梁冬徐文兵對話《黃帝內經》 四氣調神大論 01

• 講者： 徐文兵（主持：梁冬）· 頻道： 厚朴中医 徐文兵 · 影片： https://www.youtube.com/watch?v=1tCo1LcfnvU
• 系列： 素問 2 四氣調神大論 · 集數： 01 · 長度： 00:53:35
• 說明： 本文依未聽校之 ASR 逐字稿（01-transcript.md）整理；audio_verified: false／unverified ASR；reference_only_not_medical_advice。時間碼為 ASR 估計，屬原上傳影片。本集 ASR 有三處大段缺文（約 14 分鐘），見逐字稿，故本文僅涵蓋有文字之部分。此為講者觀點之學術整理，非醫療建議。

摘要

本集是《素問》第二篇〈四氣調神大論〉的開講。梁冬先回顧〈上古天真論〉中「法於陰陽」「不時御神」「調於四時」，說明為何接著講本篇 [00:00:31] [00:01:32]。徐文兵由「調神」切入，區分「心」（先天本能）與「意」（後天灌輸）、指出呼吸是溝通二者的橋樑；再解題「論」為何無問答、「四氣」指寒熱溫涼，並借「候、氣、節、季」說明古人的時間單位與二十四節氣的太陽曆性質。後半進入經文「春三月，此謂發陳，天地俱生，萬物以榮」，講立春的體感與「榮」「夜臥早起」。本集中段約 14 分鐘 ASR 無文字，經文後半（被髮緩形等）未見於稿中。

中心論旨： 徐文兵認為，調神就是以後天的意去影響先天的心，使二者不再打架，而途徑是調息與順應四時；要順應四時，須先認清候、氣、節、季的時間節奏，並以心神而非淺薄的意識去體悟陰陽變化 [00:07:07] [00:35:28]。

一、題解：從「法於陰陽」到「調於四時」

梁冬指出，〈上古天真論〉中岐伯提到上古之人「法於陰陽，和於術數」，又批評不善養生者「不知持滿，不時御神」，即不按晝夜四季調整生命節奏；真人、至人、聖人、賢人段也提到「調於四時」，本篇把這一點擴充為整篇的題目 [00:00:31] [00:01:02] [00:01:32]。（註：此段發言者為梁冬，其中「生命是一個節奏」引自上次節目。）

徐文兵解題：「四氣」不是風暑寒燥等六淫，而是寒熱溫涼——藥物食物有四氣五味，天地對居住環境的影響也分溫熱涼寒、春夏秋冬四種明顯變化；合起來，篇名即「怎麼跟著四季寒熱溫涼的變化，而改變自己的起居習慣、生活、身心」，達到「天神和人神合二為一的和諧共振」[00:15:27] [00:15:57] [00:16:30]。梁冬補充，篇名還有周而復始、輪迴之意 [00:17:00]。

二、調神：心與意

心與意不同

徐文兵說，調神是用後天的意志（出生後被培養的理性思維）學會控制情緒、安排起居、調攝魂魄；魂魄先天賦予、改變不了，但可經後天訓練使心與意溝通，讓先天的神的本能按照新的規律去做 [00:02:02] [00:02:33]。他以「稱心如意」說明心、意不同：心是先天賦予的本心、本能，意是出生後被灌輸、教育出來的 [00:03:03]。

兩個例子

禪宗故事：小和尚第一次進城，看見姑娘，師傅說是「老虎」；晚上小和尚翻來覆去，說「我想老虎」。徐文兵說這是心（喜歡親近）與意（被灌輸的危險）打架。出路有二：順心還俗，或把先天本能的能量引導到另一條路上，轉化為「禪悟道、開悟的更高級別的快感」；他強調「不是滅人慾，是引導」，否則不如閹割 [00:03:34] [00:04:04] [00:04:37] [00:05:07]。

另一例是丈母娘與閨女選對象：丈母娘動意（學歷、車房等理性條件），閨女先動心（怦然心動、有感覺）。稱了閨女的心未必滿足丈母娘的意，反之亦然，所以「稱心的不如意，如意的不稱心」[00:05:07] [00:06:07] [00:06:37]。

編按： 「那個性慾」一詞是 ASR 「信譽」的推讀，見逐字稿註腳。

呼吸是橋樑

徐文兵說，道家與中醫早就發現這個矛盾，要在心與意之間架橋。意識能控制隨意肌，卻控制不了心跳；對談以肺／呼吸說明同時受心、意兩個「指揮官」控制的橋樑（「唯一」是梁冬的概括，未作生理學核驗）——睡著時自己呼吸，也可有意調整頻率。因此調呼吸是溝通心意的好方法；瑜伽、太極、靜坐、站樁都是先調形、再調息 [00:07:07] [00:07:39] [00:08:10] [00:08:42] [00:09:12]。梁冬猜出「肺」，並以調呼吸緩解緊張的體會相印證 [00:08:10] [00:08:42]。

三、「論」為何無問答；怎樣讀經

徐文兵說古人撰述很講究：叫「論」的都有問答（黃帝問、岐伯答，或孔子學生問、孔子答），沒有問答的叫「述」或「篇」；《素問》《靈樞》共162篇，只有本篇叫「論」而沒有問答，原因他說「不知道」[00:13:26] [00:13:56]。有人主張它應叫「大篇」；可能是文字錯漏，也可能「蘊藏著巨大的秘密」，所以應「存疑待考」，不要輕易否定古人，比如竹簡脫漏、被別簡補入 [00:14:27]。

由此他提出讀《黃帝內經》的方法：讀得懂的讀，讀不懂的查書、看註解，「千萬不要強行解釋」；就像考試先做會做的題，把難的跳過去 [00:14:57] [00:15:27]。

編按： 「凡叫論者皆有問答」「僅此篇例外」等說法為講者所述，本文未核對《素問》各篇。

四、候、氣、節、季：時間的單位

候與氣

徐文兵以「認字不識字」為引，介紹古人時間單位：五天為一「候」（花次第開放的小變化），古代是五天一個輪迴，而非西方傳入的七天；一年候數先說73候，又有70候[?]、72候等說法，並連到「七十二變」；L1「除以5[?]」是來源「乘以5」的存疑改讀，數字與運算措辭不作調和 [00:17:00] [00:17:31] [00:18:04] [00:19:35] [00:20:05]。他說花開有信，如北京三月中下旬先開玉蘭（辛夷、木筆），然後杏、桃、梨 [00:20:05] [00:20:35]。

三候為一「氣」（十五天），所以「氣候」是兩個意思：候是五天的變化，氣是十五天的變化；二十四節氣其實是「二十四氣」；三氣（45天）為一「節」；兩節（90天）為一「季」；四季為一年 [00:21:05] [00:21:36] [00:30:19]。他並以「過氣」說明錯過時節就誤了農時，認為現代有空調、溫室、暖氣，人與自然節奏亂了，表現為氣亂、節奏亂、心情亂，終至「始亂終棄」[00:21:36] [00:22:06] [00:22:36]。

一候與複診

徐文兵談中醫臨床：急性病用「半日許，令三服盡」類的方式退熱；慢性病調養常開五劑藥，五天複診，因為他認為治療（扎針、按摩、艾灸）所傳入的氣約五天後會產生明顯變化——這叫「一候」[00:18:04] [00:18:34] [00:19:05]。

編按： 「五天後氣產生明顯變化」為講者的臨床說法，未見證據；「半日許，令三服盡」的字句為 ASR 推讀。

二十四節氣是太陽曆

他糾正「今天是農曆二十四節氣的雨水」的說法：二十四節氣依太陽公轉對地球四季的影響而定，是標準太陽曆；農曆依月亮，只有月亮圓缺，對潮汐、人的心情與月經有影響。因此古人用二十四節氣指導農耕工作，用陰曆指導生活（初一十五上香趕集）；中國的陰曆並非純陰曆，需加閏月，真正的純陰曆是伊斯蘭的回曆，所以是「陰陽合曆」[00:23:08] [00:23:38] [00:24:09] [00:24:39] [00:25:09]。節氣日期基本固定，如立春二月四、五日，冬至十二月二十二日 [00:25:09] [00:25:41]。

節

「三氣為一節」，四時八節指四立、二至、二分。講者說「節」是難過去的一個坎，如關節——第一是難關，第二是結了有坎、又斷了；因此重病老人在節氣上不好過，趕上冬至過去了則可再活一段；敏感的病人一到變節氣便出現症狀；老百姓過去在八個節時要吃點藥調整身體，順利度過 [00:25:41] [00:26:12] [00:26:43] [00:27:14]。

編按： 「吃點藥」並未說明何藥；講者的說法僅作文化記錄，不作建議。

元宵與夜

梁冬提出元宵為何不叫元夜；徐文兵從字義解釋：「宵」字（上有小、下有月）表示有月亮的夜，帶來歡快喜悅；「夜」則是見不著月亮的時候，如初一、三十，所以大年三十的團圓飯叫「年夜飯」、守夜守歲，而正月十五是第一個月亮圓的夜，叫元宵 [00:27:14] [00:27:44] [00:28:14] [00:28:44]。梁冬以「月上柳梢頭，人約黃昏後」附和，徐文兵轉述李可老的話：月圓之夜激素較高、排卵期女性懷孕機率也大，「借天地之力」完成心願，並以「跟著感覺走」作結 [00:29:14] [00:29:44]。

