梁冬徐文兵對話《黃帝內經》 金貴真言 10

• 講者： 徐文兵（主持：梁冬）· 頻道： 厚朴中醫 徐文兵 · 影片： https://www.youtube.com/watch?v=DEslRCcndQ0
• 系列： 素問 4 金匱真言論 · 集數： 10 · 長度： 00:55:13
• 說明： 本文依未聽校之 ASR 逐字稿（01-transcript.md）整理；時間碼為 ASR 估計。此為講者觀點之學術整理，非醫療建議。audio_verified: false；reference_only_not_medical_advice。

摘要

本集接續上集對〈金匱真言論〉「晝夜陰陽」的講解，先補述「合夜至雞鳴」「雞鳴至平旦」的陰中之陰、陰中之陽，並指出古人劃分陰陽看的是「趨勢」而非冷熱；隨後進入第二部分第二段「夫言人之陰陽，則外為陽，內為陰」。徐文兵以「和」與「諧」兩個字說明人與天地相應的兩種方式，提出陰陽是一門「研究關係的學問」，並藉此批評只見零件不見整體的醫療。其後依經文逐層劃分：身體外為陽、內為陰，背為陽、腹為陰，臟為陰、腑為陽，並以「負陰抱陽」說明面南背北的站樁姿勢，以「臟藏精氣而不瀉、腑傳化物而不藏」說明各安其位，最後說明陰陽「無限可分」。

中心論旨： 陰陽不是對冷熱或事物的具體分類，而是抽象的「關係」模型；學中醫先要看清各部位、各臟腑在整體中的位置與趨勢，才能知道何時「和」、何時「諧」，使藏者藏、傳化者傳化。

一、晝夜陰陽看「趨勢」

徐文兵先補講上集所及的夜間兩段：「合夜至雞鳴」屬陰中之陰，半夜子時以後至平旦雖仍是黑夜，但陽氣已開始生發，所以是陰中之陽 [00:00:30] [00:01:01]。他認為這顯示古人分陰陽「不是看天熱不熱、冷不冷」，而是「看趨勢，看你將來發展的勢頭」，並以趨炎附勢為喻：上午雖未很熱，太陽一直往上走，故是陽中之陽；下午雖熱，太陽逐漸下沉，故是陽中之陰 [00:01:32]。

他順此談到炒股：看出趨勢的人在市場火爆時就拋出，要靠用心體會；但作為醫生，他認為應「恪守職業道德」，心情須平靜，若心情隨股市起伏跌宕，便難以平和安詳地體會病人的脈搏 [00:02:03] [00:02:35]。他承認可能有人能兼顧，「我反正做不到」[00:03:05]。

二、「和」與「諧」：與天地相應的兩種方式

講者指出，知道四季與晝夜的陰陽後，目的是讓人的臟腑經絡去應和天地的節奏，歸結為兩個字：「和」與「諧」[00:04:07]。諧是「一樣」「共振，頻率是一樣的」，如日出而作、日入而息；和是「不要太過」，如太冷時穿棉衣、睡火炕，太熱時樹下坐會兒、搖扇，免得凍壞或中暑；「和是不同，諧是同」[00:04:37] [00:05:08]。

何時和、何時諧，講者說「就是要掌握那個度」，這也是「中醫不好學」之處：不給具體條件，無法指出一個方向，所以「道可道，非常道」，但有規律可循——先知天地與晝夜的陰陽，再知自己的陰陽，再知自己的限度，就知道何時合、何時瀉 [00:05:08] [00:05:38]。梁冬將其理解為：限度較低時先瀉，快到崩潰時一定要合；講者接著說，再往極點走時一定要瀉。隨後未明確標身分的說話者以夫妻吵架、「敵進我退，敵疲我擾」為例說明「合」；講者則以身體為一個系統：年輕時「冬練三九、夏練三伏」是往極點走，快到極點、快崩潰時就要知道退讓、妥協 [00:06:10] [00:06:40] [00:07:11]。

由此，講者引出「輔佐」：輔是順著文化好的一面推一把，佐是對糟粕提出批判，佐即「不同」，如「意見相左」「佐料」（肉寒，佐以熱性）；同理「舍」與「得」本是反義詞，今人把它們併成一個詞。「王佐之才」指敢於觸怒龍顏、提不同意見的人，阿諛奉上者「光輔沒佐」；「和諧社會」也應是該和時和、該諧時諧 [00:07:11] [00:07:41] [00:08:13] [00:08:43]。未明確標身分的說話者接著批評文化普及運動捨優秀、向低俗靠攏，徐文兵則認為簡化字是為掃盲，但新文化運動以後推行的簡化字與白話文，「其實是讓人的思維和智慧退步的一個運動」，隨後未明確標身分的說話者以道家觀點說「收回拳頭再往後打，也不是壞事」[00:09:13] [00:09:44] [00:10:15] [00:10:45]。

三、陰陽是「關係學」

節目中未明確標身分的說話者回憶學中醫時老師不解釋為何學陰陽，也不說陰陽與矛盾論的區別 [00:11:17] [00:11:48]。徐文兵的回答是：〈上古天真論〉與〈四氣調神論〉講人與天地的關係，而「關係」姑且可解為「物質、能量和資訊的交換」，沒有這個交換關係不成立。節目以拉關係為例：送菸酒是物質，幹活是能量，說好話、一個眼神是資訊；不把此暫定說法提升為任何關係必須同時具備三項的定律 [00:12:18] [00:12:48] [00:13:18]。

要把錯綜複雜的關係歸結為最簡單的模型，最基本的關係是男女，最起碼要有兩個元素，這就是陰陽；「一」也是抽象的概念，不代表具體東西卻可以指任何東西。更複雜時發展出五行（木火土金水的相生相剋，並非具體的樹或鐵），再不夠就是八卦、六十四卦。因此講者說「我們道家的文化是研究關係的文化」[00:13:50] [00:14:20] [00:14:53] [00:15:53] [00:16:24]。他並提出判準：好老師把複雜問題講簡單，若越聽越複雜，便要想想講者是否「以其昏昏，想使人昭昭」[00:16:24] [00:16:55]。

四、宏觀與細節：醫生需要戰略眼光

講者認為現代醫學研究生命已到細胞、基因的細微層次，卻「只見樹木不見森林，只講技術不講方向」，現在反而需要戰略家、哲學家；中醫一直站在宏觀高度指示方向。他引一位 EMBA 老師的話：管理者是把簡單事情複雜化的人，領袖是把複雜事情簡單化的人；宰相能容是非小事，刀筆吏則摳字眼，但具體事仍需他們去辦，「人得找對自己的位置」[00:17:25] [00:17:56] [00:18:26] [00:18:57]。

他舉了兩個例子。其一，胃痛病人若只當胃病治，而早期胸痹常以胃痛表現，可能「當晚心臟病發作」；高屋建瓴的大夫會由胃痛探查全身，並考慮冬至節氣心陽受壓抑、陰中之陰的子時之前發作，以及不宜此時到廁所這類「陰」處 [00:18:57] [00:19:27]。其二，一位乳腺癌術後的中年婦女服抑制復發的藥，藥的副作用使子宮黏膜充血而長出肌瘤，回訪的大夫卻說「我們只管乳腺」[00:20:58] [00:21:28] [00:21:58]。講者由此說醫生要有哲學素養、要學中醫，因為中醫「把人當人」，不當機器、不當動物，也不把人孤立於天地之外 [00:22:29] [00:22:59]。

編按： 胃痛例子是設想，乳腺癌例子為講者轉述個案；細節（藥名、病名）ASR 不清，未經查證；胃藥名稱見逐字稿註腳。不構成診斷或停藥依據。

五、人之陰陽的逐層劃分

外內、背腹

講者依經文「夫言人之陰陽，則外為陽，內為陰」劃分：暴露在外的為陽，藏在裡面的為陰；舌頭可伸出又可收回，是「陰中之陽」。陰陽無限可分，如陰陽魚黑中有白、白中有黑：男人屬陽，卻有一處「特涼」；女人屬陰，卻有一處「特熱」，一涼便胎兒不穩、易流產 [00:24:01] [00:24:31] [00:25:02]。他說學會陰陽就是學會辯證法、不鑽牛角尖、學會變通 [00:25:02] [00:25:32]。

接著是「背為陽，腹為陰」。他說身指軀幹；四肢著地時背向太陽、腹部背著太陽，且背的抗擊打能力強、胸腹差 [00:26:04] [00:26:34]。

「負陰抱陽」與站樁

講者引《老子》「萬物負陰抱陽，沖氣以為和」，並說這句話他想了很多年才明白。他把「抱負」一詞溯到「負陰抱陽」：負是背負，背負的是陰；抱是懷抱，懷抱的是陽。我們在北半球，太陽在南面，所以站樁時「面南背北」，背（陽）接陰極、胸腹（陰）接陽極，如電池放電，是「養生的最佳姿勢」，此時「浩然之正氣就動起來」，這就叫「和」；若面北背南，陰對陰、陽對陽，就「衝不上電」[00:26:34] [00:27:04] [00:27:34] [00:28:05] [00:28:36]。

臟為陰、腑為陽，三焦與胰腺

講者指出臟腑也分陰陽：「臟者為陰，腑者為陽」。「藏」又讀如臟，深藏不露、摸不到的稱臟，如肝心脾肺腎；能以胃鏡、腸鏡等看見、與外相通的稱腑。他以「蓋一個房子，裡面能放東西，開開門能進去」說明腑，把深宅大院裡沒門進不去的稱為臟 [00:29:37] [00:30:08] [00:30:38] [00:31:09]。關於心，他強調古人說的「心」泛指人的心理活動，包括情志、心神、情緒、思想，而肉心是有形的 [00:31:40]。

至於六腑中的三焦，講者說他學的門派受到周潛川（建國初期的醫家兼道家）影響，認為三焦就是胰腺。他說《內經》中沒有胰腺，胰腺既內分泌（胰島素、降血糖）又外分泌（胰酶入十二指腸、小腸），像門軸可內可外，故屬少陽、半表半裡；糖尿病即中醫所說「三消」（上消消渴、中消消穀善飢、下消尿多消瘦），與三焦對得上號 [00:32:10] [00:32:40] [00:33:10] [00:34:14] [00:34:44] [00:35:14] [00:35:45]。他並以「以臟補臟」及亥時（九至十一點）前睡覺為胰腺不好者的建議 [00:36:17]，在另處又引「凡十一藏皆取決於膽」說明膽的疑義，但說得不完整 [00:33:42]。

腑的「運化」與虛懷若谷

講者以「傳化物而不藏」說明腑：食物進來、分解、排出，像傳送帶，「更虛更實」，以胃實[?]時小腸空、胃空了[?]後小腸實說明「運化」；胃實、胃空是 L1 帶疑問的校讀。他從心理層次延伸為「虛懷若谷」，接納不同意見、不帶偏見；並分辨「運」與「動」，運是食物從進到出的過程，不運是陽氣不足或陰太過 [00:36:48] [00:37:20] [00:37:50] [00:38:22] [00:38:52]。

講者接著轉談內家拳：練武先「練功」，即先蓄氣、再把氣運到該去的地方；有形無氣是花架子；「所有的中醫、道家的那些內家，全都要練氣的，都要先去站樁」[00:39:52] [00:40:23] [00:40:53]。

六、臟「藏精氣而不瀉」，腑「傳化物而不藏」

講者引《內經》：「臟者藏精氣而不瀉也，腑者傳化物而不藏也」，要求各歸其位，「你是臟就做符合臟本性的事」。若臟在傳化、在瀉，就是在漏精、失血、流汗、遺精 [00:41:24] [00:41:54]。他據此反對獻血，稱獻血救人是善舉，但有專家說獻血無害甚至促進造血，他說這是「滅絕人性」，並說血是腎精所化，強行抽走是在流失精氣 [00:42:26] [00:42:57]。對於女性失血多卻壽命較長，講者說女性出血處是「陰中之陽」，是孕育胎兒最熱之處，經血是「各安其位、各司其職」，與流鼻血不同 [00:43:28] [00:43:59]。

他又講一位有脊髓漏管的中醫，自稱「七腑」，講者認為那是漏精，後來短命；因此主張該藏精的地方不要漏、該傳化的地方不要不漏，便祕、尿不出是六腑失了陽性。他並說男女角色的轉換不好，但社會多元，「各從其欲，皆得所願」。談日本電影時，未明確標身分的說話者自述從小對死亡敏感，徐文兵接著談學解剖課的經歷，不將兩段自述確定為同一人 [00:44:31] [00:45:01] [00:45:32] [00:46:02] [00:46:33] [00:47:03]。

