跳呼吸更加微妙的、在我們身裡的東西。那這個待了七天，什麼呢，叫恬淡虛無了。真能做到這一點，你會感覺到這個世界完全跟你現在學用意識學[?]的那個世界完全是不一樣的，你會體會到很多奇妙的境界。〈上古天真論〉後面結尾時候，講到做人有四個境界，叫[?]真、至、聖、賢⁴³，他就告訴你那會兒你會有什麼樣的功能，[00:35:15] 你會感覺到什麼。可是我們現在連做一個普通的健康的人都做不到，你更就體會不到那些東西。

徐文兵： 是。體會到的還是走火入魔，體會[?]這是邪道，是不對的，是吧？

梁冬： 那好了，我們先講到恬淡虛無，真氣從之。

〔片花〕從醫學到哲學，一樣的《黃帝內經》[?]，不一樣的新鮮觀點。梁冬、徐文兵一起發現中醫太美。

「精神內守，病安從來」 00:35:45

梁冬： 那最後面呢，「真氣從之」之後呢，就是「精神內守，病安從來」⁴⁴。說這個精神啊，這個守在裡面了，病怎麼會來呢？但是話肯定沒那麼簡單的，我只是——我只是用第一層最簡單的方法，把這個話呢講給大家聽。「精神」就是那個精神了，「內守」是內外的內，守是守護的守，「病安從來」呢，就是說，安是安，天安門的安，從呢，是兩個人，來呢，是來去的來。「精神內守，病安從來」。

精不內守（男）：遺精、滑精 00:36:15

徐文兵： [00:36:15] 在這種恬淡虛無、真氣從之的狀態下，人的精和神，是牢牢地守在你的身體內部的。相反的話，我們現在很多人是精神不內守，他是外露，精和神都在外露。守是把它閉藏守住，它的反義詞是你往外[?]露。我給大家舉幾個漏精的表現⁴⁵。漏精的第一個表現就是遺精：男人就是晚上做一個性夢，[00:36:46] 雲雨一發[?]，結果就發現，然後很快活，射精了。還有的人是叫滑精，就是沒有性夢，但早上起來一看，內褲黏黏糊糊的，知道[?]自己又跑馬了。最典型的例子是《紅樓夢》裡面那個賈瑞，看風月寶鑑，對這個王熙鳳有單相思，看這面，王熙鳳招他進去雲雨一番，然後呢，一驚一下，一看這面是個——道人送給他，說看一個骷髏頭，[00:37:16] 意思就是說，你要老這樣你就死了。結果他還是忍不住，老看那個雲雨那一面，最後就脫精而亡。這叫精不內守。精是神的物質基礎，你沒有這個養家餬口的東西，最後那個神就要跑掉，叫精不內守。

—— 還有人說：你說的不是就遺精嗎？現在很多科學家說，發現精液裡面不就是幾顆蛋白質嗎？對，你那個遺幾次也沒事。

蛋白質與鑽石：精液的「能量」 00:37:46

徐文兵： [00:37:46] 家庭醫生裡面老是有王大夫、張大夫回答這些問題，他們是——我說是典型的有智無慧的一幫人⁴⁶。他知道精液裡面是蛋白質，但是他不知道蛋白質跟蛋白質不一樣。怎麼講呢？你知道鑽石是什麼成分？碳嘛。那我給你塊石墨，它也是碳，對，鉛筆也是碳。你向老婆求婚的時候，你送她一塊碳，你說你嫁給我，她嫁你？這就是科學家犯的毛病，[00:38:16] 都是碳，為什麼價值不一樣？所以說那個蛋白質跟蛋白質是完全不一樣。你想把那個碳變成鑽石，你還必須要高溫高壓，給它賦予特別的能量。所以製造精液這一套，消耗人的能量是巨大的，所以說你損失它，也就等於你損失了很多你的氣血和能量。再不濟，咱不討論理論問題，那你誰說那個科學家[?]，咱就做個實驗：我吐幾口唾沫也有蛋白質，[00:38:47] 你射一個精，我吐十口唾沫，你射一次精，咱倆一天每天都來著，看誰頂得住。實際上[?]檢驗真理唯一標準。所以這種精不內守，是我們現在很多人得的一個最大的毛病。

