梁冬徐文兵對話《黃帝內經》 金貴真言 12

• 講者： 徐文兵（主持：梁冬）· 頻道： 厚朴中医 徐文兵 · 影片： https://www.youtube.com/watch?v=WWUC6meI1h0
• 系列： 素問 4 金匱真言論 · 集數： 12 · 長度： 00:53:27
• 來源： 本文依未經聽校之 ASR 逐字稿（01-transcript.md，faster-whisper ASR）整理；時間碼為 ASR 估計，括號內為逐字稿位置。
• 證據狀態： unverified-ASR；audio_verified: false；reference_only_not_medical_advice。以下為歷史講述的整理，非醫療建議；本次未核驗音訊、性別個案或經典版本。

摘要

本講接續〈金匱真言論〉，進入「五臟應四時，各有收受乎」一段，只講到東方、肝這一類。徐文兵先區分「收」與「受」兩字，說明五臟與四季是「共振」而非單純接收；再以田忌賽馬說明中醫是「關係學」，並以「形、氣、神」三層說明五行為何以「相」而非肉眼之形歸類。其後逐句講解東方一類：色青、入通於肝、開竅於目、藏精於肝、病發驚駭、味酸、類草木、畜雞、穀麥、應歲星、音角、數八、病在筋、臭臊（羶），並穿插雞肉與全麥白麵的飲食宜忌、一則肝硬化腹水病例、角音與河圖數字。

中心論點： 五行不是依肉眼所見的「形」來分類，而是依「相」（背後的氣與神）把會彼此共振的事物歸為一類；肝所代表的東方一類，從顏色、味、動物、穀物、星、音、數到病位，都是同一個「應」的系統，一動俱動。[00:10:37][00:11:08][00:49:17]

一、「應」與「收受」：共振，而不只是接收

徐文兵解釋「應」是要「動心」的，與「諧」相通，意思是共振、共鳴；並引「同聲相應，同氣相求」說，人踩到同一個步點、同一個頻率上，一個動，另一個便跟著動。[00:01:00] 黃帝問「五臟應四時，各有收受乎」，重點落在「收受」二字，徐文兵認為這兩個字意義不同。[00:01:31]

他以「授受不親」為例分辨「授」與「受」（給與接），再說「收」是收割、接到的收，「受」是接受的受；並建議研究漢字時可翻成英文：收如 receive，受如 accept——收到一封求愛信是「收」，是否接受求愛是「受」。[00:02:01][00:03:03] 據此，春天來時，各個臟腑[?]都「收到」春天的資訊，但只有與它和諧共振、「跳起舞來」的那個臟才是「受」，故以「五臟皆收，唯肝受之」[?]說明；「臟腑」「唯」仍是存疑校讀。[00:03:35]

編按： 「五臟皆收，唯肝受之」為講者對收受之別的說明句，不是《內經》原文。

二、關係學與歸類：為什麼是「相」，不是「形」

關係重於實體。 徐文兵稱中醫是「關係學」：研究人與天地、人與人、人體內部五臟六腑之間的關係，即能量、物質、資訊；許多人出問題，是關係搞錯或搞亂，把關係調和，不必改變那個人。[00:04:35][00:05:06] 他以田忌賽馬為例：沒有換馬，只改變馬與馬的配對關係，結果就改變了；中醫亦然，不換心、不換肺，只是理順五臟之間的關係。[00:05:36][00:06:06]

歸類的三層。 五行理論第一條是歸類，即「取類比象」。[00:06:06] 徐文兵指出，普通人歸類靠肉眼所見的「形」與「色」，但肉眼所見往往不是真相。[00:07:06] 他以男女之分為例：依性徵（第一、第二性徵）分類，奧運會上曾有依性徵是女性、成績卻明顯偏高、最後以 DNA 查驗而取消獎牌的例子，說明「形」會欺騙人；又如男身而舉止娘娘腔是「陽中之陰」，是氣的層次；更深一層，有人身為男性卻有女性的靈魂而想變性，是神的層次。[00:08:36][00:09:06][00:09:36] 由此，形背後有氣，氣背後有神；古代高明的巫醫「看到的都是神」，所謂「相由心生」，那個心就是神。[00:10:06]

「應」即一榮俱榮，一損俱損。 古人用心體會，告訴「肉眼凡胎的人」：某些事物的氣是能共振、共鳴的，背後的神是一樣的，於是有五行歸類；這類事物若被某物所生則全生，被某物所克則全被克。[00:10:37][00:11:08] 五行因此有兩個核心：歸類，以及研究五類之間誰生誰克。[00:11:08] 徐文兵並把這與西方統計學的回歸分類相比：後者也依現象分類、找呼應關係，但中國古人還找到共同性背後「無法用物質來傳達」的根，即能量與資訊；他以手機無線通話、非物質文化遺產等為喻。[00:11:39][00:12:09]

三、東方一類：顏色、肝與驚駭

東方與青色。 東方以中原為中心，指山東一帶，往北到遼東、東北，連韓國都屬東方。[00:12:42] 徐文兵談「青」：他原以為是綠，後來發現不是，青偏藍而透亮，是青與綠的混合；中文還有碧、翠、翡等相近色，「翠綠青碧都是一類」。[00:13:12][00:13:42][00:14:12] 黑板由黑改為墨綠對眼睛更好，被他用來說明「入通於肝，開竅於目」的對應；他以大雁排成人字形、後雁借前雁的氣流省力，說明這就叫「應」。[00:14:42][00:15:12]

肝：藏精，亦可藏汙。 東方的氣起來，會影響肝膽功能，進而使眼睛更明亮；這套系統也有物質基礎，即鮮紅柔嫩、藏很多血的肝。肝「藏精」時生動活潑，若「藏汙納垢」則成脂肪肝、肝硬化、肝癌，取決於身體狀況。[00:15:12][00:15:42] 他也用「人老珠黃」作比，說眼珠變黃、珍珠失去光澤兩種解釋。[00:16:13]

驚與駭（文字訓詁）。 「其病發驚駭」，徐文兵從字形入手：「驚」上為「敬」下為「馬」，「駭」亦馬字旁，都與馬有關；馬眼大，容易接受資訊能量，也容易受驚嚇。[00:16:43] 他區分兩字：「驚」是往上竄（如馬受驚前蹄抬起），「駭」是心頭被陰雲遮蔽、沉重壓迫的感覺（類似一著急就心裡一緊、胸口發悶）。[00:17:43][00:18:13] 他並建議，出現驚駭時先冷靜辨認「是驚了還是駭了」，這樣就沒那麼驚駭，因為「人生就怕直面」。[00:18:13]

編按： 「驚」「駭」的字形與分辨為講者個人的訓詁；逐字稿中 ASR 將二字寫作「筋」「害」，已據講者明說的字形校正（見 L1 註腳）。

四、味、畜、穀：酸、雞與麥

味：酸與十味。 「其味酸」：講者說《內經》有五味與五臟對應，後世發展為十味——酸、澀，苦、焦，甘、淡，辛、麻（辛有熱有涼，與單純的辣不同），鹹、鮮；並稱這些在伊尹《湯液經法》與陶弘景保留的《輔行訣臟腑用藥法式》中有完整歸類（講者之說）。[00:19:16][00:20:16][00:20:46][00:21:17] 入肝的藥味有兩種作用：使肝更強，或使之稍微平衡；酸對肝是「收斂」。因此驚駭、肝氣發散太過而抽筋哆嗦時，可以吃酸的東西幫肝收一下氣，他並戲稱「如果你老婆發飆」可以給她吃點李子、喝口醋。[00:21:47][00:22:17]

類與畜：草木與雞。 「其類草木」，講者說自然界植物簡單分為草與木，歸肝；「其畜雞」，雞叫最早、對應日出的東方，吃雞肉入肝經補肝血，所以女人產後燉雞補肝血。[00:22:17][00:22:49][00:23:19] 講者認為現代人的毛病是吃雞太多、營養過剩，並舉其所見：(1) 多動症孩子——他治療脾胃與肝膽功能，後來孩子的指甲終於長出一毫米；(2) 孩子睡覺在床上翻來滾去（「打把式」）；(3) 女性月經提前、一個月來兩次；(4) 凌晨兩三點醒後睡不著的「早醒」；他認為這類人多是肝氣肝血太旺，不能吃雞。[00:23:49][00:24:20][00:25:21][00:26:22][00:26:52] 反過來，有點倦怠的人吃點雞可以興奮。[00:26:22]

講者又把「雞」擴大為所有不沾水的飛禽，個頭越小越猛，如麻雀；水禽如鴨偏寒，燉鴨湯滋陰，燉雞湯補肝血、壯陽氣。[00:27:23][00:27:54][00:28:56] 木生火：肝氣過分亢烈的結果歸入心；他治抑鬱症時，建議去南方，並對沒有痰濁淤血者以雞、麻雀、鴿子、鵪鶉等「血肉有情之品」先補肝血再補心血。[00:29:27][00:29:57]

穀：麥。 「其穀麥」：講者說「五穀為養」，五穀又各對應五臟；肝氣肝血虛者應吃麥子（麵粉、饅頭），因為麥子冬天播種、春天第一個返青、夏天成熟，又有麥芒帶刺，生髮力強，如同皂角刺、玫瑰花能疏肝。[00:30:58][00:31:29][00:31:59][00:32:29] 但他強調兩面：肝氣虛、肝血弱者宜多吃白麵，肝氣肝血足甚至肝火旺者再吃，就是「火上澆油」。[00:33:00]

他主張吃全麥（連麩皮一起磨）：種子的表皮與種子有相反相成的作用，如荔枝肉上火、煮荔枝殼水可解；一顆麥本身陰陽平衡，現代人把麩皮去掉，只留胚乳、胚芽，被他說成「把最毒的那一部分給人吃」，鼓舞肝氣肝血的能量特別大，所以越吃精米白麵，人病得越厲害。這些是其評價，非毒理驗證。[00:33:30][00:34:03][00:34:33] 他又提到商販在麵粉裡加增白劑等，以及現在西瓜吃了不利尿反而出汗，說明人為干預太多。[00:35:35][00:36:05][00:36:35]

病例（講者自述）。 講者說他曾治一位肝硬化腹水病人，出現黃疸、舌血紅，兒子孝順，天天給母親做最好的白麵；他自述讓病人改吃蕎麥[?]（他稱寒性、能清潔熱毒）做飯，並把蕎麥麵粉和溫水貼敷肝區[?]，乾後揭下；「現在這老太太還活著」。[00:33:00][00:36:35][00:37:06][00:37:38] 他由此說：孝敬也要符合天道，不懂天道，孝反而可能「把人吃死」，並引古語「為人父母者，不知醫為不慈；為人子女者，不知醫為不孝」。[00:37:38][00:38:08]