編按： 獻血、漏精等主張為講者個人看法，與醫學界的一般說法不同；本文僅記錄其說，不作評價。

七、補充：五臟順序、「几几」讀音、膀胱經與姿勢

對談中有人問五臟為何是肝心脾肺腎；提問與回答在逐字稿中均標示不明，不確定歸給梁冬或徐文兵。回答說這是相生次序，肝代表春生，木火土金水，而一般人把心放第一位，足見經典「微言大義」；隨後又以「項背強几几」的讀音為例，說請錢超塵（[?]，姓名為 ASR 音讀）考證《傷寒論》版本後念「緊」[00:47:33] [00:48:03] [00:48:33]。

談及膀胱時，講者說它屬足太陽，是十二正經中路線最長、穴位最多（六十七個）的經；五臟六腑的腧穴都在膀胱經上，所以不易分清是刺激膀胱經還是刺激臟腑在背上的代表穴，故「推背很重要」，得病最早傷的就是足太陽 [00:49:34] [00:50:04] [00:50:35] [00:51:05] [00:51:36]。姿勢上，背為陽應凸、胸腹為陰應凹，是「含胸拔背」，不是一味挺胸；挺身而出是應急狀態，平時養生老挺胸，會讓女人變男人、男人變女人 [00:52:06] [00:52:37]。

最後講者說，臟腑還能再分：膈以上、以下；手三陽與足三陽；時辰裡也有陰中之陽。外人覺得是「玩文字」，但中國人最善於研究關係，所以親戚有不同名字；「不一樣就是不一樣，關係不一樣」[00:53:08] [00:53:39] [00:54:09] [00:54:39]。

關鍵術語

• 陰中之陰／陰中之陽 — 夜間兩段：合夜至雞鳴、雞鳴至平旦；看趨勢分。
• 和／諧 — 諧是同（共振）；和是不同（不過）；講者以「度」決定取捨。
• 輔佐 — 輔為順勢推一把，佐為批判、不同。
• 關係（物質、能量、資訊） — 講者對陰陽的解釋基礎。
• 負陰抱陽，沖氣以為和 — 背負陰、懷抱陽；站樁面南背北。
• 臟／腑 — 臟藏精氣而不瀉，腑傳化物而不藏。
• 運化 — 食物由進到出的過程；與「動」對舉。
• 三焦＝胰腺（周潛川說） — 講者所述門派之說。
• 足太陽膀胱經 — 行程最長、六十七穴，臟腑背腧穴所在。

引用經典

本次證據複核補記

• 文化評論的詞面與歸屬： 第二節末的文字運動評論，來源 [00:10:15] 作「繁體字和白話丸運動」，L1 作「簡化字和白話文運動」，仍待聽校；[00:10:45] 的拳頭譬喻在 L1 標為「——」，不可確定歸給徐文兵。文化普及批評在來源作「舍優秀」，本文「捨優秀」是整理用字，不是逐字引文。
• 不可抹去否定： 三焦段 [00:35:45] 的來源與 L1 都有「沒出問題」才「從外面去補充」，而 [00:36:17] 又說確實出了問題才以臟補臟；兩條件不一致，不重建療程，亦未交代劑量、製法、物種或禁忌。
• 不通詞與性別化說法： [00:25:02] 胎兒段有「〔離家不來了〕[?]」，不補成確定病理；[00:52:06] 明說「不是駝背」，含胸在 L1 標 [?]；[00:52:37] 所謂男女轉變的指涉不明，不確定只是比喻，也不視為醫學效果。
• 經典表格只是整理索引： 不代表音訊或版本核實；尤其 [00:26:04] L1 無句首「言」，[00:52:37] L1 作「所以欲知[?]陰，中之陰，陽中之陽者，何也」，不能用表中通順文字取代。末段膈肌[?]與親屬比喻之說話者歸屬仍待查，詳見 L3 #I25。

• 講者： 徐文兵（主持：梁冬）· 影片： https://www.youtube.com/watch?v=DEslRCcndQ0 · 長度： 00:55:13
• 說明： 依未聽校之 ASR 逐字稿（01-transcript.md）整理；引文為 ASR 校正稿，非經核實的講者原話。時間碼為 ASR 估計。學術記錄，非醫療建議。
• 證據界線： audio_verified: false；reference_only_not_medical_advice。下列醫療、文化與經典解釋皆為節目中說話者的歷史性論述，不表示音訊、醫療效力、人物身分或版本已核實。

xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I01 — 古人分晝夜陰陽看「趨勢」，不看冷熱

• 類型： 理論
• 主張： 合夜至雞鳴是陰中之陰，半夜子時起陽氣已開始生發，故雞鳴至平旦為陰中之陽；上午太陽往上走是陽中之陽，下午太陽下沉是陽中之陰。講者說古人「看趨勢，看你將來發展的勢頭」。
• 依據：「古人是看趨勢，看你將來發展的勢頭」[00:01:01]；「你別看上午不是很熱，但是太陽一直是往上走的，這個是發展勢頭，所以是陽中之陽」[00:01:32]
• 概念： 陰中之陰, 陰中之陽, 陽中之陽, 金匱真言論
• 立場： 講者己見
• 備註： 承上集晝夜陰陽；ASR「荷葉」讀為「合夜」，見逐字稿註腳。

xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I02 — 醫者宜心境平靜，不宜心繫股市起伏

• 類型： 養生
• 主張： 講者認為醫生應恪守職業道德，心情要平靜；若心情隨股市起伏，難以平和地體會病人脈搏。他承認可能有高手能兼顧，但「我反正做不到」。
• 依據：「你不可能有一種平靜、安詳、平和的心去體會病人的脈搏」[00:02:35]；「當你真正投身進去之後，你就沒有那麼從容了」[00:03:05]
• 概念： 脈診, 心神
• 立場： 講者己見
• 備註： 與診脈需要「心靜」的主張相關，可與其他談脈診的講次對照。

xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I03 — 「和」與「諧」：應天地之節奏的兩種方式

• 類型： 理論
• 主張： 劃分陰陽的目的是讓人的臟腑經絡應和天地節奏，歸為「和」與「諧」。諧是「一樣」「共振」（日出而作、日入而息）；和是「不要太過」（冷時穿棉衣、熱時搖扇）。「和是不同，諧是同」。
• 依據：「所以就兩個字：一個是要和，一個叫諧」[00:04:07]；「和是不同，諧是同」[00:05:08]
• 概念： 和, 諧, 法於陰陽
• 立場： 講者己見
• 備註： ASR 作「邪／斜」，依講者對舉「和諧」讀為「諧」，見逐字稿註腳。

xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I04 — 何時和、何時諧在於「掌握度」：近極點宜合，往極點宜瀉

• 類型： 治則
• 主張： 節目說中醫不好學在於沒有固定方向，要先知天地陰陽、自己陰陽與自己的限度，才知何時合、何時瀉。對話以夫妻爭執、敵進我退為喻，又說維持身體系統時，往極點走用瀉，快崩潰時要知道退讓；部分換人未明，不把所有譬喻確定歸給同一人。
• 依據：「你先知道天地的陰陽、晝夜的陰陽，然後知道你的陰陽，然後你知道你的限度」[00:05:38]；「快到極點、快崩潰的時候，」[00:06:40]；「一定要合了，知道退讓，知道讓步，知道妥協」[00:07:11]
• 概念： 和, 諧, 道可道非常道, 度
• 立場： 講者己見
• 備註： 「瀉」「合」在此為養生與處事的說法，並未交代針灸補瀉手法或具體量度。來源「寫」在 L1 讀作「瀉」，而鄰近的「斜」讀作「諧」；不能據此整理成確定的醫療操作規則。

xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I05 — 「輔佐」「捨得」皆為反義並列，白話文使其混同

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 輔是順著好的一面推，佐是對糟粕提出批判（佐即不同，如意見相左、佐料）；「舍」與「得」本為反義，今人合為一詞。王佐之才指敢提不同意見者，阿諛者是「光輔沒佐」。
• 依據：「什麼叫佐？你有糟粕的一面、滅絕人性的一面、壓抑人性、」[00:07:11]；「為統治者服務的一面，我就要提出批判」[00:07:41]；「你是不捨還是不得？」[00:08:13]；「我們現在變成了一個詞叫」[00:08:13]
• 概念： 輔佐, 捨得, 王佐之才
• 立場： 講者己見
• 備註： 「光輔沒佐」為 ASR 難辨處，標 [?]；講者未引字書。

xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I06 — 簡化字與白話文運動使智慧退步（節目中的看法）

• 類型： 理論
• 主張： 徐文兵先說簡化字是為了掃盲，之後批評新文化運動後的文字與白話文運動，稱「其實是讓人的思維和智慧退步的一個運動」。隨後未明確標身分的說話者以道家觀點說「收回拳頭再往後打，也不是壞事」。
• 依據：「其實是讓人的思維和智慧退步的一個運動」[00:10:15]；「收回拳頭再往後打，也不是壞事，也許更有力量」[00:10:45]
• 概念： 簡化字, 白話文
• 立場： 有爭議
• 備註： 屬文化評論，非中醫理論。來源 [00:10:15] 作「繁體字和白話丸運動」，L1 作「簡化字和白話文運動」，有詞面差異；本單元不把校讀當已核實原話。後一段 L1 標「——」，不確定歸屬。

xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I07 — 「關係」＝物質、能量與資訊的交換

• 類型： 理論
• 主張： 徐文兵姑且將「關係」解為物質、能量和資訊的交換，說沒有這個交換，關係不成立；節目再以拉關係（送菸酒、幹活、說好話）三項為例，說離開這三個就姑且不成立。這不是已證明每一次關係都必須同時具備三項交換的定律。
• 依據：「我覺得關係姑且這麼理解，就是一種物質、能量和資訊的交換」[00:12:18]；「這叫資訊的交換」[00:13:18]
• 概念： 關係, 物質能量資訊, 陰陽
• 立場： 講者己見
• 備註： 為講者對「關係」的自釋，非經典定義。

xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I08 — 陰陽是把一切關係簡化的抽象模型；五行、八卦是更複雜的關係

• 類型： 理論
• 主張： 為概括錯綜複雜的關係，最基本的是男女，至少要兩個元素，即陰陽；陰陽像「一」，是不代表具體東西卻可指任何東西的抽象概念。更複雜用五行（相生相剋，不指具體樹或鐵），再多用八卦、六十四卦。因此道家文化是「研究關係的文化」。
• 依據：「最起碼要具備兩個元素，我們就把它稱為什麼？陰陽」[00:14:20]；「所以記住，我們道家的文化是什麼？研究關係的文化」[00:16:24]
• 概念： 陰陽, 五行, 八卦, 關係
• 立場： 講者己見
• 備註： 講者也提到「陰陽代指男女或性行為的關係」，並說五行不是具體的物；可與其他談五行的講次對照。

xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I09 — 領袖把複雜變簡單，陰陽是中醫的宏觀方向

• 類型： 理論
• 主張： 講者認為現代醫學「只見樹木不見森林，只講技術不講方向」，現在需要戰略家、哲學家；中醫千百年來站在宏觀高度指示方向。他引 EMBA 老師的話：管理者把簡單事情複雜化，領袖把複雜事情簡單化。
• 依據：「只見樹木不見森林，只講技術不講方向」[00:17:25]；「管理者是把簡單的事情複雜化的人，領袖是把複雜的事情簡單化的人」[00:17:56]
• 概念： 陰陽, 整體觀, 良相良醫
• 立場： 講者己見
• 備註： 「宰相肚裡能撐船」「不為良相，則為良醫」均為講者引述俗語，未說出處。

xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I10 — 醫案設想：胃痛可能是胸痹早期，局部治療會誤事

• 類型： 醫案
• 主張： 講者設想：很多心臟病早期症狀以胃痛表現，若只當胃病開胃藥，可能當晚發作；高明的大夫由胃痛探查全身，發現胸痹、心陽不足，又逢冬至、子時之前（陰中之陰），更易發作，並提示不宜到廁所等陰處。
• 依據：「這很多心臟病的早期症狀，是以胃疼來表現的」[00:18:57]；「你有這種心氣、心陽不足的這些問題，現在又趕上了這個冬至的節氣，心的陽氣更受壓抑」[00:19:27]
• 概念： 胸痹, 心陽, 冬至, 子時
• 立場： 講者己見
• 備註： 為設想性的例子，非經查證的醫案；見待查證。

xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I11 — 局部專科視角忽略整體：乳腺癌術後服藥而長肌瘤