編按： 李可老之說及相關生理說法為講者轉述，未經查證。

五、春三月：立春、發陳、榮與夜臥早起

立春從何算起

春三月從立春而非大年初一算起，因為要按陽曆、二十四節氣走。徐文兵說古人先定冬至，由冬至「數九」，冬至後45天（小寒、大寒各15天加15天，即「春打六九頭」）便是立春，往後三個月是春天 [00:31:20] [00:31:53] [00:32:23]。

立春的體感

徐文兵把「日平均溫度十度以上連續五天」稱為科學對春天／立春的認識（本文不將此認證為立春定義），說中國人講的是體會、感覺：立春當天哪怕零下三十度，「氣不一樣了」，風不再是凜冽如刀割，而是「生氣」，給人暖的感覺——他引「吹面不寒楊柳風」[00:32:53] [00:33:26] [00:33:56]。因此要「恢復自己的知覺」，把神養足，這樣不看錶也能知道幾點、什麼節氣；他認為這不用太敏感，並說到那天人的活動與身心變化應區別於冬天，L1 整理為「質的變化，不是量的變化」（來源作「直的變化，不是亮的變化」，未聽校）[00:33:56] [00:34:28] [00:34:58]。

梁冬說街上十個人未必知道立春前後的風不同。有一段（說話者不確定）談到練太極、形意時靜坐，半夜子時陰陽出現變化、磚的溫度會變，並說陰陽的變化「需要你用心神去體會，而不是用你淺薄、粗鄙、愚鈍的意識去認識」，是否真有變化或是心理暗示，要靠實踐檢驗 [00:34:58] [00:35:28] [00:35:58]。

發陳與榮

「發陳」之「發」是生發、發芽 [00:36:29]。此後至 [00:47:43] 之間 ASR 大段缺文，夾有電臺詞及「強烈／桃花風」殘詞；不能視為連續完整正文，也不補寫「陳」的解釋。恢復後講「萬物以榮」：榮與枯相對，是披上綠妝；春天的顏色是青，開始變綠 [00:47:43] [00:48:44]。萬物也指人：容光煥發，汗毛孔開放、臉舒張，氣血從內臟、腸胃向四肢、頭面、末梢奔湧；冬天氣血收斂到內臟，所以進補，春天氣血往體表走，所以覺得厚衣穿不住，講者戲稱「開始改革開放了」[00:49:16] [00:49:46] [00:50:16] [00:50:48]。

夜臥早起

梁冬追問「夜臥」夜到什麼地步。徐文兵以時辰回答：黃昏大致傍晚五到七點，其後「人定」為晚上九到十一點（子時之前的亥時），「洗洗睡」；春夏可睡得晚些，最晚不超過十一點，秋冬更早，九點睡；他批評點燈熬夜、玩電腦遊戲很傷身體。冬天則是「早睡晚起，必待日光」；立春一到，可早睡但也要開始早起——至於《黃帝內經》所謂「早起」是早到幾點，留待下回 [00:51:19] [00:51:51] [00:52:22] [00:52:52] [00:53:25]。

關鍵術語

• 調神 — 以後天的意志調攝先天的神（魂魄），使心與意溝通。
• 心／意 — 先天本心、本能／後天灌輸教育所得。
• 四氣 — 寒熱溫涼；亦指天氣的春夏秋冬四種變化，不同於風暑寒燥等六淫。
• 候／氣／節／季 — 五天／十五天／四十五天／九十天的時間單位。
• 二十四節氣 — 講者稱依「太陽公轉」而定的太陽曆；農曆為陰陽合曆（沿用其用語，非天文核驗）。
• 存疑待考 — 對文字錯漏處，不輕易否定古人。
• 發陳 — 「發」為生發、發芽。
• 萬物以榮 — 草木變綠，人則容光煥發，氣血外達。
• 夜臥早起 — 春夏晚睡早起（不過十一點），冬則早睡晚起。

引用經典

• 《素問・四氣調神大論》春三月：L1 讀作「春三月，此謂發陳，天地俱生，萬物以榮」[00:31:20]；後段另讀「萬物以榮，夜臥早起，廣步於庭」[00:48:14]。兩段分引，不拼接成連續實錄；「發成／發辰」「居身」「廣佈雨停」等來源字形與 L1 推讀有別，未聽校，缺文不補。
• 《素問・四氣調神大論》冬三月相關口述：L1 為「要早睡晚起」及「必待日光」[00:52:52]；後者來源作「必帶日光」，為存疑語境讀法，不用通行經文替代口述。
• 《素問・上古天真論》：「法於陰陽，和於術數」「不知持滿，不時御神」「調於四時」[00:00:31] [00:01:02] [00:01:32]（講者引述）。
• 「半日許，令三服盡」[00:18:04]（ASR 推讀；編按：《傷寒論》桂枝湯服法有此語，講者未說出處）。
• 非醫書引用：「吹面不寒楊柳風」[00:33:26]、「離離原上草，一歲一枯榮」[00:47:43]、「月上柳梢頭，人約黃昏後」[00:29:14]（講者未說出處）。

• 講者： 徐文兵（主持：梁冬）· 影片： https://www.youtube.com/watch?v=1tCo1LcfnvU · 長度： 00:53:35
• 說明： 依未聽校之 ASR 逐字稿（01-transcript.md）整理；引文為 ASR 校正稿，非經核實的講者原話。時間碼為 ASR 估計。本集 ASR 有約 14 分鐘缺文，下列洞見僅涵蓋有文字部分。學術記錄，非醫療建議；audio_verified: false／unverified ASR；reference_only_not_medical_advice。

xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I01 — 調神是以後天的意去調攝先天的神，使心與意溝通

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 講者說「調神」是用後天的意志（被培養出的理性思維）學會控制情緒、安排起居、調攝[?]魂魄（L1 推讀，來源作「調色」）；魂魄先天賦予、改變不了，但可透過後天訓練使心與意溝通，讓先天的神的本能照新的規律去做。
• 依據：「使得自己的心和意達到一種溝通」[00:02:02]
• 概念： 調神, 四氣調神大論, 魂魄, 心意
• 立場： 講者己見
• 備註： 承接〈上古天真論〉的「不時御神」→ xu-wenbing-014-djvbr6SV47A#I10；梁冬在開場以「調於四時」連接兩篇 [00:01:32]。

xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I02 — 心是先天本心，意是後天灌輸；稱心的不如意，如意的不稱心

• 類型： 理論
• 主張： 講者分：心是先天賦予的本心、本能，不以後天意志為轉移；意是出生後被灌輸、培養、教育出來的。兩者常常衝突，所以「稱心」未必「如意」。他舉丈母娘（動意）與閨女（動心）選對象為例。
• 依據：「這個心，我講了，是先天賦予的那個本心，是本能的東西，是不以後天的意志為轉移的東西」[00:03:03]；「稱心的不如意，如意的不稱心」[00:06:37]
• 概念： 心意, 稱心如意, 本心, 調神
• 立場： 講者己見
• 備註： 「心／意」之分是講者自己的區分，並未引經。

xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I03 — 禪宗小和尚故事：心意相爭的出路是引導，不是滅慾

• 類型： 養生
• 主張： 小和尚被教導「花姑娘是老虎」，卻說「我想老虎」，講者以此說明心與意打架。出路二選一：順心還俗，或把先天本能的能量引導、轉化為禪悟道、開悟的更高級快感；他說這不是滅人慾，而是引導，滅慾則如閹割。
• 依據：「他不是滅人慾，他是引導」[00:04:37]；「你是把這種先天本能的能量引導到另一條路上，這叫開悟」[00:05:07]
• 概念： 引導, 開悟, 心意
• 立場： 講者己見
• 備註： 「那個性慾」是 ASR 「信譽」的推讀，「開悟」為「開會」的推讀，見逐字稿註腳；故事為講者轉述的公案式故事，未說出處。

xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I04 — 對談稱呼吸同受心與意控制，調息是溝通心意的橋樑

• 類型： 養生
• 主張： 講者說意識能控制隨意肌卻控制不了心跳；而呼吸既在不用意識時自行運作（睡著仍呼吸），又可被有意調整，故肺是心與意之間的橋樑，調呼吸是溝通心意的好方法。徐文兵概括所舉修煉為先調形、再調息；「唯一」之說出自梁冬，此處不認證其生理學排他性。
• 依據：「呼吸是唯一的受心和意同時控制的」[00:08:10]；「調自己的呼吸，是溝通自己心和意的一個非常好的方法」[00:08:42]
• 概念： 調息, 呼吸, 肺, 調神
• 立場： 講者己見
• 備註： 前一句為梁冬以自身緊張時調息的經驗所說，徐文兵接續論述；「橋樑」一詞，部分 ASR 原作「調量」，為推讀。可操作化：見下「可研究」。

xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I05 — 〈四氣調神大論〉題解：四氣是寒熱溫涼，調神是隨四季改變起居身心

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 講者說「四氣」不是風暑寒燥等六淫，而是寒熱溫涼，既指食物藥物性質，也指天氣對環境的春夏秋冬四種明顯變化；篇名意為跟著四季變化改變起居、身心、心理，使天神與人神合二為一、和諧共振。
• 依據：「我們怎麼跟著四季寒熱溫涼的變化，而改變自己的起居習慣、生活、身心，包括心理這些作為」[00:16:30]
• 概念： 四氣調神大論, 四氣, 六淫, 調於四時
• 立場： 講者己見
• 備註： 「風暑寒燥…六淫」ASR 文字混亂（原作「風暑寒照」「六陰」），僅作語義推讀；梁冬補充篇名有周而復始、輪迴之意 [00:17:00]。

xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I06 — 本篇名「論」卻無問答：存疑待考，不輕易否定古人