編按： 以上均為講者個人經驗與主張，非臨床證據；其中貼敷與飲食宜忌的用量、時間，講者均未說明，本文不補。

五、天象、音、數：歲星、角、三八

歲星。 「其應四時，上為歲星」：歲星即木星，古天文記「歲在某方位」即指木星；講者認為古人用心體會到木星運行對地球生物的影響，並說根據萬有引力，除日月外其他五大行星也有影響，故人的肝病與木星變化「有直接聯絡」；他並以諸葛孔明夜觀天象為例。[00:38:38][00:39:08] 他把「春氣在頭」解為春氣生髮、肝氣肝血鼓起往上走，並聯繫到偏頭痛、劇烈頭痛、腦充血[?]或腦溢血、眼睛紅腫熱痛、眼皮跳、驚厥[?]抽搐；此時又喝酒、吃雞肉、吃饅頭，被他比作摸著電門[?]跳樓。這是講者的病因解釋與比喻，不是已核實的醫學因果。[00:39:08][00:39:39][00:40:10]

角音。 五音宮商角徵羽，對應肝膽的是「角」，講者說「角」應念「爵」，是號角、動物格鬥用的犄角[?]，與指甲（爪甲）同屬攻擊、生髮；對應簡譜的「3」，即「咪」。他只說咪音「可能」有利於肝膽之氣生髮，並建議情緒鬱悶時多聽以咪為主的音樂，不應改寫成已驗證療效。[00:40:10][00:41:12][00:41:42][00:42:12][00:43:10] 他並指古代有一套做不同事情奏不同音樂的系統，脾胃對宮調，肺（秋）對應鳴金收兵的收斂肅殺之氣，但又怕「應得太過」；他將望聞問切之「聞」解為聽人說話的音調，稱現今瀕臨失傳；又自述有醫生只憑電話聽人說話即可開方，如抱怨者被他解為心氣極虛；他並稱到孔子時音律已亂，成「靡靡之音」「亡國之音」。以上均為講者說法，非診斷或療效核驗。[00:43:10][00:43:40][00:44:11][00:44:42]

數。 「其數八」，講者從「和於術數」說起：把象與數相對應，並把術數歸於伏羲、河圖洛書；他說東方是三和八，南二七，西九四，北六一，中間先說「五和零」，隨即更正「他不是畫的是零，他畫的是十」，不抹去這次改口。[00:45:14][00:46:14][00:46:44][00:47:45][00:48:16] 講者的推論是：肝氣弱的人多用三八，肝氣肝火太旺者最好不用，或用九四平和。他談瀉掉的辦法時先說「最好不要」，又說「這也是一個方法」，並引「實則瀉其子，虛則補其母」；原有猶疑保留，不重建為數字療法。[00:48:16][00:48:46] 他以尾號限行、廣東話「三八婆」（好鬥、控制不住情緒、肝火旺）等為例；主持人梁冬把這整套歸納為「全息宇宙理論」，即東方與時間、數字、顏色都是一體。[00:46:44][00:47:14][00:49:17]

六、病在筋，與「臭臊／羶」

「是以知病之在筋也」：講者說肝主筋，並把肌腱、韌帶與神經纖維歸入筋；肝氣太過則筋老在動、不由自主抽搐或多動；肝氣虛則筋不能動，並提到宗筋（男性性功能，陽痿[?]）；他又說近視也是「屈光不正」，是筋的問題，可以調肝。這是其醫療觀點，不是現代解剖等同或近視療效證據。[00:49:49][00:50:19][00:50:49]

「其臭臊」：講者從字形講「臭」有兩個讀音，嗅覺的「嗅」是「口加臭」；除了舌頭嘗的五味，鼻子聞的氣味也影響內在臟腑。[00:50:49][00:51:19] 他指出版本不同，《內經》另有篇、以及《呂氏春秋》《淮南子》作「羶」，講者「更傾向」於「羶」：吃草的牛羊、駱駝肉有羶味，吃草木所留；吃牛羊的虎獅貓科動物，因「木生火」，身上轉為騷味；所以吃羊羔（沒吃過草）沒有羶味、吃出來的是騷味，真正補益肝膽的是「有點羶味的肉」。[00:51:50][00:52:21][00:52:51]

待釐清之處（講者表述不清，未補寫）

• 講者關於貼敷蕎麥麵粉的做法，只說「溫水和好、貼肝區、乾了揭下」，頻次與時長未說。[00:37:38]
• 「十味」的具體歸屬，講者以舉例方式說明，並未逐一對應五臟。[00:19:16][00:20:46]
• 音樂段落（約 00:42:30–00:43:10）ASR 無文字，講者未再論述該段內容。

關鍵術語

• 應 — 共振、共鳴，同聲相應，同氣相求。[00:01:00]
• 收／受 — 收是接到（receive），受是接納而共振（accept）。[00:03:03]
• 取類比象 — 依「相」而非肉眼之形歸類。[00:06:36]
• 形、氣、神 — 由有形的實體，到其背後的氣，再到神。[00:09:06][00:09:36]
• 藏精於肝 — 肝為東方系統的物質基礎，可藏精也可藏汙。[00:15:12]
• 驚／駭 — 驚為往上竄，駭為陰雲遮蔽的壓迫感。[00:17:43]
• 十味 — 酸澀、苦焦、甘淡、辛麻、鹹鮮。[00:19:16]
• 返青 — 麥子春天最早返青，與東方色青相應。[00:31:59]
• 歲星 — 木星。[00:38:38]
• 河圖 — 東方三八、南二七、西九四、北六一、中五十。[00:48:16]

引用經典

• 《素問・金匱真言論》：「五臟應四時，各有收受乎」（講者作「五臟」；通行本作「五藏」）[00:00:30]；「東方青色，入通於肝，開竅於目，藏精於肝」[00:04:05][00:12:09]；「其病發驚駭」「其味酸」[00:16:13]；「其類草木，其畜雞，其穀麥」[00:22:49][00:30:28]；「其應四時，上為歲星」「是以春氣在頭也」「其音角」「其數八」「是以知病之在筋也」「其臭臊」[00:38:38][00:39:08][00:40:10][00:45:14][00:49:49][00:50:49]。（ASR 與校正對照見 L1 註腳）
• 《素問・上古天真論》：「法於陰陽，和於術數」[00:45:14]
• 「同聲相應，同氣相求」、「男女授受不親」、「毒藥攻邪」「五穀為養」「五畜為益」、「為人父母者，不知醫為不慈；為人子女者，不知醫為不孝」、「實則瀉其子，虛則補其母」、杜牧詩句：講者未說明出處，均（出處待查）；其中杜牧一句為編者辨識，見 L1 註腳。
• 《湯液經法》、《輔行訣臟腑用藥法式》：講者之說。[00:20:46][00:21:17]

• 來源： 01-transcript.md（未經聽校之 ASR 逐字稿）· 講者： 徐文兵 · 影片： https://www.youtube.com/watch?v=WWUC6meI1h0
• 本檔為對講者主張的學術性記錄，非醫療建議；引文取自校正後的逐字稿，時間碼為 ASR 估計。
• 證據狀態： unverified-ASR；audio_verified: false；reference_only_not_medical_advice。本次為文本對讀，不是音訊、醫療、身分或經典版本核驗；醫療及性別等論述均保留歷史講述歸屬。

xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I01 — 「應」是共振，不只是感應或接收

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 徐文兵把「應」解為「動心」，等同「諧」，即共振、共鳴；同聲相應，一個動則另一個跟著動。
• 依據：「應是要動心的，就是我們講和諧的那個「諧」，就是共振、共鳴。」[00:01:00]
• 概念： 應, 同聲相應同氣相求, 天人合一
• 立場： 講者己見
• 備註： 「同聲相應，同氣相求」講者未說出處（出處待查）。

xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I02 — 「收」與「受」不同：收到資訊與共振接納之別

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 對「五臟應四時，各有收受乎」，講者認為「收」是各臟都接到春天的資訊，「受」是與之共振者才接納，故以「五臟皆收，唯肝受之」[?]說明；臟腑與「唯」的 ASR 校讀仍存疑。
• 依據：「當春天發生的時候，各個臟腑[?]都 receive，收到了春天的資訊，但誰跟它和諧共振、跳起舞來了，受了」[00:03:35]
• 概念： 收受, 五臟應四時, 金匱真言論
• 立場： 講者己見
• 備註： 「五臟皆收，唯肝受之」為講者說明句，非經文。講者以英文 receive／accept 與「授受不親」輔助分辨 [00:02:01][00:03:03]。

xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I03 — 中醫是關係學：理順關係，不必改變人

• 類型： 理論
• 主張： 講者說中醫研究人與天地、人與人、五臟六腑之間的關係；問題常出在關係搞錯或搞亂，調和關係即可使人健康。
• 依據：「我沒給你換心，也沒給你換肺，我改變了什麼？」[00:06:06]；「我只不過發現你五臟之間哪出了問題、關係出了問題，我把關係給你改了，你自然就健康了。」[00:06:06]
• 概念： 關係學, 田忌賽馬, 五行
• 立場： 講者己見
• 備註： 以田忌賽馬為喻：不換馬，只換配對 [00:05:36]。

xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I04 — 五行歸類依「相」，而非肉眼之「形」

• 類型： 理論
• 主張： 講者認為肉眼所見的形與色有時會欺騙人；歸類須透過形背後的氣與再背後的神，這個用心體會到的「相」才是五行歸類的依據。
• 依據：「你肉眼看到的往往不是真相。真相都是掩飾在有形的實體的背後的那個東西」[00:07:06]；「看到的是什麼？都是神」[00:10:06]
• 概念： 取類比象, 形氣神, 相由心生
• 立場： 講者己見
• 備註： 講者以性徵與 DNA 驗證、舉止「陽中之陰」、想變性者的「神」三層為例 [00:08:36][00:09:06][00:09:36]；奧運會事件講者未說出具體個案，事件與性別判準均未核實，不作身分判定或現代醫學分類。

xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I05 — 同一類的事物「一榮俱榮，一損俱損」

• 類型： 理論
• 主張： 同屬一類的氣是互相呼應的，生它者生則全生，克它者克則全被克；五行因此有歸類與研究五類生克關係兩個核心。
• 依據：「如果它被人生，被某一個東西生，它們全生；它被某個東西克，它們全被克」[00:11:08]
• 概念： 五行, 生克, 一榮俱榮一損俱損
• 立場： 講者己見
• 備註： 講者以西方回歸統計比較，認為古人另找到「無法用物質來傳達」的根（能量與資訊）[00:11:39]。

xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I06 — 「驚」與「駭」的字形與分辨

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 講者認為驚與駭皆從馬：馬眼大、易接收資訊故易受驚。他區分「驚」為往上竄，「駭」為心頭被陰雲遮蔽的沉重壓迫感。
• 依據：「簡化字是豎心旁，繁體字是那個上面一個尊敬的「敬」，下面是個「馬」，都是馬」[00:16:43]；「驚，是往起竄。」[00:17:43]；「就是心頭被一種陰雲遮蔽的那種感覺，就是特別沉重的那種壓迫的那種感覺」[00:17:43]
• 概念： 驚駭, 肝, 文字訓詁
• 立場： 講者己見
• 備註： ASR 原作「筋害」，據講者明說的字形校正（L1 註腳）。

xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I07 — 驚駭時先辨認驚或駭

• 類型： 養生
• 主張： 講者建議，出現驚駭時先冷靜辨認自己是驚還是駭，這個辨認本身就能減輕驚駭，因為人生就怕直面。
• 依據：「我現在是驚了呢，還是駭了呢？當你想這個事的時候，就沒那麼驚駭了」[00:18:13]
• 概念： 驚駭, 肝
• 立場： 講者己見
• 備註： 屬可驗證的情緒調節假說，講者未給療效資料。

xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I08 — 十味與酸味對肝的收斂作用

• 類型： 藥物
• 主張： 講者說後世把五味擴為十味（酸澀、苦焦、甘淡、辛麻、鹹鮮），入肝的酸可使肝稍微收斂，肝氣發散太過而驚、抽筋時可吃酸。
• 依據：「這個酸呢，是讓肝稍微收斂一下。」[00:21:47]；「肝氣有點發散太過。」[00:22:17]；「吃點酸的東西，幫它收一下氣。」[00:22:17]
• 概念： 五味, 十味, 酸, 肝
• 立場： 講者己見
• 備註： 《湯液經法》為伊尹所作、《輔行訣臟腑用藥法式》保留其五味歸類，均為講者之說（出處待查）[00:20:46][00:21:17]。辛分辛熱與辛涼，講者認為不同於辣 [00:20:16]。食酸調節驚駭、抽筋是講者建議，沒有用量或適用性資料，不構成處置建議。

xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I09 — 雞入肝補肝血，但現代人多吃過量

• 類型： 養生
• 主張： 講者說雞叫最早，對應日出的東方，吃雞入肝經補肝血，適合產後；但現代人吃雞過量，肝氣肝血太旺，表現為小孩多動、睡不安、女性月經提前、早醒。
• 依據：「吃雞肉是入肝經補肝血的」[00:23:19]；「你肝火旺，好動，甚至有抽搐的病，你就不能吃這個雞」[00:25:21]
• 概念： 其畜雞, 肝血, 多動症
• 立場： 講者己見
• 備註： 講者以自己的病人為例（多動症孩子指甲長出一毫米、「打把式」睡姿、經期提前、凌晨兩三點醒）[00:24:20][00:25:21][00:26:22][00:26:52]，無統計資料。

xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I10 — 飛禽屬肝，水禽偏寒；個頭越小越猛

• 類型： 理論
• 主張： 講者把不沾水的飛禽都歸為「雞類」，補肝血、鼓舞肝氣；水禽（鴨）偏寒、滋陰；體型越小（麻雀）越猛，因為「濃縮」。
• 依據：「所有的飛禽都算雞類，全是雞。」[00:26:52]；「除了水禽，除了沾水的鴨子、天鵝、這個大雁，所有的飛禽就不沾水的。」[00:27:23]；「燉鴨湯是滋陰的，燉雞湯是補肝血」[00:28:56]
• 概念： 其畜雞, 血肉有情之品, 木生火
• 立場： 講者己見
• 備註： 講者並說肝氣亢烈會「木生火」歸心，抑鬱者可往南方；食用血肉有情之品、先補肝血再補心血之說，限於他所說沒有淤血痰濁者 [00:29:27][00:29:57]。這些是講者的歷史醫療主張，不是抑鬱症治療或食用野鳥的建議；首句在 L1 屬 [00:26:52] 第二次宣告後，來源在 [00:27:23]，分段不同。

xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I11 — 麥為肝穀：肝虛者宜、肝旺者忌

• 類型： 理論
• 主張： 講者以麥子冬種、春天最早返青[?]、夏熟、麥芒帶刺且生髮力強，說明它對應肝；肝氣虛、肝血弱者應多吃，肝氣肝血足或肝火旺者吃白麵是火上澆油。此為其飲食主張，不是體質自診或飲食處方。
• 依據：「所以肝氣虛、肝血弱的人，一定要吃麥子」[00:33:00]；「如果您肝氣肝血都挺足的，甚至有點肝火旺，您這時候再吃白麵，就是什麼？火上澆油」[00:33:00]
• 概念： 其穀麥, 五穀為養, 返青
• 立場： 講者己見
• 備註： 「五穀為養」「毒藥攻邪」講者未說出處（出處待查）[00:30:58]。ASR「反氫最少」已讀為「返青最早」[?]（L1 註腳）。

xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I12 — 全麥優於精白麵：麩皮與種子相反相成

• 類型： 養生
• 主張： 講者主張吃連麩皮的全麥：種子的表皮與種子相反相成（如荔枝殼解荔枝肉之火），一顆麥本身陰陽平衡；去皮留胚乳胚芽被他說成「把最毒的那一部分給人吃」，鼓舞肝氣肝血能量過大；此處不是經驗證的毒理判定。
• 依據：「一顆麥它本身老天做好了，陰陽是平衡的」[00:34:03]；「把最毒的那一部分給人吃」[00:34:33]
• 概念： 全麥, 陰陽平衡, 五穀為養
• 立場： 講者己見
• 備註： 講者並指商販加增白劑、滑石粉[?]等 [00:35:35][00:36:05]；以西瓜吃後不利尿改為出汗為例，說明有加不往下走之物（講者推測）[00:36:35]。

xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I13 — 孝敬須合天道：病例與「不知醫」的古語

• 類型： 醫案
• 主張： 講者以一位肝硬化腹水病人為例：兒子給母親做精米白麵，他認為是在加重肝熱；自述讓病人改吃蕎麥[?]（他稱寒性、能清潔熱毒），並以蕎麥麵糊貼敷肝區[?]，且說「現在這老太太還活著」。他由此說孝敬也要符合天道；這不是經驗證的療效或可重建的處置。
• 依據：「你媽這個病啊，絕對不能在火上澆油了」[00:37:06]；「所以道德這種事情，或者孝敬這種事情，一定要符合天道」[00:38:08]
• 概念： 醫案, 蕎麥, 肝硬化腹水, 天道
• 立場： 講者己見
• 備註： 單一病例，無檢查資料與時程。ASR「小麥」讀為「蕎麥」[?]（L1 註腳）。

xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I14 — 歲星即木星，春氣在頭

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 講者說「歲星」就是木星，古人用心感應到其運行對地球生物的影響，故肝病與木星變化「有直接聯絡」；他又將春氣生髮、肝氣肝血上衝，聯繫到偏頭痛、腦充血[?]、眼紅腫痛、眼皮跳、抽搐。兩組說法皆為講者的解釋，非已驗證病因。
• 依據：「這個歲星，其實就是我們說的木星」[00:38:38]；「春氣生髮的時候，很多人肝氣肝血就鼓起來，往上走」[00:39:39]
• 概念： 歲星, 春氣在頭, 天人合一
• 立場： 講者己見
• 備註： 講者的因果解釋（萬有引力）是其個人推論，未提證據 [00:39:08]。

xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I15 — 角音（咪，3）對應肝膽，五音配臟腑

• 類型： 理論
• 主張： 講者說五音中的「角」（念「爵」）對應簡譜 3，即「咪」，可能有利於肝膽之氣生髮；他建議情緒鬱悶可多聽以咪為主的音樂；古有做什麼事奏什麼樂的系統，但要防「應得太過」。其「可能」語氣不可改為療效保證。
• 依據：「這個咪這個音，可能就是有利於這個肝膽之氣的出發、生髮」[00:42:12]；「就多聽以咪為主的」[00:43:10]
• 概念： 五音, 角音, 其音角, 聞診
• 立場： 講者己見
• 備註： 講者用「可能」，語氣保留；音樂播放段落 ASR 無文字（L1 已標示）。聞診（聽語音語調）與「亡國之音」的說法見 [00:43:40][00:44:11][00:44:42]。

xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I16 — 東方之數為三八（河圖），數與象相應

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 講者說「和於術數」是把象與數對應；並把術數歸於伏羲河圖洛書，說東方為三八、南二七、西九四、北六一；中間先說「五和零」，隨即改說「他不是畫的是零，他畫的是十」。他主張肝氣弱者多用三八、肝火太旺者不用，可用九四平和；此為講者數象詮釋，非醫療或數學驗證。
• 依據：「東方，甲乙木，對的數是什麼？八。還有呢？還有一個數：三」[00:46:14]；「肝氣弱的人多用三八；肝氣肝火和肝氣太旺的人，最好就不用這個數」[00:48:16]
• 概念： 河圖, 術數, 其數八, 和於術數
• 立場： 講者己見
• 備註： 「三八婆」「138」「尾號限行」為講者的趣談式例證 [00:46:44][00:47:14][00:48:46]；主持人梁冬歸納為「全息宇宙理論」[00:49:17]。「實則瀉其子，虛則補其母」講者未說出處（出處待查）；其前另說瀉掉的辦法「最好不要」，又稱「這也是一個方法」，猶疑原樣保留，不重建為數字治療步驟 [00:48:46]。

xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I17 — 肝主筋，近視與宗筋亦屬筋

• 類型： 理論
• 主張： 講者說「病在筋」指肝出問題：他把肌腱、韌帶與神經纖維歸為筋；肝氣太過則抽搐多動，肝氣虛則筋不能動，並提到宗筋（男性性功能，陽痿[?]）；近視（屈光不正）也被他視為筋的問題而可調肝。這些是其醫療觀點，不是現代解剖等同或近視治療證據。
• 依據：「肝氣太過的話，筋就老在動，不由自主地抽搐，或者多動」[00:50:19]；「其實近視眼也是屈光不正，對，其實也是那個筋出了問題，可以調肝」[00:50:49]
• 概念： 肝主筋, 宗筋, 近視
• 立場： 講者己見
• 備註： 宗筋與陽痿處 ASR 不通，已讀為「陽痿」[?]（L1 註腳），並非從清楚原音核定。

xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I18 — 「臊」與「羶」：氣味來自食草或食肉

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 講者說「臭」有嗅與臭兩音（嗅＝口加臭）；對肝的氣味，不同版本作「臊」或「羶」，講者「更傾向」作「羶」：食草的牛羊駱駝有羶味，食肉動物有騷味（木生火）；真正補益肝膽的是有羶味的肉。
• 依據：「我更傾向於把它認為」[00:51:50]；「所以真正補益人的肝膽的，還是有點羶味的那個肉」[00:52:51]
• 概念： 其臭臊, 其臭羶, 五臭, 文字訓詁
• 立場： 講者己見
• 備註： 講者稱《呂氏春秋》《淮南子》作「羶」（講者之說，（出處待查））[00:51:19]。ASR「奇秀山／奇秀少」讀為「其臭羶／其臭臊」（L1 註腳）。

可研究／可驗證之主張

• 雞肉攝取量與兒童多動、睡眠不安、女性月經週期提前、凌晨早醒的關聯：需定義攝取量、症狀量表與對照 [00:23:49][00:25:21][00:26:22][00:26:52]。
• 全麥與精白麵對肝火旺者（如肝功能指標、症狀）的比較：講者稱精白麵「鼓舞肝氣肝血能量特別大」[00:34:33]。
• 角音（咪）等特定音階音樂對鬱悶情緒的影響：講者說「可能」有利 [00:42:12]。
• 西瓜是否被添加物改變了「利尿」特性：講者僅以個人觀察說「不利尿了，出汗」[00:36:05]。