梁冬： 精不內守就會有各種的——您作為大夫，天天看見各種男病人來了，男病人女病人都有精不內守。對了，你說的男病人當然明白了，有剛才說到的精不內守的情況，那女病人是如何精不內守的？

精不內守（女）：白帶、墮胎與面色 00:39:18

梁冬： [00:39:18] 那麼我們稍微停頓一下，馬上回來跟大家講講，到底什麼叫女病人的「精不內守」。到底這個「精不內守」啊，除了男性這個「精不內守」之外，我們大家都知道有各種表現形式的，那女同學，[00:39:49] 他是如何做到精不內守的呢？

徐文兵： 這個男人有精，女人也有精。女人的精表現在，她⁴⁷普通的情況下，她分泌叫陰道的潤滑液，這種陰道的潤滑液呢，在一定程度上，它有滋潤和保護陰道黏膜的作用，當然就是在性愛生活中，它也起一種潤滑的作用。但是如果這種精流失過多，或者是有一些病毒、[00:40:19] 或者黴菌、細菌的感染，導致它陰道內不停地分泌這種黏液的話，它一樣在失精。就是說過度性交的女人也會失精，就是有白帶、黃帶分泌，陰道感染久治不愈的，包括一些宮頸糜爛的人，她也在失精。

梁冬： 那這種人在臉上能不能反映出來？她有什麼樣子呢？

徐文兵： 一般來講失精的人，首先是眼睛沒神，再一個呢，這種人就有一種表現，[00:40:49] 就是臉色發黑發暗，老好像蒙了一層灰，老好像你來看病的時候，或者見他沒洗臉似的[?]，我是只是[?]一種沒化妝的狀態。而且還有一個特點，就是熊貓眼，眼圈圍繞著眼圈特別的黑。這是女性的失精。還有一種女性失精，最大的問題就是早產和墮胎。如果你正常的懷孕生育，這對女人和孩子都有好處，這是因為符合自然之道的；如果你人為地終止妊娠，[00:41:20] 然後去做這種藥物和人工流產，這是最大的失精。我知道很多抑鬱症的女病人，都是因為過多或者是流產不當[?]造成的，這種也是失精。就是她們這個失精過多之後呢，會影響到她們的情緒、精神。情緒是初級的，最終會傷到她們的神。但現在很多人把這不當回事⁴⁸，墮胎啊，做個人流、藥流，根本不當回事，上午都安[?]，他下午該上班、[00:41:50] 該喝酒、該跳舞。其實墮胎跟生育一樣，這種小產，這時候呢，人的身體是最虛弱的，就跟坐月子一樣，你也得養，但很多人不養，所以就落下了病根。

失精的其他形式：汗與盜汗 00:41:50

徐文兵： 這是我們講極端的失精。還有很多失精呢，包括我們身體分泌的很多體液，包括你去老拉肚子，喪失人體的這種體液，或者是出大汗。我們現在讓很多人鍛鍊啊，以出汗為目的，出一身臭汗就覺得好，[00:42:21] 其實他是在傷精，傷害自己的精。古代人是講，你比如說兩個古代高手比武，他不是說誰把誰打死了，比武的過程中，誰先出汗，誰就輸了，這說明你的精出來了。人到快死的時候，出現一個症狀，叫「汗出如油」，就是人到快死的時候，最後那點精也出來，這人就完蛋了。就是有些老年人，身體特別虛弱的時候，你會很害怕，全身都是汗，[00:42:51] 全身都是汗，那是很危險的。還有的人會出盜汗，就睡著了以後，就出一身汗，然後呢，整個衣被都濕，這也是流失腎精的一個表現。所以我們很多年輕朋友以為，就是晚上熱了，你看我穿衣服都是全濕了，那為什麼你白天不濕呢？同樣[?]溫度都不濕呢？大家沒有認真想一想，這背後可是學問大了，[00:43:24] 是完全不是因為外面的溫度的問題，是你裡面的問題，裡面控制不住了，這其實是一個自我身體控制機能的問題⁴⁹。