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 講者說凡稱「論」者皆有問答，唯此篇沒有問答，故有人主張應叫「大篇」；可能是文字錯漏，也可能藏有秘密。他的態度是存疑待考，不要輕易否定古人。
• 依據：「有可能是歷史的文字錯漏，也有可能就是在這種看似不經意的錯誤裡面，蘊藏著巨大的秘密」[00:14:27]；「你不要輕易否定古人」[00:14:27]
• 概念： 存疑待考, 四氣調神大論, 論
• 立場： 有爭議
• 備註： 「凡叫論者皆有問答、《素問》《靈樞》共162篇」等論述為講者所說，未核對；講者自言「不知道」原因 [00:13:56]。

xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I07 — 讀《內經》的方法：讀得懂的讀，不懂的查註解，不要強行解釋

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 面對可能有脫漏錯字的經文，講者建議讀得懂的地方讀，讀不懂的查書、看註解，不要強行解釋，可以跳過去，如考試先做會做的題。
• 依據：「讀得懂的地方讀，然後讀不懂的地方查查書，看看別人的註解，千萬不要強行解釋」[00:14:57]
• 概念： 讀經方法, 存疑待考
• 立場： 講者己見
• 備註： 與第 14 集「反覆聽，不懂的先翻過」同一態度 → xu-wenbing-014-djvbr6SV47A#I21。

xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I08 — 時間單位：候五日、氣十五日、節四十五日、季九十日

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 講者說古代天地的明顯小變化是五天，叫一候，一年候數先有73、70[?]、72候等說法，未調和其差異；三候為一氣（十五天），「氣候」是兩個意思；二十四節氣應是二十四氣；三氣（45天）為一節，兩節（90天）為一季，四季為一年。
• 依據：「候是五天的變化，氣是什麼？十五天的變化」[00:21:05]；「古人把這個五天的一個這種顯著的變化叫什麼？一候」[00:17:31]
• 概念： 候, 氣, 節, 季, 二十四節氣, 七十二候
• 立場： 講者己見
• 備註： 「二十四節氣其實是二十四氣、節又不是二十四」為講者的辨析；「45天為一節」「兩節為一季」與一般節氣體系的對應，需另行核對。L1 的「除以5[?]、73候、70候[?]、72候」位於 [00:19:35]，來源相應數字句在 [00:20:05]，且來源作「乘以5」；不得把改讀或數字差異當成已確認。

xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I09 — 一候與複診：治療後的氣約五天出現明顯變化

• 類型： 診斷
• 主張： 講者說急性病應「半日許，令三服盡」使燒退；慢性病調養一般開五劑，五天後複診，因為針灸、按摩、艾灸等治療所傳入的氣約五天後產生明顯變化，這叫「一候」。
• 依據：「五天以後回來複診，這叫一候」[00:19:05]
• 概念： 候, 複診, 五日
• 立場： 講者己見
• 備註： 「半日許令三服盡」為 ASR 推讀，編按：《傷寒論》桂枝湯服法有此語；「五天」的臨床依據講者未提供。

xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I10 — 二十四節氣是太陽曆；農曆依月亮，實為陰陽合曆

• 類型： 理論
• 主張： 講者糾正「農曆二十四節氣」的說法：節氣依太陽公轉對地球四季的影響而定，是太陽曆，日期基本固定；農曆依月亮，影響潮汐與人的心情、月經，並需加閏月才與節氣相合，故為陰陽合曆。古人用節氣指導工作農耕，用陰曆指導生活。
• 依據：「二十四節氣是根據太陽公轉對地球四季影響定下來的」[00:23:08]；「我們是用陰曆指導生活，初一十五，該上香該趕集」[00:24:09]
• 概念： 二十四節氣, 太陽曆, 陰陽合曆, 閏月
• 立場： 講者己見
• 備註： 講者稱「伊斯蘭教被叫拜月教」及回曆為純陰曆 [00:25:09]，此處均只記錄其說法，未另作曆法或宗教史核驗。來源「太陽公轉」照錄，不代換為教科書天文表述；月相與情緒、月經關聯亦未核實。

xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I11 — 「節」是難過的坎：節氣變換時病人易不適，古人在八節調養

• 類型： 養生
• 主張： 講者解「節」為難過去的坎，如「關節」（難關，且結了有坎或斷）；四時八節（四立、二至、二分）變換時，敏感的病人身體出現症狀，重病老人有的過不了節，過了冬至則能多活一段；老百姓過去在八節吃點藥調整身體，順利度過。
• 依據：「節是個難過去的一個坎」[00:26:12]；「一到這個變節氣的時候，身體就出現症狀，不舒服」[00:26:43]
• 概念： 節, 八節, 四時八節, 冬至
• 立場： 講者己見
• 備註： 「吃點藥」講者未說明何藥；見安全提示。

xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I12 — 「宵」與「夜」之別：有月為宵，無月為夜

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 講者以字形（宵：有月）說明：黑夜中出現明月，帶來歡快喜悅，叫宵；見不著月亮的暗夜（初一、三十）叫夜。因此年三十叫守夜、年夜飯，正月十五第一個月圓之夜叫元宵。
• 依據：「所謂那種暗無天日、見不著月亮的時候，那個叫夜」[00:28:14]
• 概念： 元宵, 宵, 夜, 文字訓詁
• 立場： 講者己見
• 備註： 字形描述（「上面一個小，它像小鳥，底下一個月亮的月」）ASR 不清；並引李可老之說「月圓之夜激素高、排卵期懷孕機率大」，為轉述，見安全提示。

xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I13 — 立春靠體感而非溫度：用心神覺察氣的變化

• 類型： 理論
• 主張： 講者把「日平均溫度十度以上連續五天」稱為科學對春天／立春的認識，再與他所稱中國人的體會對比（這是講者的對比，非本稿認證的立春定義）：立春當天哪怕零下三十度，風的感覺已由凜冽變為「生氣」的暖風。這是質的變化，不是量的變化；要修煉身體、養足神，才能覺察。
• 依據：「中國人講的是什麼？講的是那種體會、感覺」[00:32:53]；「人的活動、身心變化就應該區別於冬天了」[00:34:58]
• 概念： 立春, 知覺, 神, 天人合一
• 立場： 講者己見
• 備註： 梁冬接著指出街上十個人少有人知道立春前後風不同 [00:34:58]。同段 L1「質／量」為來源「直／亮」的整理讀法，不能認定已經聽校；此處主引改取無該字差異的句子。

xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I14 — 陰陽變化須以心神體會，不是以意識認識

• 類型： 理論
• 主張： 一段說話者不確定的發言說：練太極、形意時靜坐，到子時能體會陰陽變化，連磚的溫度都有變化；陰陽的變化需要用心神去體會，而非用淺薄、粗鄙、愚鈍的意識去認識；是真有變化還是心理暗示，要靠實踐檢驗。
• 依據：「所以陰陽的變化，需要你用心神去體會，而不是用你淺薄、粗鄙、愚鈍的意識去認識」[00:35:28]
• 概念： 心神, 意識, 陰陽, 實踐檢驗
• 立場： 講者己見
• 備註： 說話者在 L1 為「——」，內容與徐文兵一貫的「神 vs. 意識」論點一致 → xu-wenbing-014-djvbr6SV47A#I11，但不能確認是他所說。

xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I15 — 「發陳」之發是生發；「榮」是萬物變綠、人則氣血外達容光煥發

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 講者解「發陳」之「發」為生發、發芽；「萬物以榮」之「榮」與枯相對，草木重新變綠，春色為青；萬物也指人，春天汗毛孔開放、面部舒張，氣血從內臟向體表奔湧，所以「容光煥發」；冬天氣血收斂於內臟，所以進補。
• 依據：「發是生發，發就是發芽了」[00:36:29]；「春天呢，人的這股氣血和能量就開始往體表走」[00:50:16]
• 概念： 發陳, 萬物以榮, 氣血, 春三月
• 立場： 講者己見
• 備註： 「發陳」在來源先後有「發成／發辰」；「榮」在相關來源段落亦有「戎／容／龍」等字，這些 L1 讀法依局部語境整理，並非音訊確認。「陳」的講解是否在 00:36:29–00:41:07 的缺文中不可考；「進補」的食物建議見安全提示。

xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I16 — 夜臥早起：春夏最晚不過十一點，秋冬更早；熬夜傷身

• 類型： 養生
• 主張： 講者以時辰說夜臥：黃昏之後為人定（晚上九到十一點，子時之前的亥時），「洗洗睡」；春夏可晚睡但不超過十一點，秋冬九點睡；點燈熬夜、玩電腦遊戲很傷身體。冬天應早睡晚起、必待日光，立春一到可早睡但也要開始早起；早起早到幾點，留待下回。
• 依據：「最晚也不能超過11點，不要超過11點」[00:52:22]；「在那打著電腦玩著遊戲去熬夜，那很傷身體」[00:52:22]
• 概念： 夜臥早起, 人定, 早臥晚起, 必待日光
• 立場： 講者己見
• 備註： 「黃昏五到七點」「人定九到十一點」與通行十二時辰的對應待核；與第 14 集的「分別四時」相呼應 → xu-wenbing-014-djvbr6SV47A#I19。

xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I17 — 講者以立春起算春三月，並用冬至後四十五天說明其位置