待查證／安全提示

• 疾病處置： 肝硬化腹水的蕎麥[?]飲食與貼敷肝區[?]為單一病例的講者自述，無時程、用量與檢查資料，不得視為處置建議 [00:37:06][00:37:38]。酸味、雞肉、白麵、音樂、數字與調肝等說法也不能用來自行診治驚駭、抽搐、抑鬱、近視、月經或肝病。
• 飲食： 講者說肝氣虛者宜多吃白麵、肝旺者忌吃雞與白麵；個人體質（如糖尿病、腎病）限制講者未提，皆「講者未說」。
• 引文出處待查： 「同聲相應，同氣相求」[00:01:00]、「男女授受不親」[00:02:01]、「毒藥攻邪」「五穀為養」[00:30:58]、「五畜為益」[?][00:22:49]、「為人父母者，不知醫為不慈；為人子女者，不知醫為不孝。」[00:38:08]、「實則瀉其子，虛則補其母」[00:48:46]均講者未說明出處；杜牧詩句為編者辨識。
• 歷史／著作說法： 《湯液經法》作者為伊尹、《輔行訣》保留五味歸類，為講者之說，未核。
• ASR 存疑： 「祥林嫂」「蕎麥」「返青最早」「陽痿」「犄角」「鵪鶉」等讀音校正見 L1 註腳，均標 [?] 或有註。

待釐清問題

• 「十味」是否即每一臟一對（如酸澀屬肝）？講者以舉例方式說明，未逐一對應 [00:19:16][00:20:46]。
• 講者所述「五畜為益」「五穀為養」的出處與全句 [00:22:49][00:30:58]。
• 講者把翡說成偏黃、翠說成偏綠，與其他講次是否一致尚待對照 [00:14:12]。
• 河圖中間先說五和零，再更正為十；這個改口與各數並列的意義，講者未展開 [00:48:16]。

• 講述： 徐文兵（主持：梁冬）· 影片： https://www.youtube.com/watch?v=WWUC6meI1h0
• 來源： 未經逐句聽校的 ASR 與 01-transcript.md；unverified-ASR；audio_verified: false。
• 用途： reference_only_not_medical_advice。以下只整理本講的歷史主張，不是現代醫療、毒理、性別、音律或經典版本的核驗；時間碼為 ASR 估計。
• 內容層級： 先分辨收／受，再看五行如何歸類與研究關係；其次分辨驚／駭；最後對照全麥論證、角音的可能性及羶／騷的食物鏈譬喻。未把病例、數字或飲食宜忌重建成診療流程。
• 讀圖： 實線表示講者明說的分屬、解釋或關係，不代表科學因果；虛線若為整理者推知，另標「推知」。D05 的虛線則特為保留講者明說的「可能」，不是新增推論。

D01 — 徐文兵如何區分「收到」與「受」

圖說：講者以春天說明各臟皆收資訊，但肝與之共振才稱受；B 至 C 的虛線只是從「五臟皆收，唯肝受之」[?]推知「收到不等於全體接納」，不是生理因果。「臟腑」「唯」校讀仍存疑。[00:03:35]；xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I01、xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I02。

flowchart TD
A["春天發生"]
B["各臟收到資訊[?]"]
C["肝與春共振而受[?]"]
D["收：收到"]
E["受：接受"]
A -->|"資訊到來"| B
D -->|"春天的例子"| B
E -->|"春天的例子"| C
B -.->|"不等於全體接納（推知）"| C

D02 — 徐文兵所說的五行兩個核心

圖說：講者先把事物歸成五類，再研究五類間誰生誰克；圖中是他的理論結構，不補入課本五行相生相克環。[00:11:08]；xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I03、xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I05。

flowchart TD
A["五行理論"]
B["歸類分類"]
C["五大類"]
D["研究類間關係"]
E["誰生它"]
F["誰克它"]
A -->|"第一"| B
B -->|"分為"| C
A -->|"另一核心"| D
D -->|"研究"| E
D -->|"研究"| F

D03 — 徐文兵的驚駭分辨與自我觀察說

圖說：講者把驚比作往上竄、駭比作陰雲壓迫，並稱冷靜辨認可使自己沒那麼驚駭；末端只是講者的情緒調節假說，不是已證實療效或危急症狀處置。[00:17:43][00:18:13]；xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I06、xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I07。

flowchart TD
A["驚駭"]
B["驚"]
C["往起竄"]
D["駭"]
E["陰雲遮蔽的壓迫感"]
F["冷靜辨認驚或駭"]
G["講者稱沒那麼驚駭"]
A -->|"區分"| B
B -->|"講者比喻"| C
A -->|"區分"| D
D -->|"講者比喻"| E
A -->|"講者建議"| F
F -->|"講者自述作用"| G

D04 — 徐文兵的全麥與制約論證

圖說：左支為帶麩皮的全麥，右支為去皮留胚乳胚芽；跨段的 D 至 E 虛線是整理者依相鄰語段推知的承接，不是毒理證據。「最毒」等說法屬講者評價，本圖不提供飲食處方。[00:33:30][00:34:03][00:34:33]；xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I12。

flowchart TD
A["全麥連麩皮磨"]
B["表皮與種子"]
C["相反相成"]
D["去皮留胚乳胚芽"]
E["沒有其他制約"]
F["鼓舞肝氣肝血過大"]
G["一顆麥陰陽平衡"]
A -->|"保留"| B
B -->|"講者認為"| C
A -->|"講者評價"| G
D -.->|"相鄰語段承接（推知）"| E
E -->|"講者解釋"| F

D05 — 角音的對應與「可能」界線

圖說：講者把角對應咪、簡譜 3，僅說「可能」有利於肝膽之氣生髮；虛線保留這個明示的不確定語氣。另記他對隨事奏樂又怕應得太過的限制，不把音階整理成治療方案。[00:41:42][00:42:12][00:43:10]；xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I15。

flowchart TD
A["角音（念爵）"]
B["咪：簡譜3"]
C["肝膽之氣生髮"]
D["隨事情奏不同音樂"]
E["又怕應得太過"]
A -->|"講者對應"| B
B -.->|"講者僅說可能有利"| C
D -->|"講者保留限制"| E

D06 — 徐文兵以食草／食肉解釋羶與騷

圖說：講者以草木、牛羊與虎等的食物關係，解釋羶味轉為騷味，並以「木生火」說明；這是其氣味與五行譬喻，不是代謝或營養驗證。「其臭羶」是他更傾向的讀法，並未抹去本講所讀「其臭臊」及結尾再次讀臊。[00:51:50][00:52:21][00:52:51]；xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I18。

flowchart TD
A["草木"]
B["食草牛羊"]
C["羶味"]
D["食肉的虎"]
E["騷味"]
A -->|"被吃"| B
B -->|"講者稱留下"| C
B -->|"又被吃"| D
D -->|"講者解為木生火"| E

保留事項

• 音樂段約 00:42:30–00:43:10 沒有 ASR 文字，是否播放音樂仍不確定；未補音樂內容。
• 蕎麥[?]、肝區[?]、返青最早[?]、陽痿[?]、犄角[?]等校讀不因圖解而得到音訊確認；肝硬化腹水病例沒有可驗證療程或檢查資料。
• 河圖中間先說五和零再改十，以及談瀉掉時「最好不要／這也是一個方法」的猶疑，保留於 xu-wenbing-036-WWUC6meI1h0#I16，不繪製數字治病路徑。[00:48:16][00:48:46]
• 食酸、雞肉、白麵、蕎麥貼敷、音樂、數字與調肝等主張均為歷史講述；不得據圖自行診治。audio_verified: false；reference_only_not_medical_advice。

• 講者： 徐文兵（主持：梁冬）· 頻道： 厚朴中医 徐文兵 · 日期： 不詳 · 影片： https://www.youtube.com/watch?v=WWUC6meI1h0
• 系列： 素問 4 金匱真言論（重新發現中醫太美）· 集數： 12 · 長度： 00:53:27
• 來源： s1（faster-whisper large-v3 ASR，OpenCC s2twp 繁體轉換）· 未經逐句聽校（audio_verified: false）；本稿不是講者經核實的原話
• 說明： 說話者標示依內容推斷，非音訊辨識；無法確定者以「——」標示換人，長段獨白不加標示。時間碼為 ASR 估計，屬原上傳影片 WWUC6meI1h0。術語與古文已依詞彙表校正，存疑處標 [?]。原檔為電臺節目錄音，含廣告與片頭語，以斜體〔節目插播〕標出並保留。
• 校正摘要： 梁東→梁冬；徐文斌→徐文兵；後浦中醫學堂→厚朴中醫學堂；皇帝內經→黃帝內經；數問→素問；金貴真言論→金匱真言論；皇帝遞約→黃帝，帝曰；五杖應四十／五臟應四死→五臟應四時；七國月有→岐伯曰：有；硬／印→應；壽壽不親→授受不親；幹（氣、血、火）→肝；藏金魚肝／藏經於幹→藏精於肝；筋害→驚駭；心（味）→辛；骨脈／奇古麥→其穀麥；睡心→歲星；導軟彌發→都來咪發；合圖落書→河圖洛書；福西→伏羲；奇秀山／奇秀少→其臭羶／其臭臊；中筋→宗筋；巫醫（原作「烏衣」）。完整更正見註腳與批次筆記。

開場：五臟應四時，各有收受乎 00:00:00

梁冬： 是的，重新發現中醫太美。大家好，歡迎收聽今天晚上的《國學堂》，我是梁冬。對面依然是厚朴中醫學堂堂主徐文兵老師。徐老師你好。

徐文兵： 梁冬好，聽眾朋友們大家好。

—— 繼續我們之前講到的《素問》〈金匱真言論〉。在過去的幾周裡面，我們講到了陰陽、表裡、內外、雌雄等等，都與天之陰陽相應。所以今天我們要往下講，就是「五臟應四時，各有收受乎」¹。[00:00:30] 上幾期節目，我們講了晝夜變化，對應的就是陰陽的變化，就是說我們怎麼把晝夜分成四季，陰中有陰，陽中有陽，這一段已經結束了。下面這一段，我們要講一個新的，就是人的五臟，就是內臟器官再細分，跟四季的變化有沒有個對應關係。這就是黃帝，帝曰，黃帝說的話：

五臟應四時，各有收受乎？¹

「應」是共振 00:01:00

這個「應」字我們上次講過，呼應。什麼叫應？應是要動心的，就是我們講和諧的那個「諧」，就是共振、共鳴。中醫[?]²有句話叫「同聲相應，同氣相求」，就是人踩到同一個步點³、同一個頻率上的時候，一個動，下一個會跟著動；一個發聲，那也跟著發聲，這叫應。就是當四季出現了那種變化以後，人的內在的臟腑——[00:01:31] 我們講人生是個小天地，人跟天地都說天人合一，它是怎麼合的這個拍子呢，合的這個步點呢？黃帝就代表我們大家問了：有種說法，說是五臟也跟著四季的變化，就是四季的氣的變動，它也在跟著動。