• 類型： 醫案
• 主張： 講者述一位乳腺癌術後婦女服抑制復發藥，稱副作用使子宮黏膜充血、長肌瘤；轉述回訪時又提到囊腫，但大夫只問乳腺。本文不把囊腫的病因另行確定。他由此說醫生要有哲學素養、要學中醫，因為中醫「把人當人」，不當機器、動物，也不孤立於天地之外。
• 依據：「我們只管乳腺。」[00:21:28]；「他把人當人，他不把人當機器，可以拆分分解」[00:22:59]
• 概念： 整體觀, 中醫哲學
• 立場： 講者己見
• 備註： 個案細節（藥名、疾病過程）ASR 不清、未經查證，不可引為事實。

xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I12 — 外為陽、內為陰，但陰陽無限可分

• 類型： 理論
• 主張： 講者依「夫言人之陰陽，則外為陽，內為陰」，將暴露在外稱陽、藏在裡面稱陰，舌頭可伸可縮稱陰中之陽。他以陰陽魚黑白互含作比，並稱男人屬陽卻有一處特涼、女人屬陰卻有一處特熱，隨後連到胎兒與流產的說法；該處包含「〔離家不來了〕[?]」，不能把不通詞補成確定病理。
• 依據：「陰陽無限可分的」[00:24:31]；「你說男人是陽吧，應該是熱吧，但是男人就有個地方特涼」[00:24:31]
• 概念： 陰陽, 陰中之陽, 陽中有陰, 辯證法
• 立場： 講者己見
• 備註： 講者並說學會陰陽就是學會辯證法、不鑽牛角尖 [00:25:02]。

xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I13 — 背為陽、腹為陰：四肢著地時背朝日，且背耐擊打

• 類型： 理論
• 主張： 「身」指軀幹；背為陽、腹為陰，講者的理由是四肢著地時後背朝向太陽、腹部背著太陽，且背上抗擊打能力強、胸腹差。
• 依據：「反正當你四肢著地的時候，你的後背是衝著太陽的」[00:26:34]；「背上抗擊打能力強，你這個胸腹啊，抗擊打能力就差」[00:26:34]
• 概念： 背為陽, 腹為陰, 人身之陰陽
• 立場： 講者己見
• 備註： 講者用「我不知道以前人是不是趴著的」[00:26:04] 表明此為推想。

xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I14 — 「負陰抱陽」：以「抱負」釋字，面南背北站樁為最佳養生姿勢

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 講者說「抱負」一詞出自《道德經》的「負陰抱陽」：負是背負（背負陰），抱是懷抱（懷抱陽）。在北半球太陽在南，故站樁面南背北，背（陽）接陰極、胸腹（陰）接陽極，「沖氣以為和」；反之面北背南則不和。
• 依據：「負是背負的意思，就是你的後背，好像你背著一袋東西，背的是什麼呢？」[00:27:04]；「陰。抱是什麼？懷抱。懷抱的是什麼？陽」[00:27:34]；「這個姿勢是養生的最佳姿勢」[00:27:34]
• 概念： 負陰抱陽, 沖氣以為和, 站樁, 面南背北
• 立場： 講者己見
• 備註： 「抱負」出自「負陰抱陽」為講者之說，未引字書；ASR 原作「福音抱揚」等，標見逐字稿註腳；「同」ASR 作「銅」，標 [?]。

xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I15 — 臟腑之分：深藏摸不著者為臟，開口通外、可見者為腑

• 類型： 理論
• 主張： 依「臟者為陰，腑者為陽」，講者將深藏不露、摸不著的稱臟（肝心脾肺腎），能以胃鏡、腸鏡看見、與外相通的稱腑；以蓋房子可放東西、開門可進釋腑，以深宅大院沒門可進釋臟。這是節目中的分類與譬喻，不是現代解剖學定義。
• 依據：「深藏不露的為陰」[00:30:08]；「這個深藏不露的東西呢，就稱為藏」[00:30:08]；「那些常在深宅大院裡面、沒門可走、也進不去的，那個就叫臟」[00:31:09]
• 概念： 臟, 腑, 五臟六腑, 臟者為陰腑者為陽
• 立場： 講者己見
• 備註： 「藏」可讀作「臟」的說明見 [00:29:37]；ASR「斧」讀為「腑」。

xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I16 — 經文所說的「心」泛指心理活動，不等於解剖的心

• 類型： 理論
• 主張： 講者提醒：古人說五臟之心「泛指人的心理活動」，包括情志、心神、情緒、情感、思想，與解剖學上的肉心不同。
• 依據：「我們其實古代人說那個心，泛指人的心理活動，包括情志、心神、情志、情緒、情感、思想」[00:31:40]
• 概念： 心, 情志, 心神
• 立場： 講者己見
• 備註： 該段 ASR 中「這是心包」「有形的氣」等不通，不宜依其推論。

xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I17 — 三焦＝胰腺（周潛川說）：兼內外分泌，屬少陽，糖尿病對應三消

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 講者所學門派受周潛川影響，認為三焦就是胰腺：既內分泌（胰島素降血糖）又外分泌（胰酶入十二指腸、小腸），像門軸可內可外，所以屬少陽、半表半裡；他將糖尿病與三消對應，上焦說能吃能喝，中焦說消穀善飢，下消說兜不住尿、吃了就拉、人體消瘦，稱「其實是對得上號的」。這是門派詮釋，非經醫療驗證的等同。
• 依據：「他認為三焦是什麼？三焦就是我們的胰腺」[00:33:10]；「所以我們管它叫少陽。少陽處於半表半裡」[00:35:14]
• 概念： 三焦, 胰腺, 少陽, 三消, 糖尿病
• 立場： 新見
• 備註： 與通行的三焦說不同；講者說《內經》中無胰腺。可對照其他談三焦、六節藏象論的講次。

xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I18 — 腑「傳化物而不藏」，故運化、更虛更實，延伸為虛懷若谷

• 類型： 理論
• 主張： 講者說腑像傳送帶，食物進來、分解、排出，營養留下、沒用的排出；以胃實[?]時小腸空、胃空了[?]後小腸實說明「運化」。他將這種「空」延伸為心理上的「虛懷若谷」：接納不同意見，像茶杯滿了倒不進水；並分辨「運」與「動」。胃實、胃空為 L1 帶疑問的校讀，不視為聽校定稿。
• 依據：「它像一個傳送帶，它是往外的，就是它對外開放的，接納進來，然後排出去」[00:37:20]；「這就像茶杯裡面倒滿水，你再給它倒，不可能了，除非你先倒掉一部分」[00:38:22]
• 概念： 傳化物而不藏, 運化, 更虛更實, 虛懷若谷, 六腑
• 立場： 講者己見
• 備註： ASR「孕化」讀為「運化」，「餵食／喂空」讀為「胃實／胃空」，標 [?]。

xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I19 — 練功先蓄氣再運氣；有形無氣即花架子

• 類型： 養生
• 主張： 講者說內家拳（太極、形意、八卦）打拳前先練功，即先把氣蓄起來，再把氣運到該去之處；現在人「有心無氣打那個架子」，所以所有中醫、道家的內家都要先站樁。
• 依據：「練功就是先蓄氣，先把氣蓄起來，就是咱有了本錢，然後呢把氣運到他該去的地兒」[00:39:52]；「所有的中醫，或者是道家的那些內家，全都要練氣的，都要先去站樁的」[00:40:23]
• 概念： 練功, 站樁, 蓄氣, 內家拳
• 立場： 講者己見
• 備註： 講者把太極拳的本意解作忘我，見 [00:39:22]；不是本文另立的運動處方。

xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I20 — 臟藏精氣而不瀉：漏精、失血、遺精皆為該藏者外洩

• 類型： 病機
• 主張： 引「臟者藏精氣而不瀉也，腑者傳化物而不藏也」，講者要求各歸其位。臟若在傳化，便是漏精、失血、流血、流汗、遺精，把應藏的精氣瀉掉；便祕、尿不出則是腑失去傳化之性。
• 依據：「這個人就是在幹什麼？在漏精，在失血，是吧？」[00:41:54]；「該藏精的地方，你不要讓他漏；該傳化物，你不要讓他不漏」[00:45:01]
• 概念： 藏精氣而不瀉, 傳化物而不藏, 漏精, 各安其位
• 立場： 講者己見（本單元的病因與外洩解釋未經醫療驗證）
• 備註： 「臟者藏精氣而不瀉也」ASR 起首為「藏者藏經氣」，經文通行本見〈五藏別論〉。

xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I21 — 反對獻血：血為腎精所化，抽血即損精氣

• 類型： 病機
• 主張： 講者稱獻血救人是善舉，但反對「獻血沒有害處」「越獻血，血越多」的說法，認為血都是腎精所化，強行抽走是在流失自己的精氣。女性出血處在「陰中之陽」，月經是各安其位，與流鼻血不同。
• 依據：「血都是腎精所化，本來在血管裡流動，你強行粗暴，插進來一個針頭管子，把我抽走」[00:42:57]；「她從該出血的地方出血，那是她正常」[00:43:59]
• 概念： 腎精, 血, 陰中之陽, 月經
• 立場： 有爭議
• 備註： 與現代醫學的獻血安全說法不同；不可作為是否獻血的依據，見待查證。

xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I22 — 五臟為何先說肝：木火土金水為相生次序

• 類型： 理論
• 主張： 節目提問五臟「肝心脾肺腎」的順序；說話者（該段 ASR 未分明）說是木火土金水相生的關係，肝代表春生，放第一位；一般人把心放第一位，這是經典「微言大義」之處。提問、回答均不因推測而強定姓名。
• 依據：「肝放在第一位，因為它代表春天，春生，然後木火土金水這麼說」[00:47:33]
• 概念： 五臟, 五行, 肝心脾肺腎, 微言大義
• 立場： 節目中的經典解釋（未另作主流性判定）
• 備註： 該段說話者為誰，ASR 無法確定；「我記得我小時候跟我媽學中醫」[00:47:33] 的敘述歸屬待查。

xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I23 — 足太陽膀胱經最長，臟腑背腧穴所在，故推背重要

• 類型： 針灸
• 主張： 講者稱膀胱經屬足太陽，是十二正經中路線最長、穴位最多（六十七個）的一條，覆蓋頭頂、後背、腰、腿後，終於小拇指；他先說五臟六腑腧穴、後說「六臟六腑」腧穴在其上，據此說難分刺激經絡或臟腑代表穴，因而強調推背與保護腰背，並稱得病最早傷足太陽。數目措辭差異照存，不當作臨床或解剖驗證。
• 依據：「六臟六腑的那個腧穴都在膀胱經上」[00:51:05]；「所以推背是很重要的，推背很重要，保護自己的腰背也是很重要」[00:51:36]
• 概念： 足太陽膀胱經, 腧穴, 十二正經, 背為陽
• 立場： 講者己見
• 備註： 「推背」手法講者未說明方法、力度、禁忌；ASR「輸血」讀為「腧穴」。

xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I24 — 背為陽宜凸、胸腹為陰宜凹：含胸拔背，勿一味挺胸

• 類型： 養生
• 主張： 講者說背為陽應凸起、胸腹為陰應凹下，將含胸[?]、拔背、肩胛骨撐起覆蓋住背稱為健康姿勢，並明確說「不是駝背」。他將挺身而出連到應急情境，又說平時挺胸、凹背會讓女人變男人、男人變女人；這是節目中的性別化論述，不是已驗證的姿勢效果。
• 依據：「背為陽，陽應該是凸起來的；胸腹為陰，應該是凹下去的」[00:52:06]；「現在和平時期養生的時候，你幹嘛要老挺著你的胸？」[00:52:37]
• 概念： 含胸拔背, 背為陽, 腹為陰, 陰陽
• 立場： 講者己見
• 備註： 「含胸」ASR 作「寒背」，L1 標 [?]；「挺胸致性別轉變」的指涉未說清楚，不能自行確定只是比喻，也不能視為醫學事實。

xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I25 — 陰陽可無限再分，是對「關係不同」的精確命名

• 類型： 理論
• 主張： 節目說五臟可再分膈肌[?]以上、以下，六腑經絡可按手三陽、足三陽再分；L1 [00:53:39] 作「時辰裡面也有陰中有陰、陰中之陽」，用來說明更精確的對應。隨後未明確標身分的說話者用叔叔與舅舅、堂兄與表妹說明：關係不同就給不同名字，所以中醫在陰陽上「搗鼓」。
• 依據：「所以這麼無限可分」[00:53:39]；「我們發現他關係不一樣、」[00:54:09]；「血親不一樣，我們給他一個不同的名字」[00:54:39]
• 概念： 陰中之陰, 陽中之陽, 手三陽, 足三陽, 關係
• 立場： 講者己見
• 備註： 「膈以上／以下」的「膈」ASR 作「格級」，標 [?]。