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 被問春三月從年初一還是立春開始時，徐文兵答稱應從立春，依節氣而非陰曆走；對談用冬至後四十五天、「春打六九頭」說明立春的位置，從此再數三個月為一季。這裡只記錄講者的時間解說，不將近似日數當成精密天文計算。
• 依據：「應該是從立春」[00:31:20]；「所以從這一天算立春，然後往後再數三個月，就叫一季」[00:32:23]
• 概念： 春三月, 立春, 冬至, 春打六九頭
• 立場： 講者己見
• 備註： 來源「歷春／曆春」在 L1 作「立春」；數九與四十五天之說未經天文核驗，不補入更精細日期或時刻。

可研究／可驗證之主張

• 呼吸調節與情緒（I04）：可比較慢呼吸／調息訓練對心率變異度、焦慮量表的影響，檢驗講者「呼吸是意識影響內心的橋樑」。
• 一候（五日）與複診反應（I09）：可追蹤針灸／艾灸後症狀指標的時間曲線，看五日是否為顯著變化的節點。
• 節氣交替與症狀（I11）：可蒐集敏感病人在八個節氣前後的症狀日誌，與天氣變量對照。
• 立春體感（I13、I14）：設計盲測實驗，要求受試者在不告知日期下，判斷節氣前後環境的差別；說話者也提到「實踐去檢驗」[00:35:58]。
• 作息與時辰（I16）：比較不同季節入睡時間與睡眠品質、白天功能的關係。
• 月相與生理（I12 備註）：月相與月經週期、排卵、情緒的關聯可列為文獻檢索問題；本稿未檢索，不能據此證實講者轉述。

待查證／安全提示

• 月圓之夜的懷孕機率（I12）：李可老之說（月圓時激素較高、排卵期女性懷孕機率大）為講者轉述，未經查證，不應作為避孕或受孕的依據。
• 八節「吃點藥」（I11）：講者未說何藥，不可自行依此用藥。
• 冬天的飲食（I15）：講者提到進補可吃高脂肪高蛋白、甚至凍柿子、凍梨、冰棒「能消化」，此為口語舉例，未給量與適應條件，不宜視為飲食建議。
• 半日許令三服盡（I09）：為 ASR 推讀，若指方劑服法，需依專業醫師，不可自行套用。
• 經典與出處：《傷寒論》服法、白居易、王安石、志南、歐陽脩等詩詞出處均為編按，講者未說，需自行核對。
• 缺文：本集約 14 分鐘 ASR 無文字（00:09:43–00:13:26、00:36:29–00:41:07、00:42:38–00:47:43），包括可能對「發陳」之「陳」、春三月其餘經文的講解，使用本稿時不可視為已完整涵蓋。

待釐清問題

• 「論」何以無問答？講者自言「不知道」；「凡叫論者皆有問答、僅此篇例外」是否屬實需核對。
• 「四氣他不叫四氣」一句原意不明（ASR 語句混亂）。
• 「45天為一節、兩節為一季」與通行的節氣體系如何對應？
• 「春三月，此謂發陳」之「陳」，講者如何解釋？（可能在缺文中）
• 00:35:28 一段（練功體會磚溫）的說話者是誰？
• 「夕陽醉了」是否為「洗洗睡了」？

• 影片： https://www.youtube.com/watch?v=1tCo1LcfnvU
• 證據界線： audio_verified: false／unverified ASR；reference_only_not_medical_advice。依未聽校 L1、已逐單元核讀的 L3 與 L2 製圖；來源與 L1 都不是音訊或醫療認證。本集大段無 ASR 文字，不能把缺口認定為已證實靜音，也不能補成經典全文。
• 內容層級： 心意／調息 → 時間單位及曆法 → 歷史醫療言說 → 月亮與字義 → 春季解經、體感與作息。保留五張原圖的合理主題與節點，修正無支持的箭頭和過度確定標籤；非重新拼成治療路線。
• 讀圖： 實線附關係文字，只表講者已說出的解說／分類／對照；本版沒有推論虛線。每個節點與箭頭均有獨立支持列。來源 ASR 的字詞不靜默替換；L1 推讀差異詳見 L3 與 worker ledger。

D01. 調神：心、意與呼吸橋樑

保留原圖的心意區分、故事兩條出路與調息層次；箭頭分別標明對比、故事選項或講者的功能解說，不把修煉概括當成生理學唯一性證明。

來源：[00:03:03] [00:04:37] [00:02:02] [00:08:10] [00:09:12] [00:04:04] [00:07:07] [00:08:42]。洞見：xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I02、xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I01、xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I03、xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I04。

flowchart TD
  A["心：先天本心、本能"]
  B["意：後天灌輸、理性"]
  C["心意相爭：稱心未必如意"]
  D["故事出路：順心還俗"]
  E["故事出路：引導本能"]
  F["調神：使心與意溝通"]
  G["呼吸：對談稱心意同控"]
  H["肺／呼吸：心意橋樑"]
  I["修煉概括：先調形再調息"]
  J["講者稱意識可影響內心"]
  A -->|"與意未必一致"| C
  B -->|"與心未必一致"| C
  C -->|"故事選項之一"| D
  C -->|"故事另一選項"| E
  C -->|"提出溝通目的"| F
  F -->|"以調息說明途徑"| G
  G -->|"徐文兵喻為橋樑"| H
  I -->|"講者稱調息後影響"| J

D01 元素支持表

D02. 時間的單位：候、氣、節、季

保留原圖的單位與曆法兩組結構；連線為講者的組成／歸類說明，不是時間推移或臨床療程。年候數保留73、70[?]、72及乘／除的來源衝突，不化為連續區間；四十五天為節等說法未核。

來源：[00:17:31] [00:20:35] [00:21:05] [00:30:19] [00:30:50] [00:23:08] [00:25:09] [00:24:39]。洞見：xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I08、xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I10。

flowchart LR
  A["候：五天"]
  B["氣：十五天（三候）"]
  C["節：四十五天（三氣）"]
  D["季：九十天（兩節）"]
  E["年：四季"]
  F["二十四節氣：依太陽變化"]
  G["太陽曆：日期基本固定"]
  H["農曆：依月亮"]
  I["加閏月調整"]
  J["陰陽合曆（L1讀法）"]
  A -->|"三候組成一氣"| B
  B -->|"三氣為一節"| C
  C -->|"兩節為一季"| D
  D -->|"四季為一年"| E
  F -->|"講者歸為太陽曆"| G
  H -->|"非純陰曆，需調整"| I
  I -->|"調整後如此稱呼"| J

D02 元素支持表

D03. 「節」與「候」：講者的臨床說法

保留八節不適、民間調養與一候複診兩組說法，移除原圖急性服法指向五日複診的無據箭頭。這是歷史醫療言說，並非診療演算法；民間「吃點藥」沒有藥名或劑量，不可據圖自行用藥。

來源：[00:26:12] [00:25:41] [00:26:43] [00:18:34] [00:19:05]。洞見：xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I11、xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I09。

flowchart TD
  A["節：講者解作難過的坎"]
  B["八節：四立、二至、二分"]
  C["敏感病人：變節時不適"]
  D["重病老人：節上不好過"]
  E["民間八節用藥說（藥不明）"]
  F["講者稱治療的氣有影響"]
  G["一候：五天複診之說"]
  B -->|"講者解節字"| A
  B -->|"舉敏感病人之說"| C
  B -->|"舉重病老人之說"| D
  B -->|"述民間調養做法"| E
  F -->|"以五天變化解釋複診"| G

D03 元素支持表

D04. 宵與夜：講者以月亮分辨

保留原圖的無月／有月分支與年夜飯、元宵例子；這是講者的字義解說，非已核實文字學定義。「小／小鳥／月」字形與快速問答的說話者仍不確定，圖不重建字形。

來源：[00:28:14] [00:28:44] [00:27:44]。洞見：xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I12。

flowchart LR
  A["夜：見不著月亮"]
  B["所舉無月日：初一、三十"]
  C["大年三十：守夜、年夜飯"]
  D["宵：有月（講者字解）"]
  E["首個月圓：正月十五"]
  F["元宵"]
  G["講者形容歡快喜悅"]
  A -->|"舉無月日期"| B
  B -->|"以年三十命名說明"| C
  D -->|"以首個月圓解元宵"| E
  E -->|"稱為元宵"| F
  D -->|"明月帶來之感受"| G

D04 元素支持表

D05. 春三月：立春、發陳、榮與作息

保留原圖的春季解經層次，改正「植物變綠→人體氣血」與「立春體感→冬季作息」兩條無據推因。箭頭標明講解主題、所稱季節變化或作息對照，不是臨床指引；「發陳」僅有發字可考，不補陳義，早起幾點仍未說。