「收」與「受」：授受不親 00:01:31

他重點落在下一句，叫「各有收受乎」。什麼叫收，什麼叫受？肯定是微言大義，這兩個字肯定不一樣，肯定不一樣。[00:02:01] 我看到很多人，這句話就帶過去了。這讓我想起一句話，叫「男女搭配，幹活不累」，這是現在的俗語⁴。古人講「男女授受不親」。那個「授」「受」是哪個字？兩個字嘛：一個是給予，一個是接受。授受不親，別看發音一樣，一個是給予，一個是接受。就是說兩個陌生男女之間互相傳遞一個東西，給的那人叫授，接的那人叫受，[00:02:31] 他們是不直接發生這種授受關係，透過第三方，這叫授受不親。這兒這個「收」呢，是收割的收；「受」呢，是接受的受。那麼兩個區別，收、受，區別在哪？

我經常給大家提建議：當你研究漢字、搞不清楚的時候——像「疼者痛也，痛者疼也」的時候——那就想把它翻譯成英文。這下你就〔他三知識可以工具〕[?]⁵，一下跳出漢語思維的圈子，[00:03:03] 你就翻過來看它，就能有一種新的理解。你比如把這個「收」翻譯成英文：我們經常說「收到了」，收到了就 copy，是吧，互相通話 copy。收呢，我們可以翻譯成什麼？receive，receive a letter。〔那個 son，受是 God，也不是 God，那 God now 真的是那個〕[?]⁵ 受翻譯成 accept。receive the gift doesn't mean I accept it。

梁冬： 拼音不錯[?]。

徐文兵： [00:03:35] 是不是？你寄來一封信，我收到一封求愛信，這叫收；我是不是要接受你的求愛呢？這叫受，對不對？當春天發生的時候，各個臟腑[?]都 receive，收到了春天的資訊，但誰跟它和諧共振、跳起舞來了，受了。就是說「五臟皆收，唯肝受之」[?]⁶。所以你別說西方人沒文化，人家也是分得出來。

岐伯曰：有——「東方青色，入通於肝」 00:04:05

收受的，就是收受[?]。所以黃帝問的也很深刻，他說「各有收受乎」。下邊的話更有意思：岐伯曰「有」⁶。這就應了。「東方青色，入通於肝」⁶。說完了「有」以後，他就給你細講了：我們的五臟是怎麼跟著季節的變化去受的，跟它應的。所以他第一講的是什麼？[00:04:35]「東方色青」。東方啊，色青。這就講了我們五行講的是什麼東西，這就涉及到五臟和五行了。

中醫是關係學：田忌賽馬 00:04:35

前一段我們講的是陰陽。我在講陰陽之前，做了個鋪墊，我說中醫是門關係學：它研究人和天地之間的關係，研究人與人的關係，然後研究人的內部五臟六腑的關係，能量、物質、資訊。他為什麼要研究關係呢？他發現很多人出了問題，[00:05:06] 是把關係搞錯了，或者把關係搞亂。當你把這個關係調整以後，你沒必要去改變那個人，你只要把他中間的關係給他調和了，那個人就健康了。

舉個故事：田忌賽馬。聽說過吧？——聽說過。春秋的時候，齊國有個大將叫田忌，這個人呢，跟齊王一樣喜歡賽馬。賽馬規矩是什麼？各選三匹馬——最快的、中等的和慢的——最快的和最快的比，[00:05:36] 中等和中等的比，然後最次和最次的比，誰要贏了兩組誰就贏。結果田忌老輸，他請來孫臏，孫臏說我保證你贏。田忌說我沒錢買馬，人家齊王有好馬，我沒錢。結果呢，孫臏說我不需要你換馬，孫臏出了個主意——大家都知道——以弱配那個強，以那個強勝那個中，以中勝那個次⁷。他改變了什麼？他改變了結果。

[00:06:06] 那麼導致他改變結果的原因是什麼？他改變了馬與馬的關係。中國人的智慧在這兒：我沒給你換心，也沒給你換肺，我改變了什麼？我只不過發現你五臟之間哪出了問題、關係出了問題，我把關係給你改了，你自然就健康了。理順關係，理順關係。

五行理論第一條：歸類，取類比象 00:06:06

所以我們今天要深入開始，接觸到中醫的五行理論了。五行理論第一條：歸類。聽說有句話叫「取類比象」⁸。[00:06:36] 什麼叫取類比象？「象」是什麼？「相由心生」。〔心生硬〕[?]你剛才說了，那個相可不是單立人的像⁹。肉眼看見叫相。我們把東西歸類，憑什麼歸？憑什麼你就把人歸到那一類了？還是因為你有一個知識框架結構？不是。第一，我們普通人歸類靠我們肉眼看到的形：形狀、形態、形體，是吧。我們肉眼能看到的是形。另外，我們肉眼還能看到什麼？

—— [00:07:06] 色，顏色。所以我們經常說「形形色色」。我們歸類靠形色。但是突然發現，光靠肉眼這麼歸類，不大準確。為什麼？你肉眼看到的往往不是真相。真相都是掩飾在有形的實體的背後的那個東西，真相都是赤裸裸的。那個東西是什麼？是相。——你又說得太遠了，中間收兩步[?]：在形和相中間，到底是什麼呢？廣告回來馬上見。

〔節目插播〕 [00:07:36] 不扭曲，不變形，知道自己是誰、從哪裡來、到哪裡去。上古時期的生命智慧，《黃帝內經》，幫您輕輕鬆鬆活到一百二十歲。重新發現中醫太美。

梁冬： 大家好，歡迎繼續回來到《國學堂》，依然是和厚朴中醫學堂堂主徐文兵老師一起來學習。剛才就講到，在這個形和相之間還是有所不一樣，中間還有東西。

形、氣、神：男女之分與性別 00:08:06

[00:08:06] 那到底形和相之間是什麼東西呢？比如說我們把人分類，怎麼分？把人怎麼分？肯定不是好人壞人。——男人女人。——那怎麼分男人女人？這個還用說嗎？這個還用說嗎？但這裡面問題還真大。你比如說我們原來都是根據他的形來分類，我們都有性徵：第一性徵，男人有男性生殖器，女人有女性生殖器；還有第二性徵，就是說女性的骨盆比較寬，[00:08:36] 乳房比較充盈飽滿，男人有喉結。這還是形。但是突然在奧運會上發現問題了：有的衝到女性比賽專案裡面的那個人，就按你的性徵來看，她是女的，但是呢，她的成績出奇地要比女人高得多。最後你知道查什麼查出來，她是男人？——查什麼？——查 DNA。——哦，真的嗎？——對，最後查 DNA，最後把她的獎牌給她取消。這就說明一個問題，[00:09:06] 就是說你肉眼看到的這個形，有時候會欺騙你，就代表不了它的本質。

所以我們說看這個人是男人，長得男人一樣，有男人的性徵，但是這個人言談舉止全是一副娘娘腔，過於嫵媚，這是什麼？這男人，陽中之陰，是吧。就是說在有形狀的後面，它有一個氣，這種氣就決定了他的行為舉止談吐，這是他的氣。[00:09:36] 那麼在氣背後呢——這是我們講那個禪宗的故事：推動旗子的是風，推動風的是什麼？推動氣的又是什麼呢？就講到那個神。我們講精、氣、神：有形物質的背後是它的氣，這個氣還有它的神。比如說有的人長了一副男人身體，他卻一副女人的這種靈魂，就想變性，把自己變成女人。這就是說，沒匹配對。那麼說，他最本質的是什麼？

[00:10:06] 絕對不是他那個肉身，是吧。有人也能觀察到他的舉止行為，能看到他的氣。但是中醫那些高的智慧的、古代的那些巫醫們¹⁰，看到的是什麼？都是神。所以說「相由心生」，其實那個心就是神，是透過這些人盡心地用心去體會。我們看到的肉眼看到這些物質——動物啊，植物啊，草木啊，這些金石啊——他用心去體會，[00:10:37] 最後出了個相，然後告訴大家，告訴你們這幫肉眼凡胎的人：這些東西，它的氣是應的，是能夠共振的，是能夠共鳴的；或者它背後的最後那個神，是一樣的。所以這就有了我們的五行歸類。所以大家今天要學的，就是古代這些大的智慧家給我們留下的、他們用心體會到的東西。這些東西是什麼？「一榮俱榮，一損俱損」，是應的。那個「應」，[00:11:08]「應酬」的應，就是呼應的應，就是說這些氣，它要一動，它們是全動的；如果它被人生，被某一個東西生，它們全生；它被某個東西克，它們全被克。這是一類。

五行的兩個核心：歸類與生克 00:11:08

所以研究關係學，第一是歸類分類，中國人把這些東西分五行，有五大類。另外一個，五行理論的核心就是什麼？研究這五類東西之間的關係，誰生它、誰克它，這就是它們之間的關係。我們先分類。就是在西方的統計學裡面，[00:11:39] 有所謂的回歸，統計、回歸，是吧，它也分類，它也透過這個現象進行統計，找到它那種呼應關係。但是呢，我認為有意思的就是，中國古代的人們呢，他們不僅僅看到了它的這種共同性，還找到這種共同性背後的那一種根，無法用物質來傳達的東西。

—— 對，這就是那種能量和資訊的東西。其實我覺得在一個手機都很普及的時代，大家應該能理解，原來很多東西是[00:12:09] 非物質的。大家都沒有通一根電話線，為什麼還能彼此打電話？你只要知道，現在世界上有非物質的東西，非物質文化遺產就行了。你就想，感情也是非物質的東西存在。但是大家，我估計很多人從來沒有認真去注視過這幾個字，意味著什麼。

東方色青 00:12:09

好了，剛才講到的「五臟應四時，各有收受乎」，有「東方青色，入通於肝，開竅於目[?]，藏精於肝」⁶，這就是我們按東南西北中來說了。[00:12:42] 先從肝說起。我們經常講木火土金水，那麼岐伯說的第一類，就是相應的東西，同聲相應、同氣相求的東西，是出於東方。這個東方指哪的東方呢？以神州中國、以中原地區為中心的東方，就是現在山東這個方向，這個叫東方；還有再往北一點，就遼東、東北這一點，韓國都屬於東方。叫「東方色青」。

[00:13:12] 這就你看它包羅萬象：顏色、植物、動物、聲音、韻律、數字都有。第一，他講的就是我們肉眼能看到的那個色：青。什麼叫青色？青，我一直以為是綠色，後來發現不是綠色。「青天白日」，天是綠的嗎？對，因為以前一直在覺得……青嘛，後來發現覺得青真的不是綠¹¹。「山青青，水碧碧」，青山綠水，所以你說青到底是個什麼顏色？

—— [00:13:42] 其實是那種藍色的、那種透亮的那種。「青出於藍而勝於藍」，青又是個什麼顏色？我覺得只能這麼說吧：是屬於這個光譜裡面，大概是多少赫茲、多少〔豆〕[?]赫茲的那一段，只能這麼說了。其實這個青色呢，就是深綠以後呢，趨於藍。我一般教英文課的時候，我直接就把它 blue and green，兩種都有，青和綠混合色。你單看見綠可以叫青。其實中國文字有很多，[00:14:12] 你看青綠，還可以叫碧，是吧，我們說這個碧綠碧綠的那個碧；還有什麼？翠，翡翠。什麼叫翡，什麼叫翠？翡和翠怎麼區別？翡是黃，偏黃的顏色；翠就是偏綠的，就是戴個鐲子，有點綠，那很貴的。所以這些我們講的翠、綠、青、碧，這都是一類的，這種顏色跟東方有關係，叫東方的顏色的規律，都是這樣。