可研究／可驗證之主張

• 胃痛與心臟病早期表現（#I10）：胃痛主訴者中，冠心病比例及其冬季、夜間發作分布。
• 冬至前後與子時前發作（#I10）：心血管急症發生時段與節氣、時辰的關係。
• 胰腺與三焦對應（#I17）：以糖尿病「三消」症狀，對照胰腺功能指標與中醫辨證，檢驗兩者對應程度。
• 亥時前入睡與血糖（#I17）：九點前睡覺對糖尿病血糖控制的影響。
• 獻血與長期健康（#I21）：定期獻血者與非獻血者的鐵儲存、疲勞及中醫證型比較。
• 站立姿勢與主觀能量感（#I14, #I24）：面向方位、含胸拔背對心率變異性等指標的影響。

待查證／安全提示

• 獻血（#I21）：講者反對獻血，稱專家說法是「滅絕人性」。這是個人觀點，與醫療機構對獻血安全的說法不同；不應據以勸阻或自行決定獻血。
• 胃痛與心臟病（#I10）：講者所述胃痛可能是胸痹早期，是設想性的例子；胃痛伴胸悶、冷汗等情形應就醫，不可只自行服用胃藥。逐字稿中的胃藥名稱（顛茄、三九胃泰等）為 ASR 辨識，未必準確，不構成用藥建議。
• 乳腺癌術後服藥（#I11）：講者述及服用抑制復發藥的副作用與肌瘤；藥名未說，不可據此自行停藥。
• 以臟補臟與睡眠（#I17）：講者在 [00:36:17] 提到動物胰臟與「以臟補臟」，未給物種、劑量、製法或禁忌；其前 [00:35:45]–[00:36:17] 的 L1 有「消化脂肪的……沒出問題的時候，你就要從外面去補充」，來源也有「沒出問題」，與隨後「確實胰腺出了問題」的條件不一致。保留否定與矛盾，不重建補充療程。九點以前睡覺也是講者給糖尿病者的說法，並非已證實療效。
• 推背（#I23）：講者稱推背很重要，但未說明方法、力度與禁忌；脊柱疾病、骨質疏鬆等情形下的適用性，講者未說。
• 脊髓漏管的中醫（#I20）：講者述其人短命、死時僅剩四五十斤，歸因於漏精 [00:44:31]；個案未經查證，不應作病因推論。
• 引文待查：「不為良相，則為良醫」；「宰相肚裡能撐船」；「刀筆吏不可以做公卿」；「勝造七級浮屠」；「練武不練功，到老一場空」——講者均未說出處。「抱負」出自「負陰抱陽」為講者之說，未見他引。
• 人物與作品：周潛川、錢超塵（姓名為 ASR 音讀，標 [?]）、《入殮師》（ASR 未說片名）、「博凡」《東吳相對論》均為 ASR 推測，未查證。
• ASR 不通處：「同」（ASR 作「銅」）[00:28:05]；「切據」[00:48:03]；「自理常醫」「迅孤大思」[00:49:03]；「簡單出包」[00:39:22]；「後股終於選當陰西」[00:28:36]，均保留於逐字稿，未引為依據。

待釐清問題

• 「臟者藏精氣而不瀉」的「臟」與「腑」在講者的用法中，「瀉」與「疏泄」是否同義？本集未交代。
• 周潛川所說的胰腺三焦對應，與其他三焦解釋如何對接？本集未展開比較。講者另說《內經》缺的兩個器官，其中第二個在 L1 作「男人的陰中之陰[?]、陽中之陰[?]」[00:33:10]，來源也有兩種說法，不通處未能辨識。
• 「凡十一藏皆取決於膽」中的「膽」，講者說「其實不是那個膽」，但其後說明（「可能人說善喜花」）ASR 不通。
• 五臟排序肝心脾肺腎一段中，「我記得我小時候跟我媽學中醫」[00:47:33] 是徐文兵的自述，還是梁冬的？逐字稿未能分明。
• 「項背強几几」念「緊」的依據（錢超塵考證）講者僅轉述結論，其字義與版本證據未展開。
• 「負陰抱陽」與面南背北的對應是否與北半球以外的地區相同？講者僅說「我們在北半球」。

• 講次： xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0；影片：https://www.youtube.com/watch?v=DEslRCcndQ0
• 來源界線： 依完整 L1 與未聽校 ASR 來源對照整理；audio_verified: false；reference_only_not_medical_advice。圖中為節目中說話者的歷史性觀點，不代表醫療、經典版本、字義或人物身分已核實。
• 閱讀方式： 實線表示節目明說的分類、例子或論述連接，不等於已證實的因果；本頁沒有推定箭頭。各圖不構成診斷、治療或運動指引。

內容層級

1. 判讀陰陽的方式： 以升降趨勢區分晝夜，再區分應和天地的「和／諧」。
2. 抽象關係模型： 交換的三類與陰陽、五行、八卦的概括層次。
3. 人身功能對舉： 臟的藏與腑的傳化；疑難校讀保留 [?]。
4. 門派詮釋案例： 徐文兵轉述周潛川的三焦胰腺說，止於其論述結構，不延伸療程。

D01 — 晝夜陰陽：講者看升降趨勢，不只看冷熱

flowchart TD
A["陰陽判讀：看趨勢"]
B["合夜至雞鳴：陰中之陰"]
C["半夜至平旦：陰中之陽"]
D["上午上升：陽中之陽"]
E["下午下沉：陽中之陰"]
A -->|"逐漸走向黑暗"| B
A -->|"陽氣開始生發"| C
A -->|"太陽往上走"| D
A -->|"太陽往下沉"| E

圖說： 節目以夜間黑暗走勢、陽氣生發及白天太陽升降解釋四種分類；「雞鳴＝半夜子時」是講者在本段的界定，不另作天文或版本判定。依據：[00:00:30] [00:01:01] [00:01:32]；xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I01。

D02 — 應和天地：講者區分「和」與「諧」

flowchart TD
A["人的臟腑經絡應和天地"]
B["諧：一樣、共振"]
C["和：不同、不要太過"]
D["日出而作、天黑休息"]
E["冷時穿棉衣、熱時搖扇"]
A -->|"一種方式"| B
A -->|"另一種方式"| C
B -->|"節目舉例"| D
C -->|"節目舉例"| E

圖說： 兩支是講者用字與生活例子，不是互相排斥的醫療處置；何時取捨仍須掌握「度」，本集未給量度，來源「邪／斜」經 L1 校讀為「諧」。依據：[00:04:07] [00:04:37] [00:05:08]；xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I03、xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I04。

D03 — 從交換到抽象模型：節目的關係學說法

flowchart TD
A["關係：姑且理解為交換"]
B["物質：送菸酒"]
C["能量：幹活"]
D["資訊：說好話"]
E["陰陽：至少兩個元素"]
F["五行：更複雜的關係"]
G["八卦、六十四卦"]
A -->|"例子一"| B
A -->|"例子二"| C
A -->|"例子三"| D
A -->|"用抽象概念概括"| E
E -->|"要解釋更多關係"| F
F -->|"五個還不夠時"| G

圖說： 箭頭表示節目採用的例子與抽象化層次，不表示歷史演化已考證，也不把三項交換變成每段關係均須同時滿足的定律；五行並非具體樹木或鐵。依據：[00:12:18] [00:12:48] [00:13:18] [00:14:20] [00:15:23] [00:15:53] [00:16:24]；xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I07、xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I08。

D04 — 臟藏、腑傳化：講者要求各安其位

flowchart TD
A["臟腑：各歸其位"]
B["臟：藏精氣而不瀉"]
C["腑：傳化物而不藏"]
D["反例：漏精、失血"]
E["接納食物、分解、排出"]
F["胃實[?]、小腸空"]
G["胃空了[?]、小腸實"]
A -->|"臟的本性"| B
A -->|"腑的本性"| C
B -->|"講者稱不該外洩"| D
C -->|"傳送帶比喻"| E
E -->|"更虛更實的例子"| F
F -->|"食物傳到小腸後"| G

圖說： 此圖記錄講者的功能對舉及胃、小腸交替說法；來源「餵食／喂空」的 L1 校讀保留 [?]。漏精、失血的歸因未經驗證，不推及獻血安全、個案病因或排毒處置。依據：[00:37:20] [00:37:50] [00:41:24] [00:41:54]；xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I18、xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I20。

D05 — 徐文兵轉述周潛川：三焦胰腺說的門軸比喻

flowchart TD
A["徐文兵轉述周潛川之說"]
B["三焦即胰腺：門派詮釋"]
C["內分泌"]
D["外分泌"]
E["胰島素入血、降血糖"]
F["消化酶進入腸道"]
G["像門軸：可內可外"]
H["稱少陽、半表半裡"]
A -->|"其說主張"| B
B -->|"既有"| C
B -->|"又有"| D
C -->|"節目舉例"| E
D -->|"節目舉例"| F
C -->|"連同外分泌作比"| G
D -->|"連同內分泌作比"| G
G -->|"講者據此稱為"| H

圖說： 本圖只展示徐文兵轉述周潛川的論證，不確認三焦與胰腺可直接等同；來源「周淺川／一線／半表半理」等與 L1 校讀有差異。三消、以臟補臟與九點前睡覺不構成本圖的治療結論；原文「沒出問題」與後述「出了問題」的矛盾仍見 L3 安全提示。依據：[00:32:10] [00:32:40] [00:33:10] [00:34:14] [00:34:44] [00:35:14]；xu-wenbing-034-DEslRCcndQ0#I17。

保留的界線

• 站樁方位、挺胸與性別的連結、胃痛與心臟病設想、術後個案及反對獻血皆保留為節目觀點，不畫成臨床判斷路徑。
• 「含胸[?]」「同[?]」「膈肌[?]」與不通字句未經音訊確認；經典出處、姓名與說話者歸屬不可由圖示反向確證。
• 本頁完成文字與圖元證據自查；獨立審查、實際瀏覽器繪製及整合由協調者另行執行，不在此宣稱通過。

• 講者： 徐文兵（主持：梁冬）· 頻道： 厚朴中醫 徐文兵 · 日期： 不詳 · 影片： https://www.youtube.com/watch?v=DEslRCcndQ0
• 系列： 素問 4 金匱真言論（重新發現中醫太美）· 集數： 10 · 長度： 00:55:13
• 來源： s1（faster-whisper large-v3 ASR，OpenCC s2twp 繁體轉換）· 未經逐句聽校（audio_verified: false）；本稿不是講者經核實的原話
• 說明： 說話者標示依內容推斷，非音訊辨識；無法確定者以「——」標示換人。時間碼為 ASR 估計。節目含電臺片頭、插播與預告語，照錄。術語與古文已依詞彙表校正，存疑處標 [?]。
• 校正摘要： 徐文斌→徐文兵；梁東→梁冬；後部／後僕／後浦中醫學堂→厚朴中醫學堂；數問→素問；金貴真言論→金匱真言論；皇帝內經→黃帝內經；平淡→平旦；荷葉（至雞鳴）→合夜；敷衍人之陰陽→夫言人之陰陽；邪／斜（與「和」對舉）→諧；忠於→中醫；藏符→臟腑；一線→胰腺；三膠→三焦；復陰報揚／福音抱揚→負陰抱陽；充氣以為合→沖氣以為和；虛懷弱骨→虛懷若谷；孕（化）→運（化）；耕虛耕實→更虛更實；輸血→腧穴（俞）；七經八脈→奇經八脈；茶色暗脈→察色按脈；威嚴大義→微言大義；周淺川→周潛川[?]；站莊→站樁；豬太陽→足太陽；漏經／漏金→漏精；高屋建嶺→高屋建瓴。完整更正見註腳與批次筆記。

開場與回顧：合夜至雞鳴的陰陽 00:00:00

—— 重新發現中醫太美。大家好，歡迎收聽今天晚上的國學堂，依然是和厚朴中醫學堂堂主徐文兵老師一起來學習《素問》〈金匱真言論〉篇第四。徐老師好。

—— 梁總好，聽眾朋友們大家好。

梁冬： 上一週的時候，我們講到了「天之陰，陰中之陰也」「雞鳴之平旦，天之陰」，然後又是「天之陰」，為什麼「陰中之陽也」，「故人亦應之」。¹ 這個就是我讀的這本《素問》，它有一個脫漏。

徐文兵： 對。在正常的那個書裡面，[00:00:30] 他是這麼說：他把雞鳴規定成半夜子時，就是半夜雞就叫了；把合夜²對應成黃昏。所以從合夜至雞鳴，天黑了，是陰，這段時間是逐漸走向特別黑暗的那個階段，屬於陰中之陰。從子時，半夜子時，你別看最黑暗了，黑暗中孕育著陽光。我們說冬至一陽生，其實到半夜子時，儘管最黑暗，[00:01:01] 但是陽氣也開始生發了。所以他把從半夜到平旦，就是天亮那個階段，也是黑夜，但是他叫陰中之陽也。