來源：[00:31:53] [00:32:23] [00:31:20] [00:36:29] [00:48:44] [00:49:46] [00:50:16] [00:52:52] [00:33:26] [00:35:58] [00:49:16] [00:52:22]。洞見：xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I17、xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I15、xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I16、xu-wenbing-015-1tCo1LcfnvU#I13。

flowchart TD
  A["冬至：開始數九"]
  B["立春：講者稱冬至後四十五天"]
  C["春三月：由立春起算"]
  D["發：生發、發芽（L1讀法）"]
  E["榮：草木重新變綠"]
  F["人：講者稱氣血向外達"]
  G["容光煥發、衣有點穿不住"]
  H["春：早起；晚睡不過十一點"]
  I["立春體感：生氣、暖感"]
  J["冬：早睡晚起（原說）"]
  A -->|"以四十五天說明間隔"| B
  B -->|"從立春再數三個月"| C
  C -->|"講解春天的性質"| D
  C -->|"以草木說榮"| E
  C -->|"萬物亦指人的解說"| F
  F -->|"講者連結外達與表現"| G
  C -->|"講者談春季作息"| H
  B -->|"講者描述當日體感"| I
  J -->|"立春後也要開始早起"| H

D05 元素支持表

• 講者： 徐文兵（主持：梁冬）· 頻道： 厚朴中医 徐文兵 · 日期： 不詳 · 影片： https://www.youtube.com/watch?v=1tCo1LcfnvU
• 系列： 素問 2 四氣調神大論（重新發現中醫太美）· 集數： 01 · 長度： 00:53:35
• 來源： s1（faster-whisper large-v3 ASR，OpenCC s2twp 繁體轉換）· 未經逐句聽校（audio_verified: false）；本稿不是講者經核實的原話
• 說明： 說話者標示依內容推斷，非音訊辨識；無法確定者以「——」標示換人。時間碼為 ASR 估計。本集 ASR 有三處大段無文字（00:09:43–00:13:26、00:36:29–00:41:07、00:42:38–00:47:43，合計約 14 分鐘，含廣告時段，亦可能漏轉正文），均以 [聽不清] 標出，未予補寫。術語與古文已依詞彙表校正，存疑處標 [?]。
• 校正摘要： 梁東→梁冬；徐文斌→徐文兵；皇帝內經→黃帝內經；泰美→太美；齊伯→岐伯；何於數數→和於術數；不知尺碼→不知持滿；不識欲神→不時御神；四氣調神大亂／封神大陸／四季調整大論→四氣調神大論；調一四十→調於四時；站莊→站樁；大齡聖女→大齡剩女；一後→一候；潤月→閏月；歷春→立春；陰陽合力→陰陽合曆；心儀花→辛夷花；四十八節→四時八節；此未發成→此謂發陳；戎→榮；廣佈雨停→廣步於庭；必帶日光→必待日光。完整更正見註腳與批次筆記。

開場：進入〈四氣調神大論〉，為什麼講「調神」 00:00:00

梁冬： 是的，重新發現中醫太美，大家好，歡迎收聽今天的「國學堂」之「中醫太美」¹。那對面依然是最近人氣爆棚的徐文兵、徐[?]老師，您好[?]²。

徐文兵： 梁總好，聽眾朋友們大家好。很多人說你有趙忠祥的聲音，不知道是誇我還是罵他[?]。

梁冬： 是的，我們在過去的十三週裡面，粗略地講一講〈上古天真論〉，和大家一起向徐老師學習了一遍。那從今天開始，我們就要進入這個〈四氣調神大論〉，[00:00:31]就是《素問》的第二篇。請這個徐老師給我們破一下題：為什麼講〈四氣調神大論〉呢？首先我們在〈上古天真論〉第一篇裡面，就聆聽了黃帝的老師岐伯的諄諄教誨，誨人不倦。他反覆幾次提到，第一，他指上古之人呢，叫「法於陰陽，和於術數」。這種法於陰陽，就是說人的所作所為，要根據陰陽的變化，去定出一些規則去做。[00:01:02]後來他指出一些不善於養生的人呢，說他們「不知持滿，不時御神」。這個不時御神指什麼呢？就是不按照時間，不按照晝夜和四季的變化，去調整自己的那個生命的節奏。上次節目，我記得你重點提出，生命是一個節奏。

徐文兵： 是。

—— 生命的節奏要和大自然的節拍符合一致的話，你就過得很順；否則的話，就嗆著，很累。

梁冬： [00:01:32]所以他在那個真人、至人、聖人、賢人中也提到了，特別說聖人和賢人也是根據「調於四時」，他根據這個四季的變化，去安排自己的身心作息節律。所以呢，一個「調於四時」，他就擴充開來，在第二篇緊跟著就來講了，他歸結成一篇大的題目，叫〈四氣調神大論〉。那調神又如何解釋？

心與意：稱心如意的差別 00:02:02

徐文兵： [00:02:02]調神，就是說，人的意志，就是我們後天出生以後，被培養出來這種後天的理性的思維，是可以幹什麼呢？是可以慢慢學會要控制自己的情緒，安排自己的起居作息，然後調攝[?]自己的魂魄。魂魄是先天賦予你的，你改變不了的，但是你可以透過後天的這種訓練，使得自己的心和意達到一種溝通，[00:02:33]也就是說，讓你先天賦予的那個神的本能，就是符合按照你的意願，去按照一種新的規律去做，這叫調神。

梁冬： 對，我們常常講的「心意」「心意」。

徐文兵： 但是心和意顯然不一樣，完全不一樣。

梁冬： 它到底有什麼不一樣？

徐文兵： 你看，我們今天要說過年，說「祝你萬事如意」，還有一種更好的說法叫「祝您稱心如意」。很多人都知道排比句[?]，就是祝我好，不對[?]³？[00:03:03]大家觀察一下，我們生活中很多東西是稱心的，未必如意；如意的，未必稱心。

梁冬： 此話怎講？

徐文兵： 這個心，我講了，是先天賦予的那個本心，是本能的東西，是不以後天的意志為轉移的東西，這叫心，本心。那個意是什麼？出生以後被灌輸、培養、教育出來的東西。

梁冬： 您能舉個例子嗎？

徐文兵： 舉個例子，就是說，禪宗有個故事。[00:03:34]說有個小和尚，跟著老和尚第一次進城，小和尚就在廟裡長大，沒見過世面，所以走到大街上以後，突然看見許多花姑娘，他就問：師傅師傅，這是什麼？師傅說什麼[?]，什麼老虎[?]。對，師傅說：那是老虎，是要吃人的，母老虎，滿街的母老虎，你要躲得遠點。結果就教育完了。等晚上回到廟裡以後呢，師父一看這小和尚，翻來覆去[?]，師父就叫：你幹嘛呢？[00:04:04]你猜那小和尚說什麼？

梁冬： 我大概知道，但是不知道標準答案。

徐文兵： 他說：我想老虎。你看，這就是心和意的區別。這個小和尚發自本能內心的，他喜歡看，或者喜歡和這些美麗的姑娘親近，這是他的本心；可是他那個老師給他灌輸的那個教育是什麼？那是老虎，要吃人，很危險，這就叫意。所以這個小和尚將來就會心和意總在打架，[00:04:37]是吧。這就是心和意的不一樣。將來怎麼辦？要麼就順心去走，就還俗回家了，娶個老婆；要麼就是消滅自己的這種——慢慢地去引導自己的本心，那個性慾[?]，轉化成禪悟道、開悟⁴的更高級別的那種快感。不是純[?]「天理滅人慾」，他不是滅人慾，他是引導，人[?]。你要是滅人慾，乾脆把自己閹割做太監了，是吧。[00:05:07]你是把這種先天本能的能量引導到另一條路上，這叫開悟，所以他有兩條路可走。

另外一個比較通俗的例子呢，就說心和意的區別就是什麼？我們說丈母娘選女婿，她是動心還是動意？

梁冬： 應該是動意了。

徐文兵： 對啊。丈母娘挑女婿，哎，這孩子有什麼學歷啊，是不是博士啊、碩士啊，有沒有車啊，有沒有房子啊，是吧，沒案底[?]啊，[00:05:37]結沒結過婚[?]啊，帶沒帶小孩啊⁵，她考慮什麼？理性，後天的，後天的這些東西。那閨女選自己的愛人，她考慮是什麼問題？看什麼階段，一般來說，還是動一下心。一般來講，他是先動心：這個人讓我怦然心動，讓我覺得心頭撞鹿，心如一頭小鹿[?]⁶，就是有那種感覺。我們很多大齡剩女⁷，找對象找不著，什麼原因？[00:06:07]沒感覺。什麼叫沒感覺？沒動心，沒動神。有感覺都結婚了，還是有感覺都結婚了。所以這就是矛盾在哪呢？閨女看上的人，讓她怦然心動的人，丈母娘看不上，要是說：你怎麼對一個花花公子動心？要錢沒錢，要房沒房，外面還搞了好多女人。女孩說：沒辦法，我就愛上他[?]了。是吧，就是說，[00:06:37]稱了閨女的心，沒滿足丈母娘的意。但是呢，丈母娘介紹了一個老實巴交的，哎，很好，有學歷，有收入啊，什麼什麼都挺好的一個男人來了，很 reasonable 的一個男人，但是放到那個女兒那呢，女兒說什麼？沒感覺。嗯，所以呢，這是滿了丈母娘的意，沒動閨女的心。所以生活就是這麼無奈：稱心的不如意，如意的不稱心。

呼吸：溝通心與意的橋樑 00:07:07

徐文兵： [00:07:07]所以道家或者中醫早就發現了這個問題，怎麼辦？他在心和意中間，他要架一個橋樑。是什麼呢？讓你的心和意溝通起來，不讓你心和意老在打架。如何做到呢？如何做到？很有意思。我講這麼一個道理，就是說，你能用你的意識控制什麼？控制你的胳膊、腿，動。對，西醫叫隨意肌，就是隨著你的意識動的肌肉。[00:07:39]但是你能控制你心跳嗎？對不對？