入通於肝，開竅於目，藏精於肝 00:14:42

[00:14:42] 所以以前我們黑板，黑板都是黑色的，後來發現換成某種顏色以後對眼睛更好，現在黑板都變成什麼？墨綠色的。墨綠色的你看著眼睛很舒服。這個對應它下面講的「入通於肝，開竅於目[?]」⁶，是吧。這叫「應」，就省你的勁叫應：它一動，你也跟著動，叫省勁了。都知道大雁一飛，都排成人字形，後來人們研究[?]，為什麼？一扇翅膀，帶那個波，[00:15:12] 就替後面那個大雁就省點勁，這也叫應。踩到那個點上了。

所以中國人把東方歸到「色青」；然後呢，發現東方的氣起來以後呢，能影響到人的肝膽的功能，「藏精於肝」⁶，進而呢，能讓你的眼睛更加明亮。什麼叫「藏精於肝」呢？就是支撐它這套系統的，就是五行東方這套系統，它也有物質基礎，它也有氣，它有它的神。[00:15:42] 那它的物質基礎在哪？就是我們那個肝。大家都吃過豬肝，鮮紅的、比較柔嫩的，裡面都是藏了很多血的這個肝。這個藏精的時候，它是生動活潑的；如果它藏汙納垢的時候變成什麼？渾濁的：脂肪肝、肝硬化、肝癌。所以你當時藏精還是藏汙，取決於你身體的狀況。所謂「人老珠黃」，就是眼珠都變黃了。

其病發驚駭：驚與駭的字形 00:16:13

[00:16:13] 肝血不足[?]。「人老珠黃」有倆解釋：一個「珠」說是眼珠；另外一「珠」呢，珍珠。為什麼人老珠黃？珍珠放時間長了，它就失去那個光澤。這比喻、比喻熟女們，資深熟女。「藏精於肝，其病發驚駭」¹²：這個如果對這個東方的肝觸動太大的話，容易產生一個症狀，什麼症狀？「其病發驚駭」，[00:16:43] 就是一驚一乍，是吧，很容易〔下漲〕[?]。你看它都是什麼邊？駭是馬字旁。驚呢，驚，簡化字是豎心旁，繁體字是那個上面一個尊敬的「敬」，下面是個「馬」，都是馬¹³。——我們上次不是講那個武士說馬的[?]嗎？——對。馬的眼睛大，看人也大，所以容易馴服。但是這個眼睛大呢，接受資訊能量也多，容易受到驚嚇，精神……

—— 對，[00:17:13] 真的。所以你看見那些街上那些大爺女青年[?]，要不然就特溫順，要不然的話，嚇一下他就瘋掉。容易接受資訊，這就對應到我們東方的肝膽的系統，它會影響到人的——我們現在講的神經系統。神經系統它受到刺激以後，容易讓人產生一種震顫[?]，震顫以後呢，就影響到自己內心呢，就出了一種驚駭。

[00:17:43] 驚，是往起竄。你看馬一驚，前蹄的，往起一抬，後兩條腿著地，驚了。駭是什麼意思？——驚濤駭浪。——對，駭到底是啥東西？駭，是不是那種內心裡面那種爆炸的那種？——我有感覺。——駭的意思呢，我自己研究過，就是說它是有一種，就是心頭被一種陰雲遮蔽的那種感覺，就是特別沉重的那種壓迫的那種感覺，就類似於現在我們一著急，[00:18:13] 就是心裡一緊，胸口發悶，那種狀態：驚駭。

所以啊，各位聽眾朋友，當你出現驚駭的時候呢，就算你再害怕，起碼你也應該冷靜看看：我現在是驚了呢，還是駭了呢？當你想這個事的時候，就沒那麼驚駭了。這個問題就在於，人生就怕直面，對吧，就怕你直視它。好了，稍事休息，馬上回來。

〔節目插播：〕 每週六、週日晚 11 點到 12 點，梁冬和您一起打通身體奇經八脈，探討上古時期的生命哲學。

其味酸：五味、十味與《湯液經法》 00:18:44

梁冬： [00:18:44] 這裡是中國之聲，最新鮮的文化節目《國學堂》，重新發現中醫太美。繼續回來，剛才還是有和徐文兵老師一起來學習。剛才講到這個話題，講到不同的五臟，就是五臟去應不同的四時，也有應不同的五行，尤其東方，從東方開始講起：東方色青，入通於肝，開竅於目，藏精於肝，其病發驚駭。駭呢，剛剛講到，駭呢，就是那種心中烏雲蔽日的、[00:19:16] 胸悶的感覺。

徐文兵： 胸悶的感覺。「其味酸」¹²，這什麼意思？這個啊，就是《黃帝內經》有很多這個五味，就是我們講的酸、苦、甘、辛、鹹跟五臟的對應關係。後世呢，對它的這個理論又有進一步的發展，就是說我們一般說有十味：對應酸的呢，我們還有個澀，是吧，咱們都吃過這個柿子，覺得很澀，其實它是酸的極致，對吧，酸、[00:19:46] 澀。苦呢，我們對應還有個焦，就是你把麵包和饅頭烤焦了，或者有鍋巴，你嘗嘗那個飯焦的味，啥味？特苦吧。有一次苦到有點甜，那種〔沒吃，味道沒烤焦〕[?]，焦苦。還有呢，甘，我們經常說甜，或者叫淡。你看我們喝的水叫淡水，你說它甜嗎？它也不甜，它是淡。淡和甘，我們歸到一類。還有對於辛呢，[00:20:16] 我們就說有個辣，或者還有個麻，這都是對那個辛味。這個辛和辣有什麼區別？辛是發散的，這個辣吧，總是熱的，你辣得只想喝冰水。但是這個辛有辛涼：你比如你吃薄荷，就極其厲害的時候，它也是辛，你知道那也是個往外散的感覺，但是它是涼的。所以你說辛有兩種可能，有辛熱，有辛涼；你要說辣就一種感覺，就是火燒，火辣辣的。

[00:20:46] 對於最後那個鹹，比如說我們說放味精，什麼感覺？鮮，很鮮。吃海鮮，你說它鹹嗎？它不鹹，但是很鮮。所以這有十個味。十個味呢，是在後世的伊尹的《湯液經法》裡面完全給總結了一下，也就是前面說過的[?]那個《輔行訣臟腑用藥法式》，就被陶弘景保留下來的¹⁴。這本書裡面，他把五味做了一個完整的歸類。

[00:21:17]《湯液經法》是伊尹寫的。伊尹可是真人，廚子，人家對味道的瞭解，那入哪個經、歸哪個臟、有什麼作用、是補還是瀉，清清楚楚。我們現在開發了，一說頭疼，加點川芎；一說消化不好，弄點焦三仙¹⁵。人家直接是調的是神：怎麼調神？人透過調氣來調神。所以你用經方，突然發現他經常會收到奇效，你都匪夷所思，[00:21:47] 不敢想像。為什麼？這是古代通神的那些巫醫們總結出來的東西，人家看到了背後的那種聯絡。

所以這個酸，大家記住，這個入肝的藥呢，有兩種味道：一個是讓肝呢更加強，另外呢，就讓它稍微平衡一下。這個春天的味道，對於肝來講，這個酸呢，是讓肝稍微收斂一下。酸嘛，我們就讓它澀，酸主收斂。所以當人有病，發驚駭的時候，[00:22:17] 其實是什麼？肝氣有點發散太過。我們一驚，或者一下就哆嗦，就抽筋，這時候怎麼辦？吃點酸的東西，幫它收一下氣。所以聽眾朋友，如果你老婆發飆的話，給她吃點李子什麼的，喝口醋。——我們經常說吃醋，吃醋能平靜一下。——對對，有道理。所以「其味酸」，這就是講到了怎麼去對應肝氣。

其類草木，其畜雞 00:22:17

「其類草木」¹⁶，所以我們把自然界的植物[00:22:49] 簡單分，一個草，一個木，歸到什麼？對應肝。植物除了草木還有什麼？還有蕨類，還有真菌[?]，還有苔蘚；還有孢子植物，蘑菇、靈芝。——對，草木……人非草木。「其類草木，其畜雞」¹⁶。剛才我說草木是指植物；那下面一個對應的動物，就是五畜，我們叫「五畜為益」[?]¹⁶。[00:23:19]「五穀為養」。那麼東方日出的地方，呼應的日出，最早的那個動物是雞，雞叫得最早。所以吃雞肉是入肝經補肝血的。所以女人產後，我們就燉一隻雞給她補補肝血，因為什麼？人在順產的時候也會出很多血，這個血都是什麼？都是肝血。女性來例假，主要是肝藏血，[00:23:49] 然後放血[?]。所以當它流失很多血的時候，你怎麼讓它肝氣肝血補得旺一點？我們說燉點雞。

雞肉吃多了：多動症、早醒 00:23:49

那麼現在人呢，現在人毛病是什麼？吃雞吃太多了。——對呀，是營養過剩。小孩子多動症，發病驚駭[?]，整天在那不是擠眉，就是弄眼，啊，摳摳這個，動動那個。對不起，是吧？我給你講個故事，特逗。我一個小朋友，多動症嘛，就我給他治啊，調理他的脾胃啊，[00:24:20] 調理他的肝膽功能，慢慢挺好。然後上次他來複診，他奶奶高興地跟我說：「徐大夫啊，他這個指甲終於長出這麼一毫米。」——他已經沒有……沒有指甲了嗎？——什麼意思呢？他用了十一年長出了一毫米的指甲。給我笑的。為什麼？多動症的孩子有個特點，喜歡咬指甲。咬指甲，就是在那沒事，有事就捅別人，沒事就咬自己，他把這個十指頭的指甲咬得是齊齊整整，[00:24:51] 永遠不可能讓它長出來。就是說最近戒掉，老把這個敵人扼殺在萌芽狀態，東方不是生髮嗎，他就給它咔掉。〔讓我這不是這個多動症啊〕[?]老師也表揚，說這個上課注意力也集中了，學習成績也考挺好。然後他奶奶說，終於長了，十一年，長出了一毫米的指甲。這都對應了。所以現在人是老吃雞，不分自己的[00:25:21] 身體的寒熱虛實，不管自己的肝氣是虛還是實。你肝火旺，好動，甚至有抽搐的病，你就不能吃這個雞。

現在人們一說吃雞，然後小孩子吃雞肉，頭天吃雞肉，晚上就……他們現在管小孩子睡覺不安，吧，也是我——我的病人有時候說的話特精闢，我老想給他們記下來——他說：「我們家孩子睡覺，在床上打把式。」打把式¹⁷，什麼是打把式？北京話管這練武的人叫打把式。[00:25:52] 就是鋪一塊地兒，有錢的捧個錢場，沒錢的捧個人場，練起來了。這孩子往床上一睡，睡著以後打把式，就在床上翻來滾去，這是另外一種夢中多〔燈〕[?]。一看這種人，營養過剩，〔感情感覺〕[?]太旺，不能吃雞了。