補與益：先補漏，再加水 00:43:24

—— 所以剛才我們講到《黃帝內經》，這個「真氣從之，精神內守，病安從來」，當你把這些寶貴的精守在體內的時候，不讓它漏，我們制止這種漏精的治療方法，就叫「補」。我們現在理解補的意思，和它的本意不一樣。我們現在說：你得吃點補藥。其實我們說的是「益」的意思，補益、補益。補是什麼意思？就是有益於人民——上面一個倒八一[?]⁵⁰——[00:43:55] 就把人體比成一種鍋的話，如果這鍋破了，它在漏精，就我剛才說的遺精、帶下、出汗，包括很多濃鼻涕，或者是流口水，或者是不停地出血，這些都是在漏精。我們先要用「補」，要把它補住，像補鍋一樣，這叫補鍋，這叫「補」。補好鍋以後，我們再往鍋裡面加水，這叫「益」。現在人說話，這個補和益，[00:44:25] 它已經不分了，甚至很多人可能都不知道「益」這個詞，不知道益，全以為就是往裡加東西，就是補，他理解成這樣。我們有個中藥方子叫補中益氣湯，它的意思就是，先把漏洞補中[?]，然後再——否則呢，你要不補往裡面加，白加，酒肉穿腸過，然後就是加了又流走了⁵¹。

所以很多人是吃很多補藥，比如說他小便裡面有蛋白，或者有紅白血球，這都是在漏。怎麼樣才知道一個人[00:44:55] 他這個小便裡面有蛋白呢？蛋白的話是這樣，我們古代人沒有顯微鏡，沒有化驗，但是他們發現了一個什麼問題：第一，他們發現有些人小便完了以後，踩上去是黏的；有些人小便完了以後，螞蟻會往上，往他尿的那個小便那去爬；後來有醫生也去嚐嚐他的小便，說是甜的，這就是糖尿病。小便裡面有蛋白，它裡面是混濁的，[00:45:25] 很多人就是尿完了以後，有的也有是[?]，它是成型的液體，但是它在小便的時候泡沫特別多，肉眼雖然看不見它細微蛋白，但是它能看見那個泡沫，還以為自己是喝的啤酒；還有的情況就是肉眼就能看到它的小便就是混濁的，這都叫漏精。所以這種情況，我們中醫講先用補藥給它補住，然後再給它用一些「益」的方法，往鍋裡加水的方法。

梁冬： 所以再次跟這個聽眾朋友們強調一下，[00:45:56] 所謂的補藥、補藥，咱們現在理解的補啊都錯了。其實補呢，首先把你自己身體這個鍋啊，漏洞先給填上，這樣的話呢，吃什麼呢，才能夠被接住，才能被身體接受，否則的話呢，也無濟於事，吃再多營養品，也是對身體的傷害。所以呢，剛才這個徐老師[?]講啊，這個「精神內守，病安從來」呢，真是學問太大了。剛才我們只講了一個精的內守，

神的內守：失神與神不守舍 00:46:27

徐文兵： [00:46:27] 下面還講一個叫神的內守。神的內守呢，反義詞就是失神。什麼叫失神？我們說這人恍恍惚惚的、心不在焉，再嚴重點叫失魂落魄，老百姓說這人跟丟了魂似的。這種人表現還有就是注意力極其不集中，沒有辦法集中精力去完成一項工作，老是那種就是坐臥不安，然後呢翻來覆去睡不著覺，就是這種狀態。[00:46:58] 一會兒拿出手機看一下，一會兒拿出手機，那種叫焦慮，他老期待著一件事情要發生，但那個事情又沒發生。有的人是叫憂，有人是叫慮：憂是老擔心一個壞事要發生，慮是老期待一個好事要發生，但老沒發生。都沒發生，都屬於那種什麼——他本來應該把心、心神收在體內，結果他叫自發[?]於四野，全放在外面，嗯，惦記這個人，或者惦記那個事，所以這種人呢，就叫神不守舍。啊，[00:47:29] 所以精神內守的反義，是叫神不守舍，啊，或者叫失魂落魄，嚴重點這樣魂飛魄散，身體在這呢，心是根本[?]完全[?]。所以很多人老說，說一提到神呢，這個不科學。不科學。但是你又明顯感覺到，有些人他的確跟另外一個人都不一樣，他也在吃飯，他也在走路，他也在上[?]公共汽車，幾個[?]還挺有勁，但是你老覺得他跟我們還是不太一樣，兩個眼睛直勾勾的，或者就是迷茫。