梁冬： 對。

徐文兵： 你有本事讓心跳快點，或者見到我媽介紹那個 reasonable man，我馬上怦然心動一下，心跳一下？沒感覺，指揮不了。嗯，就說你的意識指揮不了你的心。嗯，是吧。那麼有沒有一個辦法，讓我們的意識能影響到我們的內心呢？大家說有。就是說，我們身體有一個器官，它是同時受誰控制？[00:08:10]同時受心和意兩個指揮官控制，請問這個器官是什麼？

梁冬： 我猜想應該是肺。

徐文兵： 你猜得很對，是你學過，還是你有這個慧根[?]？

梁冬： 因為很簡單，就是說，有的時候，我們有一個——有一個我自己的體會，一個什麼事情發生，你調節呼吸，心情很緊張的時候，你透過調節呼吸，就可以控制自己緊張心情。所以呼吸是唯一的受心和意同時控制的[00:08:42]這麼個器官。

徐文兵： 也就是說，它是我們心和意中間的一個橋樑。比如說你不用意識的時候，他還在呼吸，你睡著了，他還在呼吸，對不對？但是你想調節他，你大口地喘氣，或者改變呼吸的節奏和這種頻率，你也做得到，這是拿你意識的。所以肺是我們心和意的中間的一個橋樑[?]⁸，所以調自己的呼吸，是溝通自己心和意的一個非常好的方法。[00:09:12]所以歷朝歷代各門的學說，瑜伽也好，太極也好，靜坐也好，站樁也好，第一件事調形，擺出一個姿勢，這是肉身物質；下一個就叫調息了，調整自己的呼吸，慢慢你的意識就會影響到你的內心，這樣的話，就會達到一種心和意的溝通。

梁冬： 是的，剛才我們和老師——徐老師——一起聊到了心和意之間的不同，所以「稱心如意」，從調神聊起。[00:09:43]稍微休息一下之後，正式進入〈四氣調神大論〉。

〔廣告〕不扭曲，不變形，知道自己是誰，從哪裡來，到哪裡去。上古時期的生命智慧，《黃帝內經》，幫您輕輕鬆鬆活到120歲。

[聽不清 00:09:43–00:13:26：ASR 無文字。起首為上列廣告詞，其後可能為廣告／節目間隔，亦可能漏轉正文]⁹

為何稱「論」；四氣的意思 00:13:26

徐文兵： 這個「論」我講過了。就是說，古人的論述這些篇章，他非常講究，凡是叫「論」的都有問答：黃帝問、岐伯答，或者是孔子學生問、孔子答，所以它叫論。如果沒有問答，它叫「述」，或者叫「篇」，就是一個人在那獨白[?]¹⁰，真真見血[?]，所以咱倆的說話整理成文章，叫論。[00:13:56]你那天獨白，叫述，梁冬口述，梁子述而不作，梁子述而不作。但是呢，你翻的《黃帝內經》，一共上下兩部，《素問》《靈樞》，各81篇，162篇，只有這一篇是叫「論」而沒有問答。為什麼呢？不知道。只有這一篇——其他都符合我的論述——只有這一篇，就是一個完全——就是一個——就是一個人口述下來的東西，[00:14:27]沒有問答。所以有人說，他應該叫〈四氣調神大篇〉，而不是叫大論。有可能是歷史的文字錯漏，也有可能就是在這種看似不經意的錯誤裡面，蘊藏著巨大的秘密。那就是我們叫「存疑待考」¹¹，你不要輕易否定古人，我們就把自己的觀點放在這。比如說，他的竹簡有脫漏的，有人又把別的簡給補到這了，就出現問題。所以讀《黃帝內經》，[00:14:57]我有個什麼感覺呢？就是說，讀得懂的地方讀，然後讀不懂的地方查查書，看看別人的註解，千萬不要強行解釋，明知不可為，霸王硬上弓。非要愣解釋一下，不對，他也可能錯了，他也可能脫了，脫了字、落了字了。所以把他跳過去。高考時候咱們做題，老師不是經常說嗎，碰到特難的題，跳過去，先做[00:15:27]你會的，不然的話，讓他堵住你那。

所以今天我們講〈四氣調神大論〉，就是——從他題目來講，他雖然叫大論，但是他沒有問答。另外他說這個大論呢，就說這個論書的篇幅比較長，言語比較多。再講一下呢，就是他這個四氣，四氣他不叫四氣[?]。中醫講的四氣是什麼？請問什麼叫四氣？什麼是風、暑、寒、燥[?]，對不對，那叫六淫¹²。[00:15:57]那四氣是什麼？寒熱溫涼。寒熱溫涼，我們中醫說這個人的吃的食物和藥物，就分有四氣五味。對，什麼叫四氣？這個就是說它有四種性質，吃了以後讓你熱，或者讓你溫，或者讓你涼，或者讓你特別寒，四個不同的等級。它這個四氣呢，代指天氣對地球，或者對我們居住環境的影響，也分成了溫熱涼寒、春夏秋冬，[00:16:30]四個含有帶有明顯特點的變化，所以叫四氣。所以合起來〈四氣調神大論〉，意思就是說，我們怎麼跟著四季寒熱溫涼的變化，而改變自己的起居習慣、生活、身心，包括心理這些作為，然後呢，跟上天的變化的節奏，然後呢，去讓我們達到一種天神和人神合二為一的和諧共振的這麼一個目的。[00:17:00]叫〈四氣調神大論〉。

梁冬： 而且呢，他這個週而復始，所以我覺得從這個名字裡面，你還看到輪迴的概念。

徐文兵： 對，真是一種輪迴。

候、氣、節、季：時間的單位 00:17:00

徐文兵： 另外呢，就是我給大家介紹一下漢語的一些基本詞彙。我說了，我們現在很多人是——包括我——認字不識字。你看，古人發現，天地的變化是五天，就一個明顯的小變化。對，又叫明顯的[00:17:31]又叫小變化[?]。就說所謂明顯的，就說你能看出一些花在次第開放，你說從冬天臘梅，臘月，或者是這個快正月，還冰天雪地的時候，梅花開了，對，然後再接著水仙花開了。古人把這個五天的一個這種顯著的變化叫什麼？一候。很多人不知道。你看，我們中醫古代開方子，這個星期七天一個輪迴是西方傳過來的，[00:18:04]說是上帝第一天造了什麼，第二天造了什麼，第七天星期天上帝還休息了，七天它是一個輪迴。我們古代是五天一個輪迴，所以我們是初一十五，反正五天五天走。古代中醫開方子，你比如說你今天來找我看病，他不是個急性病。急性病你必須是什麼？「半日許，令三服盡」¹³，把人家燒趕緊退了，沒人說你過三天再來燒三天，不是。[00:18:34]碰到一些慢性病調養，一般給你開幾副藥，你猜猜？

梁冬： 我覺得應該是三服、五服。

徐文兵： 一候，什麼意思？就是說，當你接受我的治療以後，我所做的一切，包括給你扎針、點穴按摩、艾灸針刺，這些一系列的東西，我的氣對你就產生了影響，而這種受到影響以後，這個氣往往在五天以後[00:19:05]會產生一個明顯的變化。所以我們一般叫，病人複診的時間都是什麼？一開五劑藥、五副藥，然後回去吃，五天以後回來複診，這叫一候。所以傳說中有「氣候」，氣候這個字不是隨便有的。你看你這悟性就超前，下一個字就是氣。

梁冬： 對，馬上在講氣之前，稍微休息一下。重新發現中醫太美，每週六、週日晚11點到12點，[00:19:35]梁冬和您一起打通身體奇經八脈，探討上古時期的生命哲學。這裡是中國之聲最新鮮的文化節目——

〔節目間隔〕……「國學堂」。

梁冬： 是的，重新發現中醫太美，依然是梁冬和徐文兵。徐老師[?]、文兵兄啊¹⁴，一起來學習〈四氣調神大論〉。剛才講到了候，候呢，是五天為一候，那麼多少天為一氣[?]呢？所以一年下來有多少候？365天。

—— 按一個365，對，除以5[?]¹⁵，73候，73候，對。或者古代人簡略一些，70候[?]、72候，所以叫72變了，對吧？你看，72變。[00:20:05]他都有講[?]，這個大家可以上網查一下，這個花的這種次第開放的順序，比如說在北京來講，就是最早開的，大概在三月中下旬，就是那個玉蘭，就是那個辛夷花¹⁶、木筆花、玉蘭花，然後就是什麼，杏花，然後桃花，這個梨花，這種接著開放。[00:20:35]他把這叫花信，信仰的信，對，就是人守信。對，他是按照該來的來，該來的時間他就如期而至，這叫信。所以一年應該是有七十二候。然後古人把三候——你看一候是個小變化——[00:21:05]把它十五天的一個變化，中變化，我們叫一氣。所以說我們經常說「氣候」「氣候」，氣候是兩個字，兩個意思：候是五天的變化，氣是什麼？十五天的變化。所以我們講的二十四節氣，多了一個字，二十四氣，對。節又不是二十四的，節是在氣的基礎上，三氣，45天，叫一節，所以我們叫節氣，[00:21:36]或者叫氣節，它也是一個時間的單位。所以24氣，標準叫24氣。