看趨勢，不看冷熱 00:01:01

徐文兵： 這是古人對一天二十四小時的一個分類的方法。我們可以看出來，它不是跟我們一般人的認識一樣的。我們一般是用這個天熱不熱、或者冷不冷來評論這個陰陽，古人是看趨勢，看你將來發展的勢頭。[00:01:32] 儘管還不是很熱，但是你的勢頭很旺，我就跟著你走。所以有個成語叫趨炎附勢。我們判斷是趨炎：下午熱，那應該是陽中之陽；上午冷，應該是陽中之陰。不對，人家是什麼——富士[?]³——看他發展勢頭。你別看上午不是很熱，但是太陽一直是往上走的，這個是發展勢頭，所以是陽中之陽。下午你別看熱，但是太陽逐漸往下沉，這是陽中之陰。

—— 對，陽中之陽。

炒股與醫者心境 00:02:03

徐文兵： [00:02:03] 所以你說炒股票，是在大家都入市、這個火爆的時候，有的人就看出要走下坡路了，人家就拋了；我們還追著往上趕，結果就被套進去了，是不是？接你一雙慧眼，你能看出來他的發展勢頭。看出發展勢頭，就是說他屬於陽氣很足，他會逐漸往上走。這就是需要人去用心去體會。

—— 對。那你覺得現在中國股市是陽中之陽？我就知道現在股市又漲了。

徐文兵： [00:02:35] 但是作為醫生來講，我覺得他應該恪守一個職業道德，就是什麼？心情一定要平靜。如果你去炒股，你的心情跟股市一樣起伏跌宕的話，我覺得你不可能有一種平靜、安詳、平和的心去體會病人的脈搏。心有所屬，心有牽掛，你心不在焉，你給人看病，我覺得體會不到。也可能是我這種能力……也有那種高手啊，上午炒股，[00:03:05] 下午看病，或者一邊炒股一邊看病，有這種高手，我反正做不到。其實很多人都認為，這個炒股是生活職業之外的一個事情，算是業餘愛好。其實它很不可能那麼容易地把它分得開，當你真正投身進去之後，你就沒有那麼從容了。這個話就說完了。

「夫言人之陰陽，則外為陽，內為陰」：和與諧 00:03:05

徐文兵： 說回來，今天我們講的這個「夫言人之陰陽，則外為陽，內為陰」。⁴ 上一期節目，或者說〈金匱真言論〉的第二部分的第一段，講的是怎麼劃分晝夜的陰陽。

—— [00:03:37] 對，我們上次也講了子午流注，比如說從子時一直下來到午時，然後再到亥時。依據這段話，後世又發展出了子午流注理論。他把各個時辰對應的臟腑，都按那個經絡——就是我們講後天之氣的那個流注的順序——全部給貫穿起來。你比如說從三點到五點，我們說屬於肺；五點到七點，又屬於大腸；七點到九點，屬於胃。[00:04:07] 這就是我們經絡理論，對《黃帝內經》的一個進一步的發明，以後有機會我們再講。

徐文兵： 今天我們講的就是第二部分的第二段，就開始劃分人的陰陽。你知道了四季的陰陽和晝夜的陰陽以後，目的是什麼？目的是讓你拿你的人的臟腑經絡，去應和天地的節奏。所以就兩個字：一個是要和，一個叫諧。⁵ 諧是什麼？[00:04:37] 一樣，就是一樣，共振，頻率是一樣的。天亮了你出來，日出而作；天黑了你休息，這叫諧。什麼叫和呢？就是不要太過。天氣太冷的時候，你要跟他諧，你就是我去凍著？不，你要去穿棉衣、睡火炕，就不要讓他太凍，把你凍壞了。夏天太熱呢，你稍微樹葉底下坐會兒，扇扇扇子，不要讓自己熱得中暑，[00:05:08] 這叫和。和是不同，諧是同。

何時和、何時諧：掌握度 00:05:08

徐文兵： 那什麼時候應該和，什麼時候應該諧呢？就是要掌握那個度。所以中醫不好學，就在這兒。很多人就告訴我：你告訴我從哪走吧，往哪個方向走。你比如說，每次你去接我，我在東三環……〔東南三環角華為華為牆龍頭公寓以下〕[?]⁶ 錄音地點在這個金融街西二環。很多人說：「哎，你說怎麼走？」那我就問了：[00:05:38] 你是採取什麼方式？你開車了，還坐地鐵了，或者你坐直升飛機了？另外你什麼時間了？你趕上高峰，你走的路線和你平常路線都不一樣。所以我們經常說「道可道，非常道」，⁷ 意思就是說，我沒法——你不給我具體條件，我沒法給你指一個方向。但是它有個規律可循，是什麼呢？就是說你先知道天地的陰陽、晝夜的陰陽，然後知道你的陰陽，然後你知道你的限度，這樣你就知道什麼時候去合，[00:06:10] 什麼時候去瀉。

梁冬： 可不可以這樣理解呢：在限度比較低的範圍，先瀉；瀉不了呢就合；快到崩潰的時候一定要合？

徐文兵： 嗯。再往那個極點走的時候一定要瀉。

—— 是吧。夫妻打架打到快離婚的時候，肯定一個人得服了。你要還是諧的話，兩個人都那麼硬，你硬我也硬，這叫諧嗎？那就只能崩盤了。對，你硬的時候我軟一下，我回頭再收拾你，是吧？敵進我退，[00:06:40] 敵疲我擾，這叫合。這是維持這麼一個系統。就是敵人是彈簧，你弱他就強[?]。

徐文兵： 對。所以這個度的把握，我覺得是處事為人的聰明和智慧，包括養生保健的。你想維持你一個身體健康，他也是維持一個系統。這個系統你要讓他發揮到極致，這是往那個極點走，這會兒一定要瀉——冬練三九、夏練三伏，年輕時候乾的事。快到極點、快崩潰的時候，[00:07:11] 一定要合了，知道退讓，知道讓步，知道妥協，這就是人就活出來了。

輔佐、捨得：古漢語的反義並列 00:07:11

徐文兵： 所以我們經常說一句話叫「輔佐」。我記得你前面有一個片頭語說「輔佐中醫、中國文化發揚光大」，其實這個「輔佐」用得很好。中國文化有好的一面，我就順著他走，這叫什麼？輔一把。什麼叫佐？你有糟粕的一面、滅絕人性的一面、壓抑人性、[00:07:41] 為統治者服務的一面，我就要提出批判，要拋棄他或者要批判他。這叫什麼？佐。佐就是不同。我們經常說「意見相左」，意見相左。我們燉肉的時候加點佐料，什麼叫佐料？肉是寒性的，我就加點熱性的，是吧，這叫佐料。所以我們現在人說文言文都不說了，都說白話文。白話文一說呢，把古代文言文那種反義詞也連在一塊，連在一塊就變成一個同義詞了。

—— [00:08:13] 我們經常說「你怎麼這麼不捨得」，我說你是不捨還是不得？本來「舍」和「得」是個反義詞，我們現在變成了一個詞叫「捨」。

徐文兵： 這個中國文化文字裡面很有意思，輔佐、捨得，全都是這樣，是相反的。我們現在說「你輔佐他一下」，那你是輔他一下還是佐他一下？我們說，古代人講「這個人有王佐之才」，什麼叫王佐之才？敢逆龍鱗、敢觸怒龍顏，敢給皇帝提反對意見，那個人叫王佐之才。[00:08:43] 拍馬屁、阿諛奉上，皇上說往東，他就往東，皇上說往西就往西，那叫光輔沒佐。[?]所以你看這個和諧——我們說和諧社會，難道就是和嗎？難道就是諧嗎？不對。該和的時候和，該諧的時候諧。

—— 對。稍息，休息一下之後馬上繼續回來。不扭曲、不變形，知道自己是誰，從哪裡來、到哪裡去。上古時期的生命智慧《黃帝內經》，幫您輕輕鬆鬆活到一百二十歲。

輔佐的反思：簡化字與文化 00:09:13

—— 重新發現中醫太美。大家好，歡迎收聽國學堂。剛才講到這個「輔佐」，輔和佐是很不一樣的；就像「和諧和諧」，和與諧不一樣；「捨得捨得」，舍和得也不一樣，對吧？所以在這樣的一個過程當中，我覺得我們就發現了這個中國文字，它是怎麼樣被改造成為這樣的一種情形。你覺得它後面的原因是什麼呢？就是我們一直[00:09:44] 搞這個文化普及運動，其實就是一個捨優秀、向低俗靠攏的運動。

徐文兵： 把繁體字簡化成現在的簡化字，是為了掃盲。掃盲，當時讓大家都認得字了。可是那個識字的過程，大家都離開那個繁體、原來那個樣，大家都不識字，這是沒辦法。我覺得呢，把基礎打實了，大家就說先掃了盲，[00:10:15] 然後認了字，然後再進一步發展，這樣可能地基打牢了，以後還得發展。但是中國文化有一個特點，它精熟，而且特別有超人的智慧，我們不能把這些優秀的金字塔尖的東西砍掉，為了尋求那種地基的平衡。所以我覺得所謂搞新文化運動以後，推行的這種簡化字和白話文運動，其實是讓人的思維和智慧退步的一個運動。

—— [00:10:45] 但是從道家觀點來看，收回拳頭再往後打，也不是壞事，也許更有力量。所以就有一個朋友說，要不是因為別人都不讀書的話，你讀一本書有什麼用呢？沒錯，沒錯。好了，繼續往下。「夫言人之陰陽，則外為陽，內為陰」，這就開始觸及到我們中醫的最核心的一個理論，就是陰陽理論了。

為什麼要學陰陽：陰陽是關係學 00:10:45

—— 我記得我們上中醫學院的時候，[00:11:17] 我們中醫基礎上來就會講陰陽理論。當時我就記得我問一個老師：為什麼要學這個陰陽理論？

徐文兵： 這個問題很好。

—— 對，你告訴我為什麼。另外我還有一個問題，就是說陰陽和矛盾——我們學過毛澤東[?]⁸的《矛盾論》《實踐論》——這個陰陽和矛盾有什麼區別？這是我學中醫一直……包括古代人學中醫也講陰陽，但是總有一個問題，[00:11:48] 就是老師不告訴你為什麼要講陰陽。是不是老師自己也不知道？老師可能知道，就不告訴你；就是你還沒下好功夫，沒到點破你的時候，人家就不告訴你。姑且這麼理解。

徐文兵： 我們講了這麼半天，這個〈上古天真論〉和這個〈四氣調神論〉，其實我們講了一個什麼？人和天地的關係。你把天地再去掉，我們再講一種關係。什麼叫關係？[00:12:18] 就是說你活在這個世界上，你來到這個世界上，你要跟你生存的這個環境，肯定有天造地化[?]，是吧，你有關係。什麼叫關係？relationship。這個關係你要是給它解釋一下，我覺得關係姑且這麼理解，就是一種物質、能量和資訊的交換。如果沒有這個交換，關係不成立。

—— [00:12:48] 比如說咱們說拉關係走後門，我得拎點兩瓶酒、拎條煙，這叫什麼？我拿物質去交換。我窮得沒有煙沒有酒，但是我還想拉點關係，怎麼辦？我上你們家，給你們家掃院子、換煤氣罐，是吧？好多人不是最後靠這種熱忱的服務，也把這個過得了領導的青眼，最後也把想要的東西得到。這叫奉獻什麼？奉獻的是能量，[00:13:18] 我給你幹活。

徐文兵： 對，你來了，我們家把你家院掃乾，把你皮鞋擦得鋥亮。

—— 你剛才說那個拍馬屁是嗎？資訊交換：我說好話，「哎呀，你怎麼長這麼帥啊」「哎呀，你這個事怎麼幹這麼漂亮啊」，這叫資訊的交換。所以你看吧，人和人想發生關係，離開這三個，就姑且不成立。但是我們想研究這麼多錯綜複雜的關係，[00:13:50] 就像我們想研究數字一樣，最後我們想把它簡單一點，把所有的關係歸結成最簡單的一種模型。就好像我想用一種抽象的東西概括所有的關係，怎麼辦？你得找一個東西。那麼最基本的關係是什麼？男女。男女關係，對吧？以前我們去女生宿舍的時候，上面寫有什麼關係，我們都寫在上面……發生嘛。

—— [00:14:20] 對對對，填履歷表，什麼關係？男女關係。歸結到就是說，不管你和這個自然界、人和人之間，想發生這種物質、能量和資訊的交換，最起碼要具備兩個元素，我們就把它稱為什麼？陰陽。中國也用這個陰陽代指男女，或者這種性行為的關係。所以說你用一個抽象的東西概括了很多具體形象的東西。