梁冬： 紅葉老師[?]也是堅決的反擊者[?]。

徐文兵： 因為治好多小孩子病，還有婦科病，很多女性不是不來例假，[00:26:22] 是例假老提前，甚至一個月來兩次例假。一看這都是什麼？肝氣肝血太旺了。你這還天天一隻老母雞、半隻雞，還吃烤雞，還再加上麻辣雞丁、宮保雞丁，還加上辣子。這整個你說是無知還是無覺？所以像我這樣，最近一段時間有點倦怠的人，吃點雞，興奮一下。還有人就是什麼？早醒。現在流行一種失眠病，不是睡不著，[00:26:52] 而是睡到兩三點鐘以後睜開眼睛，滿腦子破事，然後就怎麼也睡不回去。你像這種人一看，你不能吃雞肉，對吧。誰早醒？雞早醒，對吧。雞叫頭遍，雞叫二遍，一看就是雞肉吃多了，餘毒未清[?]，所以早早就睜開一雙迷茫的大眼睛。

飛禽與麻雀 00:26:52

那除了雞以外，其他的像各種雀類，探究[?]啊，吃菇[?]啊，這算不算也算雞類呢？——你這就是舉一反三了，觸類旁通。所有的飛禽都算雞類，全是雞。[00:27:23] 除了水禽，除了沾水的鴨子、天鵝、這個大雁，所有的飛禽就不沾水的。你看我們說雞落水叫「落湯雞」，你看它也不舒服，我們看著也可憐，天上飛的。所以最厲害的是，個頭越小，麻雀。所以古代人用麻雀來壯陽，鼓舞的是什麼？有一次我去廣西貴宜[?]，看燒烤，一串裡面八隻麻雀，[00:27:54] 那得多猛，還吃了辣椒麵，猛到流鼻血。它是補肝血的，補肝血的。

為什麼越小的越猛呢？麻雀最小，五臟俱全。你看我們中醫有個認識，就是說我們看東西，不看它個頭。一個傻大個挺大的，一肚子草包沒用。我們吃五穀裡面最有營養價值的小米，你看那麼點一個東西，包含那麼多資訊和能量，能長出那麼大一植物來，我們就認為這個是濃縮的，[00:28:25] 都是精華。——這話真有道理。——你看那個麻雀，所以吃麻雀的效果絕對比吃鴕鳥效果要好，鴕鳥也是鳥，但是不會飛了。

〔節目插播，00:28:25：〕 好好休息一下，馬上繼續回來。從醫學到哲學，一樣的《黃帝內經》，[00:28:56] 不一樣的新鮮觀點。梁冬、徐文兵，一起發現中醫太美，繼續回來。

水禽與南方：木生火，抑鬱 00:28:56

梁冬： 仍然是和徐文兵老師在一起。剛才講到這個雞，分成兩種，或者這個禽類，沾水的、不沾水的。

徐文兵： 不沾水的是比較亢奮的，沾水的鴨子就比較偏寒了。——偏寒了，是吧？——對，鴨肉就偏寒了。所以燉水鴨，和燉雞就不一樣：你燉鴨湯是滋陰的，燉雞湯是補肝血，有點這個壯陽氣的作用。[00:29:27] 你看我們經常現在上餐桌的，這都是屬於飛禽類，都屬於是能先鼓舞肝氣，然後呢，木生火。對，木生火，然後呢，甚至就是說我們以後會講南方朱雀。他把這種過分亢烈的肝氣以後造成那個火，就歸到心了。所以我治一些抑鬱症的、覺得活得沒意思的時候，怎麼去南方賽賽[?]？去南方，[00:29:57] 抑鬱症的人怕到北方，對，冬天，天涼了他就不舒服了。到了南方好一點。另外呢，像那種沒有邪氣的人，就是沒有淤血痰濁的人，你就到時候就該給他用這些血肉有情之品，你就會建議他：燉點雞，或者是燉點這種麻雀，或者鴿子、鵪鶉¹⁸。他原來覺得生活沒意思，吃完這個，先補肝血，再補心血，就覺得，看天又藍了，看水又綠了，看天又漂亮了，[00:30:28] 早晨又聽見鳥叫了。其實那鳥天天都叫，他聽不見。

梁冬： 我剛才有一個具體問題：人家都說這個孔雀有毒，孔雀能吃嗎？

徐文兵： 我沒殘忍到非要吃那麼漂亮的孔雀，這幫人怎麼什麼都吃。說回來，說回來，不要跑題。

其穀麥 00:30:28

「其類草木，其畜雞，其穀麥」¹⁶。現在很多年輕朋友五穀不分，這個麥和……到底有哪五穀，我們都要講，不要著急。[00:30:58] 我們先接地熱[?]：所謂穀，是指植物的種子。我們都知道神農嘗百草，嘗百草首先是嘗出了可供我們經常食用的五穀。所以《黃帝內經》的理論叫「五穀為養」。先說「毒藥攻邪」，用藥呢，有邪氣才用，沒有邪氣不要用；「五穀為養」。那麼五穀又對應五臟，如果你五臟功能有不同的缺損，或者是病害的時候，你應該選擇它應的，或者和[?]的那個穀去吃。[00:31:29] 你想讓你的肝氣充盈旺盛，讓這個眼睛明亮的話，你最應該吃的五穀就是麥子，就是饅頭了，就是白麵。麥子磨成粉叫麵粉，就是白麵。

為什麼是麥子呢？首先麥子是五穀裡面返青最早[?]¹⁹的。它什麼時候播種？麥子——這個你問到我了——麥子什麼時候播種？——冬天。——冬天，冬小麥嘛，新聞聯播，〔多小發〕[?]。[00:31:59] 麥子是冬天播種。——怪不得。——然後到春天，它第一個返青。它收割什麼時候？收割的時候，應該是春夏之間就收割了。——冬夏，就是夏天收割。——對啊，所以一吃新麥，一吃新麥，就是說夏天。中國南北不一樣，你像我們老家山西大同那兒，一般到陽曆八月份才收割。可是從南到北，從安徽、河南，你看好多人都開著收割機，就沿著那個南往北走，[00:32:29] 一路收割下來。它是夏天熟的。

所以這個為什麼說它是麥呢？就說首先它返青最早，東方色青，入於肝；另外還有個特點，你知道「針尖對麥芒」嗎？聽說過。麥芒特別尖銳，生髮的力量特別強的植物一般都帶點刺。你看我們中藥裡面用皂角刺，你看我們用的玫瑰花，也是疏肝的，疏通肝血，也帶刺。[00:33:00] 所以麥芒也帶刺。

全麥與白麵：肝氣虛者宜、肝火旺者忌 00:33:00

所以肝氣虛、肝血弱的人，一定要吃麥子，多吃白麵。換句話說，如果您肝氣肝血都挺足的，甚至有點肝火旺，您這時候再吃白麵，就是什麼？火上澆油，吃毒藥。我親手治一個肝硬化腹水的一個病人，孩子孝敬，整天給老孃做最好的白麵。以前人做麥子，[00:33:30] 中國人吃飯，特別是到家[?]吃麥子，吃的叫全麥飯，就相當於俄國人吃的那個黑麵包。他不把麥子表皮那個麩皮去掉，一塊磨的。任何植物啊，種子它那個表皮啊，都對它的種子呢，有一種相反相成的作用。我講過，比如吃荔枝，吃荔枝肉，吃得上火了、發燒了、鼻子出血了，怎麼辦？把那荔枝殼一煮水一喝，就好了。所以吃全麥飯是一個陰陽調和的。

[00:34:03] 一顆麥就已經是一個陰陽，一顆麥它本身老天做好了，陰陽是平衡的。我們現在怎麼做呢？非要吃白麵，非要把人那黃喇叭雞[?]那個皮，為了好看剝掉。另外呢，為了吃這個白麵筋道啊，就留下什麼胚乳啊、胚芽啊。反正把一個活活一個好麥子，就給肢解，肢解成那個幾部分，結果號稱是把所謂最有營養的那一部分給人吃，其實就是什麼？[00:34:33] 把最毒的那一部分給人吃。為什麼說這最毒呢？它沒有其他制約了，所以它鼓舞肝氣肝血能量特別大。所以越吃這種精米白麵，結果什麼？人病得越厲害。所以我建議大家還是去吃點那種蒸出來看著顏色不是太白的〔黃木雞雞〕[?]，或者是有點黑的，或者親自去自己磨點麥子。到哪去買到這種全麥呢？農村有。你要是跟那個農貿市場人定做也有。

[00:35:05] 我覺得現在中國人是富了，就有錢了，下一步該往貴上走。貴就是什麼？講品位了。所以說我們你看，帶著那個全麥磨出來的面——今天夏天我一個朋友給我送了一袋面——我就那袋面，我就揪點面片。我們山西人不是愛吃麵嗎，為什麼揪面片呢？這種帶著那種麩皮的麥，它這個黏合性不是太好。我們都學過這個生物課，說這個麵粉，你首先拿水洗，澱粉去了，[00:35:35] 最後剩下什麼？麵筋。這個麵筋是筋道、有黏合性，所以帶麩皮它不好擀成特細的面，所以我揪點面片吃。可是那碗麵片湯煮出來，是帶著麥香的。你問問現在人還吃過帶著麥香的飯沒有？——哎呀，改天到你們那去吃去。——結果現在除了這個以外，更可惡的是什麼？這幫傢伙啊，無良的商販，為了讓麵粉增重，為了讓麵粉顯得白，在裡面加東西，[00:36:05] 加的東西說出來都讓你覺得可怕：滑石粉[?]，增白劑。增白劑，對。所以最後我們現在吃東西，我們都不知道我們在吃什麼。

舉個例子：原來說咱們吃西瓜，什麼感覺？這個很清甜的，對不對？吃西瓜，首先說它味道；另外吃完以後啥反應？利尿，一泡一泡地撒尿。對。現在你吃西瓜，不利尿了，出汗。什麼原因呢？加東西了，[00:36:35] 它肯定加了不是往下走的東西，是往上竄的。所以我就發現，現在西瓜吃完了不利尿了，反而讓人發汗。所以我們吃東西已經太多的人為，而且你人為順應自然也算好吧，它非要跟天地擰著去幹，〔起骨脈〕[?]。

一個肝硬化腹水的病例 00:36:35

所以我剛才說，我剛才治那個肝硬化腹水那個病人，他本身出現了黃疸，一看就肝經有了這種毒熱，伸出舌頭也是血紅的。[00:37:06] 孩子還特孝順，給吃的這個精米白麵。後來我就讓他不要吃小麥了，我說你媽這個病啊，絕對不能在火上澆油了。你媽這個病肯定已經是就是火——肝是木嘛——已經是朽木枯木，再澆上油再燒上火，肯定堅持不了幾天。後來我讓他吃什麼？蕎麥[?]²⁰。——蕎麥又是個什麼樣的東西？——蕎麥的性質正好跟我們吃的這個麥的相反，蕎麥是寒性的，它能夠清潔熱毒，所以我讓他就做蕎麥飯給他吃。