我們說這個人過氣了，對，什麼意思？就是它的那個——不是嚥氣了——就是花就不應該現在開了，過了，錯過了那個花開的季節，或者錯過了那個播種的季節，誤了農時。我們學那個〈小二黑結婚〉[?]，二諸葛嘛¹⁷，算日子算了，[00:22:06]誤了耕種，結果一年就沒收成，所以就過了氣。就說人，你看古代農耕社會，是最貼近自然，他講了到什麼時候幹什麼事，過了這個時，你就是再下大的辛苦，出多少力、流多少汗、吃多少肥[?]，沒用了。所以這個時間，那個節奏和腳步，古人是把握得非常精確。這是我有點遺憾的，就是你說現在，我們又有空調，又有溫室的這個蔬菜，又有暖氣，又有怎麼怎麼樣，[00:22:36]今天，所以我們其實整個人身體和大自然整個節奏氣候，其實我覺得都有亂，就是亂。亂的表現：首先是氣亂，節奏亂，然後就心情亂，就產生一些很奇怪、怪異的情緒想法，最後就是始亂終棄，最後就把自己了斷了。

梁冬： 對，這個終棄也可能是我們被大自然拋棄了。始亂終棄。

二十四節氣是太陽曆；農曆與閏月 00:22:36

徐文兵： 說到這二十四氣呢，我們老百姓熟知的就是二十四節氣。[00:23:08]很多人說，電視臺報節目說：今天是農曆二十四節氣的雨水。謝謝您，這不是農曆。我們中國人用的節氣是標準的太陽曆，二十四節氣是根據太陽公轉對地球四季影響定下來的；而農曆呢，農曆是根據月亮，是吧，初一十五是農曆，二十四節氣完全是太陽曆。所以這個農曆[00:23:38]這個二十四節氣，這個更像那個星座[?]，那個對不對，它就按月子嘛[?]，對不對，這個農曆就沒有二十四節氣，農曆只有月亮的陰晴圓缺，對潮汐的影響¹⁸，對人心情、對人月經的影響。所以我們中國古代是什麼？用二十四節氣指導工作。

梁冬： 我突然有個突發奇想，既然說女子屬陰，所以用陰曆來指導她這個女性的月事[?]，那男人是不是受到[00:24:09]這個陽曆的影響？因為按照那個陰曆是每二十八天，因為男人是不是每三十天來一次呢？

徐文兵： 不是，男人的，他那個血的變化沒那麼強，沒那麼明顯。就是說，我們是用24節氣指導工作，指導農耕，男人在田裡工作，到什麼節氣去做什麼事。我們是用陰曆指導生活，初一十五，該上香該趕集，他都是這麼安排的。[00:24:39]另外我們的陰曆也不是純陰曆，他經常要加閏月，然後調整他這個陰曆的時間，比如說某一年就閏了一個七月，或閏了個八月。為什麼補這個一個月呢？他就是讓自己的——我們正月初一春節和二十四節氣那個立春，基本保持差不了多遠。世界上用的純陰曆，就是伊斯蘭的曆，[00:25:09]就是回民用的那個回曆，它是純粹按照月亮，所以很多人叫伊斯蘭教叫拜月教¹⁹，那個是完全按照月亮變化，不去拿這個公曆[?]去調整。所以我們真正的陰曆也不是陰曆，它是一個什麼呢？經過調整的，叫陰陽合曆。所以二十四節氣以後大家記住了，它是陽曆，二十四節氣的日子基本上和陽曆的日子都是固定的。你比如說立春一般都在二月四號、五號，[00:25:41]這個清明一般都在這個四月四號、五號，或者是五號，冬至一般都在十二月二十二號，它是固定的，跟太陽變化。

節與八節；元宵與夜 00:25:41

徐文兵： 所以這是叫氣。我們先說了候，然後說了氣，氣往上呢，這是節嗎？三氣為一節，對。我們經常說「四時八節」²⁰，這個八節是指什麼呢？叫立春、立冬、立夏、立秋，還有什麼？春分、秋分、冬至、夏至。[00:26:12]這叫八個節。這個節是什麼意思？節是個難過去的一個坎，所以我們經常說「關節」。什麼叫關節？第一，它是個難關；第二，它那不連著，結了有坎了，或者又斷了。所以這個節是什麼？45天，人的身體，或者是自然界有個大的變化。所以我聽說，有時候說，有些老人，常重病的時候，到了這種節氣、這種地方，這個節的位置，到這個看節上不好過。[00:26:43]對，相反，一些重病人，你比如說趕上冬至，冬至過去了，行了，你還能活一段時間。所以這個節，我們有些敏感的病人，一到這個變節氣的時候，身體就出現症狀，不舒服。所以老百姓以前，他有保健思想，都是什麼？在這個節，八個節的時候，就我剛才說的四個立、兩個至、兩個分的這個時候呢，都要去吃點藥，調整一下身體，讓他很順利地度過這個節。[00:27:14]這個節，要——這個春節的節，這個過不好，就變成劫難的這個劫[?]；元宵節過不好，那就是元宵節[?]了，是吧。

—— 你發現沒有，元宵，為什麼不叫元夜？為什麼？宵和夜有什麼區別？元宵，對啊，我們經常說「難忘今夜」，也說是「難忘今宵」，對啊，吃宵夜、吃夜宵，好像都混成一個字。什麼叫夜？什麼叫宵？這是一個很有趣的——這時候徐老師自問自答的，你回答吧。[00:27:44]

徐文兵： 就你剛才說元宵節，古人啊，你看一下那個甲骨文，宵是什麼？上面一個小[?]，它像小鳥[?]，底下一個月亮的月²¹，就是什麼？再有月亮的話，本來黑夜是什麼？沒有光明的，突然出現一輪明月，就好像給人帶來一種特別高興、歡快的喜悅的心情。所以呢，月黑風高夜，月黑風高殺人夜，殺人放火天[?]，[00:28:14]所謂那種暗無天日、見不著月亮的時候，那個叫夜。什麼時候沒月亮？

—— 沒有月亮，什麼時候沒有？初一到三十，什麼時候沒月亮？初一，是吧。初一、三十，都沒有，都沒月亮。你這太壞了。初一到三十，哪天沒有？答案是初一吧。是兩天都沒有，就是那會兒看不著月亮。是是是。所以我們大年是什麼？大年初一、三十嘛，對。什麼大年？大年那天晚上，大年三十，[00:28:44]年三十，所以叫什麼？吃什麼飯？團年飯、年夜飯，對，年夜飯，它不叫年宵飯，我們叫守夜、守歲，是吧。大年三十、初一沒有月了，叫夜。是。正月十五叫什麼？元宵，宵。第一個，元是第一個嘛，元是零，或者叫第一個，第一個月亮圓的時候。所以你看，「春宵一刻值千金」，那一定是月圓之夜。月圓之夜，好心疼[?]，就這麼說的嗎？²²

梁冬： [00:29:14]李老[?]就這麼說的嗎？「月上柳梢頭，人約黃昏後」²³，這起來絕對是踩著天地同步的點去做事。

徐文兵： 是的。以前有一次李老，就跟我說過這事，李可老。他說，最好是月圓之夜，因為月圓之夜的時候，整個渾身的激素都比較高，對，激情水平也高，很多女性，她正好排卵期，在處於月圓的時候，她懷孕的機率也非常大。[00:29:44]所以你踩這個點走，借天地之力，完成自己的心願，多爽。就是蘇芮[?]那種「跟著感覺走，緊抓住夢的手」[?]²⁴。

梁冬： [00:30:19]從醫學到哲學，一樣的《黃帝內經》，不一樣的新鮮觀點。梁冬、徐文兵一起發現中醫太美。

〔節目間隔〕……

季與立春：春三月，此謂發陳 00:30:19

梁冬： 廣告回來之後呢，依然和大家講〈四氣調神大論〉。剛才我們講到了氣，講了節，講了候——先講了候，再講了氣，然後再講了節，最後一個就是我們今天的主題，叫季。兩節，也就是九十天，之一季，[00:30:50]四季為一年。對。所以我們講那個節、季節，比如說到什麼季節了，那你問我是到什麼季了，還是問我到什麼節了，古人就這麼問了。

—— 這就是那個孔乙己就這樣嗎？

—— 孔乙己是中國優秀的知識分子，那是我的偶像。

—— 是，他居然知道茴字有四種寫法[?]，知道偷和竊不一樣。那四季分明，那我們今天就進入這個正題了：〈四氣調神大論〉。

梁冬： [00:31:20]「春三月，此謂發陳，天地俱生，萬物以榮。」²⁵春三月是從大年初一開始，還是立春開始？

徐文兵： 應該是從立春。這就是我們講的二十四節氣，按照陽曆去走，不按陰曆走，儘管他們倆也差不了幾天。中國，按我瞭解的，就是最早研究天文，它第一個定的節氣就是冬節，冬至那一天是太陽日照時間最短，是吧，就是在地上拉的那個影子也是最長的。[00:31:53]所以古人先把這一天定下來，定下來這一天呢，就開始數九了，對不對？冬至就開始數九了，一九二九三九。所以立春是冬至以後第幾天？因為九九八十一天以後，「春打六九頭」，對不對，就是說六九的時候就開始春了。對啊，六九第一天往往就是立春。你跟我算嘛，你看，春雨驚春清穀天，夏滿芒夏暑相連，秋處露秋[00:32:23]寒霜降，冬雪雪冬小大寒²⁶。冬至完了，一個十五天小寒，三十天大寒，是吧，然後再過一個十五天，多少天？三十天、四十五天，就立春了。你看「春打六九頭」，五九四十五，五九四十五，完了六九還沒開始，對，六九頭，正好四十五天，那天就是立春。所以從這一天算立春，然後往後再數三個月，就叫一季。