徐文兵： [00:14:53] 你比如說我們說「一」，你給我拿出個「一」來，有意思嗎？哪個一？一二三四五六七嗎？拿不出來。你伸出一個紙套，我說那不是一，那是一個紙套，對吧？你拿一支筆，我說那是一支筆。到底「一」是什麼？一就是我們給人灌輸了一個抽象的概念，它雖然不代表具體的東西，但是它涵蓋了，你可以代指任何東西：一個蘋果、一個梨。所以你看這個陰陽，是我們中國人的智慧的一個[00:15:23] 這種符號。他發現了這種人和自然界、人與人、身體內部，更上去存在著那麼錯綜複雜的關係，但是我想把複雜的東西簡單化，怎麼辦？我創立了一個關係學。這個最基本的關係學叫什麼？陰陽。就是一個男一個女，一個向陽面一個向陰面，一個空的一個實的，他可以概括。那麼當[00:15:53] 我想更複雜一點解釋，就是人和自然、人與人之間的那種更多的關係的時候，我又發展出來一個什麼？叫五行。五行學說說什麼呢？關係。對呀，木火土金水，相生相剋，它絕不代表具體的事或者物。就像說，木就是那個樹，金就是那個鐵，不是。它是一種極端抽象的、[00:16:24] 但是無所不包容的一種關係，這就是解決更為複雜的五維體系的關係了。當五個還不夠的時候，那就是《易經》的八卦、六十四卦，一下六十四推廣無窮。所以記住，我們道家的文化是什麼？研究關係的文化。陰陽學說就是把所有複雜的東西，我給你簡單化。所以一個好的老師是什麼？把複雜的問題[00:16:55] 講簡單了。當你聽一個人一說了那麼簡單的事，經常越講你越覺得越複雜的時候，你就得想想，這個人是不是在「以其昏昏，想使人昭昭」。⁹

領袖與管理者：陰陽是宏觀的方向 00:16:55

—— 所以中醫學、陰陽學是關係學。我們現在醫學研究生命有多複雜：細胞、基因、DNA、RNA，這個脫氧核糖核酸，研究到多細微。但是你能不能高屋建瓴，[00:17:25] 有一種鳥瞰、把握大局的方向去概括：你到底怎麼了？這人病了，怎麼了？能不能簡單地告訴我？陰陽。一下就說了，深刻。

徐文兵： 但是會不會就有人說，這個東西太籠統？現在需要就是籠統。因為我們現在已經很多東西走到了死衚衕，死衚衕到哪？只見樹木不見森林，只講技術不講方向。[00:17:56] 現在反而需要一個大的戰略家、哲學家出來，告訴這幫搞具體技術的人：你們的方向錯了。而中醫學千百年來一直是高屋建瓴，站在一種宏觀的高度，在指示人們一個正確的方向。前兩天我在一個 EMBA 課堂上，一個老師講的一句話講得特好，他說：管理者是把簡單的事情複雜化的人，領袖是把複雜的事情簡單化的人。

—— 沒錯。為什麼叫領袖？[00:18:26] 為什麼說有的人是可以做宰相、可以做皇上，有些人只能去做那師爺、做那刀筆吏？這就是他們左眼[?]的角度不一樣。古人有句話叫「刀筆吏不可以做公卿」，還有句話叫「宰相肚裡能撐船」。這個宰相是把握宏觀大局，他可以容下一些是是非非的小事。可是這個刀筆吏是什麼？緊抓細節、摳著字眼不放的人，[00:18:57] 做不成大事。但是具體事情讓他去辦，你放心。還必須得有，必須得有。但是人得找對自己的位置。

醫生要有戰略眼光：胃痛與胸痹 00:18:57

徐文兵： 作為一個醫生來講，如果你作為刀筆吏，人家來說我胃疼，你就給人看胃。那這很多心臟病的早期症狀，是以胃疼來表現的。然後你開點顛茄[?]、三九胃泰、什麼什麼那個、胃囊胺[?]、回吃[?]，¹⁰ 當晚心臟病發作。如果是一個高屋建瓴的大夫，[00:19:27] 說從這個胃疼的局部，然後探查他全身，然後發現說，你有這種胸痹——我們中醫叫胸痹啊——早期的症狀，你有這種心氣、心陽不足的這些問題，現在又趕上了這個冬至的節氣，心的陽氣更受壓抑，那你絕對有死的可能。而且你這個病有可能在這個陰中之陰，就半夜子時之前，你要發作。尤其不能那個時候上廁所，在廁所最陰的地方，不能到陰的地方。

—— [00:19:57] 你說這個大夫，是不是一個宏觀的戰略家？為什麼說，以前說「不為良相，則為良醫」¹¹，治國那個相，就是那個宰相，有宏觀的戰略考慮，它絕對不是個具體的那個技術觀點。

徐文兵： 然也。

—— 好，稍息，休息一下，馬上回來。每週六、週日晚十一點到十二點，梁冬和您一起打通身體奇經八脈，探討上古時期的生命哲學。

只見零件不見人：乳腺癌術後的例子 00:20:28

—— 這裡是中國之聲最新鮮的文化節目《國學堂》，重新發現中醫太美。他們依然會在國學堂，依然是和厚朴中醫學堂堂主徐文兵老師一起來學習〈金匱真言論〉。剛才呢，我們其實講到這個「夫言人之陰陽」，還沒開始呢。其實呢，那咱們快得回來了吧？還沒呢，還沒呢。那繼續。

徐文兵： 我說個例子，就說這個只見樹木不見森林的，就容易出現一個什麼問題呢？就是[00:20:58] 把人當成個零件，忘記了這個零件跟人體的全身有密切的關係。今天我來看一個病人，這個病人是一個中年婦女，乳腺癌術後。乳腺癌術後以後，她就用一種藥抑制、防止這個乳腺癌復發，但是知道你這個藥的副作用是什麼呢？是讓子宮黏膜充血，然後就在子宮黏膜裡面，長了很多這個現在叫子宮肌瘤。但是她吃完這個藥去回訪這個大夫，[00:21:28] 你猜大夫是說什麼？

—— 說什麼？

徐文兵： 「我們只管乳腺。」這是一個義正詞嚴的大夫說出來的話。然後這個病人還今天跟我說什麼，說我又接到這個原來給我做手術的那個醫院的回訪。就是給她吃這個藥的是一個大夫，當年給她做手術的是另外一個大夫。這醫院說，四年了，她有一個癌症存活期回訪，回訪說：「啊，你現在怎麼樣啊？」她說：「我現在還活著呢，[00:21:58] 但是我現在子宮長了很多這種肌瘤，包括在宮脊[?]外面都長出了囊腫。」他說：「您不要跟我說這個，我只問你乳腺。」哎，這都是這個實實在在的例子。那如果你這麼看病的話，那我們說了，作為這個整體的這個人，他的感受，他的這種生存的質量，誰考慮過？

黨指揮槍；醫生要學哲學、學中醫 00:21:58

徐文兵： 所以這個以前有句話叫打仗，叫「黨指揮槍」。為什麼叫黨指揮槍？還是要從政治的[00:22:29] 高度上，決定這些戰……這些軍事家們、職業軍人們，你的槍往哪打，往哪個方向打，什麼時候該打，什麼時候不該打。因為〔英法〕[?]就沒有這個戰略高度，沒有代表全人民、全人民利益的那個高度、大多數人民，他只不過是看哪有錢、哪有地盤，他就衝上去。所以醫生這個職業，我一直想，醫生一定要有哲學素養，醫生一定要學哲學，[00:22:59] 而醫生一定要學中醫。因為中醫就是在戰略高度上，他把人當人，他不把人當機器，可以拆分分解；他不把人當動物；他不把人孤立地離開這個天地、這個系統外去研究。他以為人和天沒有聯絡，沒有一根繩子聯絡，就是沒有聯絡的。

—— 對，沒有。手機還沒跟著線呢，是吧？他不一樣可以聯絡。

徐文兵： 你看，這叫關係。有人只看見物質：你給我拿點什麼煙和酒，[00:23:29] 你有物質東西。沒有看到能量有交換，沒有看到資訊有交換，沒有看到一個眼神都代表著一種交換，是吧？

梁冬： 所以您說到這個地方的時候，就讓我想起了，很多人以為自己是一個科學分子，其實他是站在牛頓物理學的基礎上。您剛才講的牛頓的假設，是事物可以被拆分成若干部分，這其實是經典牛頓物理學的一個觀念。但這種觀念是科學的[00:24:01] 我們稱之為最初層次而已。

人之陰陽：外為陽，內為陰；陰陽無限可分 00:24:01

徐文兵： 好，那說就說遠了，繼續回來，咱可以開始往下講。

—— 沒錯，開始講了。「夫言人之陰陽」，您再不講我就不念了。「夫言人之陰陽，則外為陽，內為陰」。

徐文兵： 這就開始劃分人了，人的陰陽。這個人呢，我們首先看到的，他是一個肉身，這就是我們說「形而下謂之器」¹²，大家都能看見、摸得到的。我們先分它，怎麼分呢？這個肉身，[00:24:31] 暴露在外的，我們管它稱為陽；藏在裡面的就是陰。

—— 那舌頭這種是可伸出來、又可以放進去，算是陽還是陰呢？

徐文兵： 陰中之陽。

—— 好，對不對？

徐文兵： 好。陰陽無限可分的。你看我們畫的陰陽魚¹³，一邊是黑的，一邊是白的，但是白的裡面又有黑的，黑的裡面又有白的。你說男人是陽吧，應該是熱吧，但是男人就有個地方特涼，[00:25:02] 而且千萬不能熱到……千萬不能熱了，熱了就壞事了。這叫陽中有陰。女人是陰吧，寒的吧，有個地方特熱，那個地方一涼了，〔離家不來了〕[?]，胎兒撐不住，還要流產。所以你看看，果然是這樣。所以學會了陰陽，就學會了辯證法，學會了那種不鑽牛角尖的思維，[00:25:32] 學會了變通，人可能就活得更輕鬆一點。跟人吵架呢，理論依據也就多一點；當你明白這個的話，你也很難跟人家吵起架來。

—— 沒錯，吵架犯不上，拿別人的過錯懲罰自己何必。

身之陰陽：背為陽，腹為陰；負陰抱陽 00:25:32

徐文兵： 這就是我們講人之陰陽，陰陽簡單地來分，我們就說朝著太陽的一面，能讓太陽照到的就是陽，太陽照不著的陰面就是陰。[00:26:04] 你看他這個地方講「人身之陰陽，則背為陽，腹為陰」。¹⁴ 身，身是什麼？

梁冬： 身和體不一樣。

徐文兵： 沒錯。

梁冬： 有什麼不一樣的？

徐文兵： 身是軀幹嘛。

梁冬： 哎，身軀。

徐文兵： 身軀就是我們這個腔子。這個身軀的陰陽怎麼分呢？背上那個是為陽，書上說了，背為陽，腹為陰。為什麼呢？以前人趴著的，是吧？是不是，我不知道以前人是不是趴著的。[00:26:34] 反正當你四肢著地的時候，你的後背是衝著太陽的，你的這個腹部呢，是背著太陽的。而且從抗擊打能力來講，背上也是比較抗擊打，背上抗擊打能力強，你這個胸腹啊，抗擊打能力就差。

還有呢，《老子》裡面有句話叫「萬物負陰抱陽，沖氣以為和」。¹⁵ 什麼叫「負陰抱陽，沖氣以為和」？

梁冬： 對，這句話很深刻。

徐文兵： 什麼意思？很深刻，就是很難讓人懂。我也是想了很多年以後，[00:27:04] 突然明白了。「負」什麼意思？你看我們有一句話叫「抱負」，這人很有抱負，從哪來的？「負陰抱陽」來的。你說這人氣魄有多大，簡直就是〔頭踩〕[?]，頭頂藍天，腳踩大地，那種感覺。所以「抱負」，這個人很有抱負，這句話從《道德經》來的。那麼「負陰抱陽」什麼意思？負是背負的意思，就是你的後背，好像你背著一袋東西，背的是什麼呢？[00:27:34] 陰。抱是什麼？懷抱。懷抱的是什麼？陽。這人什麼姿勢？面南背北。我們在北半球，我們的太陽是在南面。所以這人站樁的時候，什麼姿勢？面南背北。皇帝都是面南背北，背負著北面，面朝著南面。這個姿勢是養生的最佳姿勢。這簡直就像我們電池那種放電，[00:28:05] 陰極陽極一對。你的背是陽吧，你接的是什麼？陰極。你的這個胸腹是陰吧，接是陽吧。所以這是一個站立、站樁的姿勢，「負陰抱陽」，在這種狀態下，浩然之正氣就動起來，「沖氣以為和」，就和了。什麼叫和？