眼神迷離之「美」與散瞳劑 00:47:59

—— [00:47:59] 迷茫。現在這個時尚雜誌很過分，有的時候我覺得真正該拉出去打靶，這總是在強調一種眼神迷離的狀況，然後告訴大家說，這種樣[?]美，我覺得這個特別不好，那就是一種失神病態的美，其實它真的特別不好。任何一個社會，它總有一種畸形的、一種病態的發展，當這種病態人多了以後，它就會形成一種文化，形成一種圈子，而當這種病態人又是有錢人的話，他就會引導一種潮流。[00:48:30] 所以很多本來自己心神還挺好的人，本身兩眼炯炯有神，一看時尚雜誌，原來現在流行這個魔灰眼[?]⁵²，非要把自己弄成那個眼神迷離，這簡直是自己找死。這個眼神迷離呢，現在人發現，當一個人瞳孔微微散大，也就是說我們看到一個令自己驚喜動心的事情或人的時候，瞳孔會不由自主地擴大，就眼前一亮，眼前一亮。但是有些人呢，[00:49:00] 本來對這件事情已經沒有感覺、沒有觸動，他的瞳孔也不會大，不會亮，但是呢，他要——向對方表現一次：我對你很著迷，Charmy[?]那種狀態。他怎麼辦呢？他點散瞳劑⁵³。就女的約會之前，我要——我看上梁冬了，我要跟梁冬約會，我要讓梁冬感覺到我對他有感覺，但是呢，我又裝出那種感覺，誰有本事讓自己瞳孔亮一下？約會之前先點散瞳劑。這個散瞳劑現在就學[?]沒有——

—— [00:49:30] 就外面這叫什麼？

—— 就是散瞳劑。

—— 真的嗎？

—— 就是阿托品類的東西。

—— 真的。我們小時候就是配近視鏡嘛，真信件[?]近視以後，先點散瞳劑，這時候你看什麼東西都是恍惚迷離，因為你那個神聚[?]不住，但是別人看你呢，會有很那種迷離、渙散的一種美的狀態，讓人感覺就是：哇，這個人對我著迷了，哇，好有魅力，好有魅力。所以收音機旁的男青年朋友，大家注意了，如果[00:50:00] 有一天有一個女青年，兩眼迷離地來找你，你應該搞清楚，首先他是不是近視眼；第二，如果他不是近視眼，有這麼迷離，你要想清楚，他很可能並不見得是因為迷離你，而是呢，是一些別的原因，他用了散瞳劑。男青年呢，帶眼識人，帶眼識人。這個東西，現在就是社會，我看到的就是這種神散而不藏[?]⁵⁴的人太多了，不是為自己活著，為一些莫名其妙似的[00:50:30] 活的人太多了，這都是屬於一種精神病的狀態。

精神內守，病安從來：國家的比喻 00:50:30

徐文兵： 所以這有意思啊。剛才咱們講到「恬淡虛無，真氣從之，精神內守，病安從來」。你能做到精和神內守的話，首先你有積累，你倉庫裡面有糧；第二，你的神在你的體內，外面有點風吹草動，這個神的反應就很快，也是什麼病毒細菌、虛邪賊風，他馬上給他趕出去了。你如果是這種狀態的話，[00:51:00] 就像我們現在的國家，外匯儲備很豐富，國家領導人又這麼英明，外面有點什麼事，動不著[?]你。所以下一句話叫「病安從來」，你怎麼可能得病。