立春的感覺：知覺與體悟 00:32:53

徐文兵： [00:32:53]三個月，九十天，其中包括兩個節，包括多少個氣？所以春天乃至[?]立春之後，還是蠻冷的。立春，我們現在科學研究，春天什麼時候到，日平均溫度維持在十度以上，連續五天，才叫什麼，立春了，這是科學的認識，是理性的認識。可是中國人講的是什麼？講的是那種體會、感覺，就說這一天溫度哪怕它是零下三十度，[00:33:26]但是這一天立春了，氣不一樣了。怎麼個不一樣？太陽不是從冬至那天開始往回走了，它每過十五天就像經過了一個刻度，到立春這一天的感覺是什麼？天地俱生，「吹面不寒楊柳風」²⁷。什麼意思？溫度還很低，但是那個風打在我的臉上，我的感覺絕對不是那種凜冽的、刀削般的、刀割般的那種寒風了，是什麼風？[00:33:56]生氣，是給人一種暖的感覺的風，就是機會來了。所以我們為什麼要說恢復自己的知覺？我們現在很多人上師[?]，知覺麻木不仁，第一，他不知，他不知道今天立春了；第二，他身體感覺不到，不覺。所以我們，你不知，我們今天給你講。另外我希望你修煉好自己的身體，把自己那個神養得足足的，[00:34:28]這時候你會覺，哪怕你不看錶，今兒是幾點了，你就說幾點了，今兒是什麼節氣了，你就知道是到什麼節氣。這就是古人的天人合一。現在我們都當寓言[?]來聽，都覺得是講笑話、講故事，那種陰陽的變化是存在於——你只有用自己的心神去體悟、感悟，那得極其敏感的人，基本上悟這件事的話，不用太敏感，[00:34:58]能感覺到。所以到那天，人的活動、身心變化就應該區別於冬天了，這是質的變化，不是量的變化。

梁冬： 你剛才說這個不需要多敏感，但是我覺得已經真的很難得了。你說你問到街上十個人，有多少個人知道說，立春昨天——立春的昨天那一天的風，和立春的這一天的風有不一樣的？我們很少有。

—— 以前練一些太極拳、形意拳，老師教給練功訓練的方法的時候，[00:35:28]就是在靜坐的時候就體會，到半夜子時，那個陰陽就出現變化，陽面變陰面，陰面變陽面，那個時候，這樣你去體會，那時候一個磚的溫度都會有變化。所以陰陽的變化，需要你用心神去體會，而不是用你淺薄、粗鄙、愚鈍的意識去認識。你能夠感覺到——當時你體會磚的變化，真的有變化嗎？[00:35:58]真是有變化，還是自我心理暗示？你都可以理解，但是實踐去檢驗。比如他不告訴你，他不告訴你，然後他就讓你去感覺一個東西，感覺它的陰面陽面不一樣。

徐文兵： 「春三月，此謂發陳」，也就是說，冬至以後45天，那天就是立春了。立春這一天往後持續的是三個月，我們命名為春天。春天它的性質是什麼呢？[00:36:29]下面就說了，「此謂發陳」。發陳是什麼意思？發是什麼意思？發是生發，發就是發芽了，對，就生發嘛，就是生發。

[聽不清 00:36:29–00:41:07：ASR 無文字，其間應有對「發陳」之「陳」等之講解，以及廣告／節目間隔；內容不可考]²⁸

〔節目間隔〕[00:41:07]您現在收聽的是中央人民廣播電臺中國之聲最新鮮的文化節目「國學堂」，輔佐中國文化發揚（ASR 於此中斷）

[聽不清 00:41:07 後至 00:42:38]

[00:42:38]……強烈[?]……桃花風[?]……²⁹

[聽不清 00:42:38–00:47:43：ASR 僅此二詞，其後無文字，約五分鐘內容不可考]³⁰

萬物以榮；夜臥早起 00:47:43

徐文兵： ……這叫，我們中醫治病呢，一個是要看人[?]，再一個要結合天時地利環境，這以後我們還會細說。好，剛才我們講到了這個「天地俱生，萬物以榮」。榮字怎麼解？「離離原上草，一歲一枯榮」，對，榮的反義詞，枯嘛，就是枯萎凋謝了。榮是什麼意思？披上了綠妝，「春風又綠江南岸」³¹，這叫榮。

梁冬： [00:48:14]春風何須豔陽涼涼柳[?]，是吧；槍敵何須豔陽涼涼[?]。前段時間老有一個帖子，就是說不管什麼詞，後面都可以加上一句，叫做「一隻紅鏡豬[?]講來[?]」，「一隻紅鏡豬」。說回來，不要說太遠了。「萬物以榮，夜臥早起，廣步於庭」³²。什麼叫夜臥？「萬物以榮」，你就這麼跳過去了，還有講的嗎？我以為沒得講了。

徐文兵： [00:48:44]「萬物以榮」——不是不是不是，調回來。「萬物以榮」，這個萬物以榮呢，就是我講的，就是春天呢，從那個植物啊，先說萬物裡面的植物，它從枯萎那種凋謝的狀態呢，就重新回到那種綠色的狀態。所以春天，我們把春天的顏色定為什麼？青。青就是綠和藍的兩個意思，一般都是我們講綠，青山碧水啊，這個就是開始變綠了。[00:49:16]另外這個萬物呢，還指人，人物嘛，人也是一個物嘛，動物、人物。這個動物和人物，它怎麼榮呢？我們經常說這人「容光煥發」，對不對？

梁冬： 對，也就是說感到很光榮[?]。這到底這個榮，只是什麼一種狀態？

徐文兵： 就是那個毛，那個寒毛都立起來，是不是？

梁冬： 你剛才不是說像青青草一樣毛出來嗎？還真是。

徐文兵： 真的，真是。[00:49:46]這個秋天是蟲革[?]，什麼殺戮，剝動物的皮，我們把剝動物皮叫革[?]，對，制革。到了春天，這些人體的小小的汗毛又開始——汗毛孔開始開放，人的臉也開始舒張，人的氣血又開始從哪？從內臟、從腸胃，開始向四肢、向頭面、向末梢，奔湧。[00:50:16]這時候人也會顯得「萬物以榮」，容光煥發。為什麼冬天要進補呢？因為人冬天的氣血會從表皮收斂到什麼？收斂到內臟。所以冬天吃點這種高脂肪、高蛋白的有營養的，甚至吃點凍柿子、凍梨，吃點冰棒能消化。春天呢，人的這股氣血和能量就開始往體表走，這也是叫「萬物以榮」。人就開始覺得，喲，厚[?]衣有點穿不住了，[00:50:48]哎，不是氣溫變了，是啥變了？你的內在那個氣血變了。人在本能地從一種收斂、閉藏[?]的狀態開始走，開始改革開放了。

梁冬： 此話用得甚至恰當。

徐文兵： 「萬物以榮」，就是——可以繼續了嗎？

梁冬： 可以啊。不是，好。「夜臥早起」，我就想問一下，在古人這個夜臥，夜到什麼地步[00:51:19]就叫夜？

徐文兵： 古代分時辰，他講子時，子丑[?]，陰[?]，那麼早，是吧，這是按地支來算。古代還有一個——就是規定作息的方法，就是每個時辰它有個對應。我剛才說了，「月上柳梢頭，人約黃昏後」，黃昏是幾點？黃昏應該是六七點，黃昏大概就是太陽落山的時候，大概是晚上五點到七點。[00:51:51]還有黃昏以後，它就叫什麼？人定。什麼叫人定？洗洗睡。洗洗睡了[?]，洗洗睡了[?]³³。這個人定的時間呢，就是晚上九點到十一點，子時之前，子時之前叫亥時，所以呢，亥時叫什麼？豬的時間，對吧，像豬一樣趕緊睡。所以古代這個時間，是從晚上九點到十一點。[00:52:22]在春天的時候，或者夏天的時候，你可以睡得晚一點，最晚也不能超過11點，不要超過11點。但是到秋冬的時候，你就大概要早一點，9點，9點就睡了，新聞聯播之後，電視劇看了一集，第二集也沒看上。真正[?]人絕對不是點著燈熬著夜，在那打著電腦玩著遊戲去熬夜，那很傷身體。所以這個夜臥早起，或者早臥晚起，或者是晚睡晚起，這以後我們都會講到。這個時間，[00:52:52]你就要改變自己的作息時間了。從冬天的什麼時間呢？冬天是什麼？要早睡晚起，「必待日光」³⁴，一定要等太陽出來再活動[?]，不要去招惹那個邪氣。可是呢，立春這一天一到，就開始改什麼了？可以早睡，但是呢，也要開始早起。「夜臥早起」，就是夜臥那個時間，我不干涉你，但是呢，從那個晚起——那到底所謂的在《黃帝內經》所謂的早起，[00:53:25]是早到幾點起呢？且聽我們下回分解。

梁冬： 感謝大家收聽今天的「國學堂」之「重新發現中醫太美」。謝謝徐老師，再見。