梁冬： 徐老師今天晚上這堂課沒白上。

徐文兵： 如果你是面著北、背著南，這叫不和：你的陰對著陰，你的後背是陽嘛，對著陽，就衝不上電，同[?]，這叫同[?]。[00:28:36] 對，這叫什麼？「沖氣以為同[?]」，「沖氣以為和」。¹⁶

梁冬： 明白了。哎呀，哎呀，交錢吧，報考啊。

徐文兵： 〔後股終於選當陰西〕[?]啊，現在已經招滿了，所以現在呢，也不需要做廣告。

梁冬： 好了，稍後是休息，我們馬上繼續回來。從醫學到哲學，一樣的《黃帝內經》，不一樣的新鮮觀點。梁冬、徐文兵，一起發現中醫太美。

臟腑的陰陽：臟者為陰，腑者為陽 00:29:06

—— 重新發現中醫太美。繼續回來到國學堂，仍然是和厚朴中醫學堂堂主徐文兵老師一起來學習。剛才講到這個人身體的陰和陽，大家一般人都知道，外面的是陽，裡面的是陰；舌頭是屬於陰中之陽；也知道背上的是陽，前面的、這個腹部的是陰。但是很多人並不知道，在肚子裡面的臟腑，它也分陰陽。

徐文兵： 沒錯。所以呢，「故人身之臟腑中陰陽，[00:29:37] 則臟者為陰，腑者為陽」。¹⁷ 或者念成這個「藏者為陰，腑者為陽」，這個字也可以念「藏」，它是個多音字。深藏[?]在裡面，我們叫「藏」；單獨把它當出來一個名詞來唸，我們把它叫「臟」。這段話的第一句話就說了，「外為陽，內為陰」：暴露在外面的皮膚啊，或者我們這七竅，這都屬陽；身體裡面都屬陰。但是這個陰呢，[00:30:08] 還可以再分，就是陰中有陰，陰中有陽。

—— 對，那裡面你看不見的這些臟腑呢，還能接著分。

徐文兵： 其中呢，深藏不露的為陰。這個深藏不露的東西呢，就稱為藏，就不能拿出來玩的，你摸不著。哦，他說你這個怎麼就摸不著？肝心脾肺腎，這個摸不著。就是說，當你這個……我們很多人說，自個兒吃的不合適，想吐，一口嗓子眼兒花[?]，吐出來。對，[00:30:38] 那證明什麼？有些臟器你是能摸得著的。對，包括現在做一些什麼內窺鏡檢查，做個胃鏡，伸根管子，伸根管子鏡[?]，你能看見胃；做個腸鏡[?]，伸鏡你能看見；包括現在還做一些什麼內窺鏡的手術。這其實說明你還是能看得見，他還有陽的一面。這種器官我們稱之為腑。¹⁸ 什麼叫腑呢？就是說蓋一個房子，但是裡面能放東西，開開門能進去，這叫腑。

—— [00:31:09] 可是那些常在深宅大院裡面、沒門可走、也進不去的，那個就叫臟。所以我們把中醫呢，把五臟六腑，把身體的臟腑器官呢，也分成兩組：能摸得著的、看得見的、跟外面相通的，這叫腑。腑一共有六個。如果按書上說的話，它是先說的是陰的，先說臟吧。對：肝、心、脾、肺、腎，五臟皆為陰。這個心我給大家強調一點，[00:31:40] 這是心包[?]，這指心包，就是那個像長得像……就是肉心，就是我們現在解剖學上說的那個心，它是一個有形的氣[?]，能看得見。我們其實古代人說那個心，泛指人的心理活動，包括情志、心神、情志、情緒、情感、思想，這都是那個心。這叫五臟為陰。下面呢叫膽、胃、大腸、小腸、膀胱、三焦。

三焦是什麼：周潛川的胰腺說 00:32:10

梁冬： [00:32:10] 其他我都知道，我特別想問的是，這個三焦是個什麼東西？

徐文兵： 三焦是個什麼東西，有意思吧。三焦就是膽、胃、大腸、小腸、膀胱、三焦，六腑皆為陽。三焦是個什麼東西？我們以後會學這個〈六節藏象論〉。我現在跟大家說，其實就我理解的三焦呢，我學的這個門派呢，是我們國家建國初期呢，有一位大的醫家[?]，也是一位大的道家，[00:32:40] 叫周潛川。¹⁹ 大家可以在網上搜一下這個周，哪個潛，哪個川？周就是〔徐小舟的周〕[?]，潛水艇的潛，〔學小周的周〕[?]，是不是一週兩週的周？對，川是四川的川，潛川，周潛川。他是集這個道家和中醫，還有一些其他方面的學問的一個大成的這麼一個人，[00:33:10] 他把《內經》的很多理論呢，他給驗證而且發展了。

徐文兵： 他認為三焦是什麼？三焦就是我們的胰腺。²⁰

—— 哦，胰腺？

徐文兵： 你看你讀一本《黃帝內經》裡面，就兩個器官沒有：胰腺沒有，還有一個器官，就我說的男人的陰中之陰[?]、陽中之陰[?]沒有。這倆沒有。但是他包括……他肯定有帶著他的東西，胰腺就是他，那那個陽中之陰，那個是用哪個帶〔……〕[?]，我們這也有考證。我們《黃帝內經》有句話叫[00:33:42]「凡十一藏皆取決於膽」。²¹ 很多人奇怪，說你六腑裡面有個膽，五臟六腑的六腑有個膽，中醫還有個叫奇恆之腑，奇是奇怪的奇，恆是那個恆心的恆，奇恆之腑裡面：腦、髓、骨、脈、膽、女子胞，奇恆之腑，還有個膽，怎麼回事？那個膽其實不是那個膽[?]，可能人說善喜花[?]，但學生給記錯了。[00:34:14] 這就是題外話。

—— 就是說這個，就是三焦指什麼？

徐文兵： 周潛川老師的理論呢，就是說，這個三焦就是指人的胰腺。胰腺呢，它既是一個內分泌器官，又是個外分泌器官。到底什麼叫內分泌？內分泌呢，就是說它把激素直接釋放在血液裡，也就是臟裡，它不往外排。比如說我們很多[00:34:44] ……比如說腎上腺素，腎上腺或者腦垂體、甲狀腺，它直接就分泌到血裡面。對，這個分泌到血裡面，就是胰島素，降血糖的。但是呢，胰腺又是個外分泌器官，就是它把它分泌出來的這些酶，直接釋放到我們的腑裡面，就消化道裡面，十二指腸裡面、小腸裡面，它分泌胰腺澱粉酶、胰腺脂肪酶，或者是蛋白酶，它去消化食物。所以它就像一個門軸一樣，[00:35:14] 可以往裡開，可以往外開，所以我們管它叫少陽。少陽處於半表半裡。

三焦與糖尿病（三消） 00:35:14

徐文兵： 所以這個三焦呢，按周潛川老師理論呢，他認為是胰腺。

—— 哦，那所謂的這個糖尿病，就跟這個胰腺有關係了。

徐文兵： 三焦出問題了。你看糖尿病，我們管它叫三消嘛，對，上中下三消。上焦表現出了什麼？消渴。消渴嘛，就是說能吃能喝，食慾亢盛；中焦呢，吃了就化，就是特別容易飢，[00:35:45] 消穀善飢嘛，剛吃一頓飯又餓了；下消呢，兜不住尿，吃了就拉，人體還變得特別消瘦。一看，我們說現代醫學說是胰島素的問題，中醫說三焦出問題，上中下三焦出問題，其實是對得上號的。

梁冬： 通常三焦的病，有什麼樣的心法和手法嗎？

徐文兵： 三焦我講過了。就是當你這個胰腺的這些消化脂肪的……沒出問題的時候，你就要從外面去補充。我們以前洗手用的叫胰子[?]，[00:36:17] 其實就是動物的胰臟。它能夠化油膩嗎？對。所以你要是確實胰腺出了問題，有意識地去以臟補臟，去用一些這些動物的臟器去治療。²² 還有一個就是三焦得病的話，三焦對應的時辰，你到幾點？幾點？豬，豬的那個時辰，九點到十一點。所以如果胰腺不好，糖尿病的，應該是九點以前睡覺。

梁冬： 太對了，太對了，太對了。看完《新聞聯播》，充其量再看一下《小鏈訪談》[?]，[00:36:48] 就差不多該睡了。咱們這節目就往上聽聽得了，往上聽，千萬別熬夜。

徐文兵： 對，千萬別熬夜。

—— 放不著是吧？嗯，估計很少有節目這樣更聽眾朋友們說的，就來勁了。

腑「傳化物而不藏」：運化與虛懷若谷 00:36:48

梁冬： 那剛才我們講到了這個膽、胃、大腸、小腸、膀胱、三焦，六腑皆為陽。剛才您講到這個陰和陽，它為什麼就是……那個能夠空心的部分，你看這個，空心的就是腑，那就是陽咯？就是說我們叫六腑叫什麼？

徐文兵： 〔藏〕[?]傳化物而不藏。²³ 就是吃一件東西，你要是留在那兒，變成結石[?]了吧？就是說你本來是陽，你變成陰了。陽是走過場的。[00:37:20] 對，化的，就是更虛更實，傳化物而不藏。吃進來的東西，我把你幹掉、分解了，然後把糟粕一排，我任務完成了。它像一個傳送帶，它是往外的，就是它對外開放的，接納進來，然後排出去，有營養的留下來，[00:37:50] 沒用的，或者是沒營養的排出去，這是六腑的功能。我們叫更虛更實。比如說，胃實[?]的時候，小腸是空的，能把這個食物磨成乳糜，傳到這個小腸以後，胃空了[?]，小腸實了，它總是保持著這種虛位以待[?]，然後呢，就是傳送下去，這種不停的這種狀態，我們管這種狀態叫運化，是吧。²⁴ 所以「虛懷若谷」²⁵是陽氣很足的表現。虛懷若谷是談到心理的一種層次了，[00:38:22] 就是說你能接納不同的意見，你能接受更新的資訊，你不是說「我這是滿了，我就抗拒一切」。很多人是帶著很重的偏見去學中醫的，這就像茶杯裡面倒滿水，你再給它倒，不可能了，除非你先倒掉一部分。我們管這個六腑的這種運化功能的叫陽。所以很多人說：徐大夫，我去運動好不好？我說，你是運呢，還是動呢？運動是嗎？運其實就是指食物[00:38:52] 從吃進來到排出去這個過程。如果你體內陽氣足的話，它會運得很好。但是我們現在很多人說「不運」，不是那個「不孕不育」的不孕，對。吃進東西不運，不運為什麼？一個是陰太過，你吃太多；另外一個原因就是陽氣不足，你六腑的那種肌肉的那種收縮彈性太弱了。

太極拳與練功：先蓄氣，後運氣 00:38:52

徐文兵： 有一個朋友曾經跟我說過，他說太極拳的本質啊，其實就是透過自己身體晃來晃去，[00:39:22] 讓自己的內臟產生摩擦。

—— 這太簡單了，這我不是玩那個，〔簡單出包〕[?]，太簡單出包了。

徐文兵： 太極拳的本意是什麼？忘我。忘我，忘掉後天賦予的你那個畸形、刻意、強迫的那個「我」，恢復到你這個本能，這個本能會讓你動。

—— 那為什麼太極拳是這個樣子的呢？〔您稍事刮一兩〕[?]，太極拳、[00:39:52] 形意拳，包括這些八卦掌，很多內家拳，他打拳之前，第一件事叫練功。練功是指什麼？聽說過一句話沒有？「練武不練功，到老一場空」。對，什麼叫練功？練功實際上就是把那個氣搞順了。

徐文兵： 你說對了，練功就是先蓄氣，先把氣蓄起來，就是咱有了本錢，然後呢把氣運到他該去的地兒，[00:40:23] 這叫練功。現在人都花錢秀的，有心無氣打那個架子，一看打打就斷氣了。根本就在中國足球就這樣了，很多外國教練說，這個上半場還踢一踢，下半場就不行了，有形無氣。所以所有的中醫，或者是道家的那些內家，全都要練氣的，都要先去站樁的。如果你沒有那個氣、沒有那個運，你就去動，

[00:40:53] 就是氣還沒運起來，你去動，那就是瞎動。所以沒有「潛龍勿用」[?]²⁶，怎麼會有「飛龍在天」？稍息，休息，馬上回來。您現在收聽的是中央人民廣播電臺中國之聲，最新鮮的文化節目《國學堂》，輔佐²⁷中國文化發揚光大，重新發現中醫太美。仍然是和厚朴中醫學堂堂主徐文兵老師一起來分享這個「夫言人之陰陽，則外為陽」。