梁冬： 哎呀，說得實在是太好了。這是說，咱們——你看這個，這一次全世界這個金融風暴，是吧，那麼多國家都染病了，為什麼這一次中國還可以？咱們有精⁵⁵，對，我們有神。對，這個全國人民，第一，錢包還算——[00:51:30] 這總體來說，咱們還是有儲備的，無論是外匯儲備，還是國內儲備。還有，另外咱們全國人民上下還是一條心的，上下一條心的就叫神。大家還覺得說有什麼問題，立刻敏感地發現問題，指出問題，解決問題。你看這種黨中央重拳[?]出擊，只有社會主義才能救中國，只有中國才能救世界。對，這個有個開玩笑，說以前說這個「只有社會主義能救中國」，[00:52:00] 「救世界」了。對對，現在是簡直是「只有社會主義能救世界」了。我們堅定地去走具有中國特色的社會主義道路，這就是我們的神。

—— 對，我不能因為你說一句話，我就跟著你走，那叫失神，是吧？任何事情自己要過過腦子。

小結與結語 00:52:00

梁冬： 哎呀，實在是太有意思了。今天呢，我們又花了差不多一個小時的時間，講人怎麼能健康呢？要避免啊，「虛邪賊風，必知有時」。啊，徐老師今天特別講到所謂的虛邪，是那些看不見[00:52:30] 但是對你的正氣會有影響的。什麼叫看不見呢？比如說一些風啊，風呢，其實大家看到的呀，都只是那個風上的塵埃，真正的風是看不見的。還有，乾燥啊，這些東西呢，能量，對，是能量性的東西呢，它對我們身體影響很大的。所以呢，虛邪賊風呢，對我們的影響都很大。那「必知有時」，就是說咱們不要跟他對抗，要根據了解，我們這個知道，不同的時間，會有不同的、對我們這個身體有負面影響的能量呢，去進行調解。然後「恬淡虛無」，[00:53:00] 恬淡虛無呢，是四個不同的層次：首先呢，要對自我安慰；然後呢，要足夠的這種淡泊名利，或者是對慾望稍微有點控制；然後最後理解，其實生不帶來、死不帶去的錢，對我們沒有那麼大的影響，沒有那麼大的意義。當我們理解這些的時候，其實我們的情緒就不會受到那麼多的影響，那麼我們也不會天天無所事事飄來飄去，為一些沒有意義的事情做太多的努力折騰，這樣的話，我們身體有可能會比較健康一點。

有了恬淡虛無，才會「真氣從之」。[00:53:31] 所謂的「真氣從之」，強調一下，那就是說，當我們足夠安靜的時候，我們其實可以感覺得到，我們身上是有一種力量，總是在身上走來走去，保護我們的身體的。關鍵今天我們這一課，講到了「精神內守」，徐老師今天特別強調，精內守和神內守，可是不一樣的。精內守對於男同志來說，就最好不要有各種的遺精、洩精、找華[?]等等。我這些時候，現在我雖然[?]我能說了[?]，[00:54:01] 這說明，我看來變成了一個專業的醫療工作者，或者醫療學習工作者了。那神的內守是尤其重要的。雖然說現在大家都叫無神論者，但是咱們從廣義的角度上來說，神那就是說，讓我們能夠自己安住在自己內心的一種力量。比如說你常常可以看見一些男青年、女青年眼神迷離，目光渙散，這就是神到外面去了。只有當這個神在裡面的時候呢，我們才有足夠好的這個自我的抗體。打一個有趣的比喻，就是說當我們能夠堅定地走具有中國特色的社會主義道路的時候，[00:54:31] 這就是我們這個國家有神了。當我們有這樣的一種精神力量的時候呢，其實不管外面的這個環境是怎麼傾斜我們，我們自己呢，都能夠產生足夠的這個抗體。所以呢，一個國家是這個樣子，一個人也是如此。今天呢，我們花了差不多一個小時[?]，談了二十多個字，在這每個字呢，都是微言大義啊。[00:55:01] 非常感謝。今天呢，我們的厚朴中醫學堂堂主、我最崇敬的中醫老師徐文兵老師，和我們一起來分享了如何能夠保持自己內心的從容，如何讓自己精神內守之後呢，才能達到一個完美的健康境界。《黃帝內經》〈上古天真論〉第一篇的其中的二十幾個字。非常感謝，謝謝徐老師。

徐文兵： 別客氣。

梁冬： 好，謝謝大家。

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