藏精氣而不瀉，傳化物而不藏：各安其位 00:41:24

—— 一直講下來，講到了臟腑的陰陽。剛才我們講到這個腑呢是陽，肝心脾肺腎，五臟皆為陰。陰有一個說法，也是《黃帝內經》的，說：「臟者藏精氣而不瀉也，腑者傳化物而不藏也」。²⁸ 這就是說各歸其位。我經常給學生講，我說別走錯了廁所，男人進男廁所，女人進女廁所。你是臟，你就要做符合你的本性的事，[00:41:54] 你是腑，你就去做你腑那種本性的事，各安天命，各守本分。但是如果是臟，在運、在化、在「傳化物而不藏」，這個人就是在幹什麼？在漏精，在失血，是吧？它本來是「藏精氣而不瀉」，這個瀉就是三點水一個寫字的寫。所以我們人出現什麼？這個流血、流汗、遺精，這都是本來應該藏的精氣[00:42:26] 給瀉掉。

獻血與藏精 00:42:26

徐文兵： 所以很多……還有網友問我說：徐大爺你對獻血怎麼看？我說，獻血救人一命，勝造七級浮屠[?]，但是獻血那個人更偉大。我們很多那些所謂打著某某專家那種幌子，說一句什麼話，「獻血沒有害處，而且還能促進這個造血細胞的分泌，你越獻血，血越多」，我說這就滅絕人性，[00:42:57] 睜著眼睛說瞎話，是吧？那人家造血，那獻血的人那就成了犯賤了。我見了，我犯賤了，我血多的，沒地兒放，我就往出——每個月就抽他二百、四百毫升的血。血都是腎精所化，本來在血管裡流動，你強行粗暴，插進來一個針頭管子，把我抽走，這其實就是在流失自己的精氣[?]。²⁹

—— 那我有個技術性的問題了，為什麼女性[00:43:28] 你一輩子比男性，這個失血[?]這樣的多，不管是有意無意的，是吧？那為什麼女性的這個平均年齡比男性的要高？

徐文兵： 是這樣，人家出血的地方，正好是陰中之陽，是孕育胎兒，是最熱的地方。所以你看女性子宮一受寒，她月經就不來，或者就閉經了，或者就會痛經，那就寒住了。那個地方是陰中之陽，是該熱、該出血的地方。你是流鼻血，[00:43:59] 人家是從那出血，這就是各安其位、各司其職。她從該出血的地方出血，那是她正常。

漏管的醫生；該藏的藏，該傳化的傳化 00:43:59

徐文兵： 還有我碰到的，我碰到一個中醫大夫，他有個脊髓漏。什麼叫脊髓漏？就在後面我們有個脊柱，脊髓那就是天生出來有一個漏管，漏管，有這種人。他只要是身體一弱，[00:44:31] 或者是出現了這種病痛，他就從那開始流動。他這個大夫很奇怪，他說：我比你們五臟六腑，你們都六腑，我七腑，我還有個排毒的漏管。當年我小時候聽他說過，等我長大以後，我就覺得，哎呦，好像不對吧，您漏的是精啊，那是不該漏的地方。後來這個人很短命，死掉，死的時候體重才……就剩下四五十斤，[00:45:01] 其實他在漏精。所以該藏精的地方，你不要讓他漏；該傳化物，你不要讓他不漏。很多人便祕，拉不出屎，尿不出尿，這都是什麼？六腑沒有陽性了，沒有這種傳化之性了。很多人是什麼？漏精，該藏精氣的漏掉，你都是什麼？女人變成男人了，太張狂，太張揚[?]了。這個女人變成男人也不好，是吧？男人變成女人也不好。但是咱們這個社會[00:45:32] 多元化，是吧？多元化，允許大家都可以朝著自己認為應該的方向發展，「各從其欲，皆得所願」。³⁰ 就像那個《入殮師》[?]³¹裡面講的，就第一個鏡頭，你看這個電影，第一個鏡頭，表面是這個女孩子，她其實是個男孩子，但她其實想……她想做個女孩子，所以各隨其願。

—— 對，各從其欲，皆得所願。那個電影我看了，我是因為我從小對這種生死特敏感，屬於那種心肝筋[?]比較弱的人。我小時候，我爸騎車帶我[00:46:02] 路過那種花圈店，我都不敢睜眼，就那麼敏感啊。

徐文兵： 所以才談上「生而神靈」。

—— 生而敏感，不太這麼吹捧。

徐文兵： 後來這個毛病怎麼糾正過來啊？就是那個上大學一年級就學解剖課，就摸著那個泡在福爾馬林裡面那些屍體，這個摸之前我們醫學院的學生呢，都是很尊敬這些貢獻屍體的人，足足一個學期沒吃過肉。那會兒吃點肉挺香的，[00:46:33] 但是把自個兒那個，一見了這種死人或死屍的那種心理給糾正過來。所以開始〔書店〕[?]之後，我又喚醒我當年上解剖課那感覺。那〔入院〕[?]是不是後來裝了一個腐敗的一個屍體，回家他老婆正好把那個雞切好了、肉剁好了，上火鍋，他一下就去吐了。我一下想起我上大學學的解剖課。其實那部電影非常好，揭示人性。

—— [00:47:03] 孔子說「未知生，焉知死」。³² 其實這個電影是拿死人說活人的事。對，這部電影之前我和博凡[?]在《東吳相對論》[?]裡面討論過，他因此感受到日本文化和任何國家都有大師，能拍出這樣電影的人，他絕對不是現在我看好的都拍感官刺激，看完以後沒想法。看完這個電影以後，讓你想的有很多。

五臟的順序：肝心脾肺腎與木火土金水 00:47:03

—— 肝心脾肺腎，[00:47:33] 五臟皆為陰。他有順序嗎？為什麼是肝心脾肺腎呢？請問。

—— 木火土金水。

—— 我覺得我是有進步的，隨便一問那問題，後面都是大問題。問到點兒上了。他們是一個相生的關係。對，我記得我小時候跟我媽學中醫，我媽就告訴我，說五臟的時候一定這麼說，肝放在第一位，因為它代表春天，春生，然後木火土金水這麼說。[00:48:03] 我們一般人都說心放在第一位。再次說明這個微言大義，這古代的人啊，你任何一個地方，它只要是經典的東西，任何一個〔切據〕[?]，說話都有講。真的。孫悟空老師[?]敲孫悟空腦袋三下，孫悟空就知道：半夜三更子時要傳我道，我就去了。對，你看我們敲三下都知道疼得不行。對。

「項背強几几」的讀音：錢超塵先生 00:48:03

—— 所以就像錢超塵[?]³³先生講的「項背強几几」。³⁴ [00:48:33] 很多人叫「強殊殊」[?]，我們上學的時候是念「強殊殊」[?]的。對，他那天特別考究。為什麼我這次請錢超塵[?]先生，請他做這個《傷寒論》的版本？他說這個字，你不是念「幾」，也不念「書」，念「緊」。他把不同幾十個版本的《傷寒論》對照之後得出結論，這樣才能解釋這個項和背緊張的那種感覺。錢老師，我們上學時候的老師，雖然沒有直接給我上過課，但是我對錢老師非常敬佩，真正研究中醫，[00:49:03] 包括醫古文、漢字，這是一個大家。對，像我研究的什麼〔自理常醫〕[?]，研究的那點字，都是自學成才，一看就是那種業餘路子，錢老那些，工農兵大學，工農兵大學都排不上，錢老就是大家。所以你要好好挖掘挖掘，錢老是研究醫古文、研究醫史，都非常精到，〔迅孤大思〕[?]，所以好好發掘一下。對，所以剛才我們講到

膀胱經：足太陽，腧穴 00:49:34

—— [00:49:34] 從內臟裡面，肝心脾肺腎，五臟皆為陰，膽胃大腸小腸膀胱三焦六腑皆為陽。這六個腑啊，就是膽、胃、大腸、小腸、膀胱，這個膀胱，它是一個有特別……有什麼值得講解？因為我們看到這個背上那個膀胱經啊，據說呢，是全身最重要的一個排毒的這個經，排毒。不就是把中醫通俗化了。沒辦法，[00:50:04] 普及中醫，借用一些概念。

徐文兵： 這個膀胱，它屬於足太陽，它是我們的十二正經。十二正經是六臟六腑代表的經絡，它和奇經八脈不一樣。十二正經裡面，行走路線最長，然後穴位最多的經絡，就是足太陽膀胱經，一共有這個六十七個穴位。另外他是足太陽，他走在哪？那肯定是走背了。[00:50:35] 你看我們說背為陽，腹為陰。對，你說一下他的經絡名字，你就大概知道他走在什麼位置，就我們學陰陽的好處。對，是吧？這個「善診者，察色按脈，先別陰陽」，³⁵ 先把這個——隊，給人排隊了，站錯了隊就出問題。這個足太陽膀胱經呢，它覆蓋在我們的頭頂、後背、腰，然後呢，還有我們這個腿的後面，[00:51:05] 還有最後走到小拇指。所以它的行走路線特別長。更為重要的是什麼？就是我們五臟六腑的那個腧穴。³⁶ 腧，就是那個姓俞的俞，愉快的愉那一半。六臟六腑的那個腧穴都在膀胱經上，所以你就很難分清楚，你到底是在刺激膀胱經，還是在刺激六臟六腑在後背的代表穴。[00:51:36] 所以它非常重要，所以推背是很重要的，推背很重要，保護自己的腰背也是很重要。而且我們得病的最早表現，傷的就是足太陽。

姿勢：背為陽，含胸拔背，不要一味挺胸 00:51:36

梁冬： 我以為你以前談到這個話題，就是背背佳[?]這個事情，類似於這樣的東西，是吧？一〔崩〕[?]，那個電視直銷也弄挺直，是吧？就這種事情，這種就是幹——咱不能罵人家——對，幹陰不陰、陽不陽的事。

徐文兵： [00:52:06] 背為陽，陽應該是凸起來的；胸腹為陰，應該是凹下去的。所以應該是「虛其心」[?]，是有一點點含胸[?]。駝背是好的？不是駝背，是拔背，是把肩胛骨撐起來，覆蓋住我們的背，把胸含[?]進去，這是人的健康姿勢。現在是強迫人們都挺身而出。這個挺身而出，沒錯，是在應急狀態下，敵人衝上來，我們挺身而出，[00:52:37] 這需要奉獻你自己。現在和平時期養生的時候，你幹嘛要老挺著你的胸？挺胸的結果就是，讓女人變成男人；挺胸的同時就凹背，讓男人變成女人。

—— 話說，做女人挺好。

—— 挺好。人家挺的不是這個。

—— 那好吧。剛才講到「三焦六腑皆為陽」，「所以欲知[?]陰，中之陰，陽中之陽者，何也」。³⁷ 所以為什麼要知道陰中之陽、陽中之陽呢？

陰陽無限可分：關係不一樣，名字就不一樣 00:53:08

徐文兵： [00:53:08] 就是說你再分。我們說五臟是陰吧，你還能分，陰中還能分出陰陽來。那五臟裡面又有肝和心，你比如說我們五臟可以分成兩部分：在膈肌[?]以上的，在胸腔裡面，它屬於上面；膈肌[?]以下的就是陰。對吧，這是一種分法。六腑裡面也可以再分，比如說他的經絡走在手臂上的，[00:53:39] 我們就管他叫手陽明，或者手太陽，或者是手少陽，什麼什麼經，這屬於陽；在下面的，我們說足太陽、足少陽、足陽明，他就偏陰。這就是再細分了。為什麼這麼分呢？因為我們時辰裡面也有陰中有陰、陰中之陽，是對應他的，就是讓你更精確地去對應，所以這麼無限可分。

—— [00:54:09] 如果不明就裡的朋友，會覺得說，這有點中醫在玩文字。但是你想想看，任何事情難道不就這樣嗎？你可以〔成成成成的〕[?]。很多人說，我們中國人的這些親戚名字太多了，外國人到這，我們都叫 uncle，你們又分出個叔叔和舅舅；對，我們都叫 cousin，你們又是堂兄表妹，這有個那個分。我告訴你，我們中國人是最善於研究關係的，所以我們發現他關係不一樣、[00:54:39] 血親不一樣，我們給他一個不同的名字，我們認識深刻。你認為他們之間沒關係，或者關係不大，對你影響不大，所以你就一言以蔽之。中醫為什麼老在這個陰陽這搗鼓？意思就是說不一樣，真的不一樣，關係不一樣。我們倆關係不一般。對，不一樣就是不一樣。就是……好了，感謝大家收聽今天的國學堂，謝謝徐老師，下週同一時間再見。