[00:37:38] 另外呢，就把那個蕎麥啊和好了，拿溫水和好了蕎麥麵粉，然後就貼在他母親這個肝區[?]。肝區，就是溼的吧，就是活一團面，溼面，貼到肝區，然後乾了以後再揭下來。乾了以後再揭。現在這老太太還活著。這就把肝裡面那個熱毒給解掉了。真偉大呀。否則的話，你再那麼吃，就是活活把人吃死，而且吃死還以你孝敬你媽的名義，[00:38:08] 把他吃死：我多大一個孝子，我那麼孝敬我媽。

孝與天道 00:38:08

所以道德這種事情，或者孝敬這種事情，一定要符合天道。對，就是說呢，只有不懂天道，你做那個事情，其實反而有時候得失其反[?]。天地不仁嘛，它有它自己的規律，無所謂好壞，你合乎天道就是好，不合乎就不是壞，是吧。所以古代有一句話，就是說：「為人父母者，不知醫為不慈；為人子女者，不知醫為不孝。」²¹好。

其應四時，上為歲星 00:38:38

[00:38:38]「其穀麥，其應四時，上為歲星」²²。就是談到它應和四季的話呢，首先，它對應著那個歲星。這個歲星，其實就是我們說的木星。哦，古人給它起了名字叫歲星，所以古代天文學記載的時候說「歲在什麼什麼方位」，那個歲在哪，就是指木星。古人那個感應，用心去體會宇宙自然，他能體會到[00:39:08] 這個木星的運行的方位角度，對地球上生物的影響。就是根據萬有引力，肯定是這樣的，除了日月以外，其他的五大行星，對人，對地球上的生物都有影響。所以這個人的肝病，和這個木星的變化，是有直接聯絡的。所以傳說中，這個諸葛孔明夜觀天象，有意思，是吧。

「是以春氣在頭也」²²。這就應了我們上次說那話，叫「春天容易得病，病在頸項」，[00:39:39]「春病在頭」，就是說春氣生髮的時候，很多人肝氣肝血就鼓起來，往上走，這時候呢，人會出現偏頭痛，或者劇烈頭痛，有的人會出現腦充血[?]或者腦溢血，或者這些病；有人會出現眼睛的紅腫熱疼，有些人還會出現一些什麼不由自主的眼皮跳啊，或者是驚厥[?]啊，抽搐，這都是應著春氣的。所以如果你已經有頭痛的情況了，還被派去上海出差，[00:40:10] 你還要被喝酒，還要被勸酒，還要吃雞肉，還要吃雞肉，拿饅頭就的[?]，這簡直是摸著電門[?]跳樓嘛。——雙重死法。——對對，雙重死法。

其音角：五音與角音 00:40:10

好。「是以春氣在頭也，其音角」²²。我們知道宮、商、角、徵、羽之語，古代叫五音，就是當你用什麼樂器奏出這個調子的時候，會引起你肝膽系統的一個共鳴。那這個角，到底是都來咪發²³說的什麼音呢？稍微休息，馬上繼續回來。

〔節目插播〕 [00:40:42] 您現在收聽的是中央人民廣播電臺中國之聲最新鮮的文化節目《國學堂》，輔佐中國文化發揚光大，重新發現中醫太美。

梁冬： 繼續回來和徐文兵老師一起學習。剛才講到宮商角徵羽是不同的音，徐老師也特別講到，不同的音是鼓舞不同的部位的。[00:41:12] 到底角音是鼓舞哪裡？

徐文兵： 首先我們說吹響了戰鬥的號角。——對，我們進攻的時候吹什麼？——號角。其實就是動物格鬥用的那個犄角[?]²⁴。我們人沒有犄角，但是我們有什麼？有指甲，爪甲。我剛才說那人，小孩多動愛咬指頭，是吧；這個女人打架撓人，也是用指甲。所以攻擊的時候，生髮的時候，[00:41:42] 吹的這個音，我們叫號角。真正這個角徵宮商羽，「角」應該念「爵」²⁵。它對應的是我們都來咪發裡面，就沒有那個發，它對應的這個音——因為我這個音樂細胞確實……我查了一下，對應什麼？咪。對應咪，三，對應三。我現在唸都來咪發唆拉西，我還念一二三四五六七，你要問我三發什麼音，我還得數都來咪，咪。

[00:42:12] 咪咪躺在媽媽的懷裡，咪，咪躺在媽媽的……所以就是說，這個咪這個音，可能就是有利於這個肝膽之氣的出發、生髮。那我們的錄音師小朋友，剛好找到了一些這樣對應的音樂，和大家一起分享。

〔此處約 00:42:30–00:43:10 之間 ASR 無對應文字；疑為播放音樂，不確定。〕

五音與臟腑：以樂調神，聞診，亡國之音 00:43:10

[00:43:10] 所以你要是聽得很鬱悶的話，你最近情緒很鬱悶的話，就多聽以咪為主的。——對，這是一門專門的理論，以後我們再研究一下。——可以跟大家說，就是發出這個調。我知道，比如說我們吃飯的時候，要講脾胃，脾胃對應宮調。它專門古代有一套系統，就是幹什麼事的時候，奏什麼樂，這叫應。但是又怕它應得太過了，衝啊殺啊，[00:43:40] 最後還有個什麼？鳴金收兵，對，是吧，鳴金收兵，就是對應的肺的那個秋天，那個氣，收斂、肅殺之氣。所以這是我們古人把它對應的音樂。

中醫有個學問，叫望聞問切，其中一個「聞」，就聽這個人說話，什麼音多、什麼音少，然後就判斷這個人臟腑的虛實寒熱。這是一門學問，很大的學問，但是現在瀕臨失傳，或者是要移[?]，我不敢說已經失傳。[00:44:11] 我知道很多人，我知道的一些大夫，他不像我，必須得見人號脈，問問題；人家就是打電話，比如說梁冬有什麼病，你打電話，聽你說一段話，然後方子就開出了。他靠什麼？就聽你的說話的這個語音語調，包括這個語氣，甚至或者從你說話的一些內容。祥林嫂[?]一來說，全是抱怨：「我們家阿毛活著的話，還這麼大了。」²⁶ 一看人心氣極虛。這是一門功夫。

[00:44:42] 當然還有，診斷是一門功夫，還有就是治療是一個功夫：你有什麼病，我就建議你聽一些什麼樣的音樂。後世其實到孔子那會兒，這個音律已經亂了，全變成了靡靡之音了，亡國之音。所以那個古人說，一聽這個國家奏的樂，就知道這個國家要完蛋，人民就在那，亡國之音。「商女不知亡國恨，隔江猶唱後庭花」²⁷。——是的。

剛才講到這個和東方或者木[?]相對應的音樂，[00:45:14] 也是角，宮商角徵羽之語的角。

其數八：河圖、象與數 00:45:14

然後它有個數字：「其數八」²²。《上古天真論》我們講了「法於陰陽，和於術數」²⁸，「和於術數」。他就說了，這個哪個數對你好，哪個數對你不好。所謂「和於術數」，就是說當我肝氣太旺的時候，那我就找其他的東西，比如說克肝的，那我去中和它一下，平和它；當我肝氣弱的時候，我找我的生髮肝的那個腎水，那個數去鼓舞我一下。[00:45:44] 這叫和，是吧。同[?]的意思就是說，我肝氣本來就一般，那我就用點這個數鼓舞一下我的肝氣，這叫數。古人是把象和數對應的。這個象，就是我說那個不帶單立人的那個象⁹，就是用心去感應這個數，是跟東南西北，那些植物和動物，哪些能產生共鳴。這是一個極端抽象的學問。就說你憑什麼去說是這數對呢？這個數數學問是出自哪？

[00:46:14] 出自伏羲。有個古代典故叫「河圖洛書」，說的就是這個東西，說的就是這個東西。所以「其數八」是河圖。河圖——正好我今天咱們倆一塊來，我看你拿那本書——對啊，上面你看〔解密〕[?]，有黑點有白點。——對，他就代表了河圖。他就把什麼東南西北中五個方位平均分派。東方，甲乙木，對的數是什麼？八。還有呢？還有一個數：三。這個我記得住。

—— [00:46:44] 為什麼？尾號限行[?]，現在尾號限行，現在很對嘛。——對吧，所以尾號是三和八的朋友呢，其實呢，整個的格局是屬木的。你看你那本書上，它有那個白點和黑點。——對對對，其實就加個什麼？三五。這是河圖的學問，待會我們會講其他的對應的那些數，它就基本上就是：東邊，三八。對，三八。廣東人罵一些潑婦叫「三八婆」，八婆就是控制不住自己情緒，[00:47:14] 東方，生髮，決鬥，好鬥，都是什麼？八婆。八婆是因為肝氣比較好，肝火太旺，沒有這種柔，沒有這種和。三和八，對應的是東方。怪不得你這個死三八，其實裡面背後有很深刻的學問，中國傳統學問。所以說你說人家這個三八，其實是因為代表了很有文化，[00:47:45] 很有文化，罵人罵的都有文化。對，所以我們今天在這裡不是刻意說一個不禮貌的話、不文明的話，是因為這個三八的確是非常偉大的數字。

所以說這個，我們簡單說一下，就是東方，就是河圖上畫的這個符號，它可能是根據那種星象來定下來的。就是三和八在東面，然後呢，南面是二和七，然後呢，[00:48:16] 西邊是九和四，然後呢，北邊呢，是六和一，中間是五和零。他不是畫的是零，他畫的是十。——你說，你中間的那個點，就是十個？——對啊，這就是河圖傳下來的，我們把這個數和這個象，或者是五行歸類歸到一起的。所以說肝氣弱的人多用三八；肝氣肝火和肝氣太旺的人，最好就不用這個數，[00:48:46] 或者用克它的那個肺金的那個數，九和四來平和自己一下，或者用它生髮的那個辦法，瀉掉呢。這樣可不可以呢？最好不要。這也是一個方法，就是我們說「實則瀉其子，虛則補其母」²⁹，是在五行理論裡面有，但我們簡單說呢，就是肝氣肝火太旺的人，不要用這個數。這就是我們講的對應。所以 138 這個數字很猛啊，有攻擊性。

梁冬： [00:49:17] 對，138，139 不一樣。我覺得你講到這個地方的時候，其實帶出一個很重要的東西，叫全息宇宙理論。中國人從來就把它看為一體的，對，東方和什麼時間、和什麼數字、什麼顏色，它全都是一體的。後面就是同氣[?]，同氣[?]，這是同氣[?]。我們講的這一系列：雞、草木、麥子，這都是一系列的。對，就是說一旦三和八鼓起來，這些人都得，這一類東西都起來；[00:49:49] 一個弱了，一榮俱榮，一損俱損，但是一類的。

病在筋：宗筋與近視 00:49:49

徐文兵： 所以講到這個「其數八，是以知病之在筋也」²²，〔其實臭臭還是其實嗅臭〕[?]嗅。其實知病在筋，我們這個大概知道，就是說如果一個人肝出現問題的話，肝主筋。——對，就是我們以前講過很多次，不重複了。——肌腱，就是那個連接附著這個肌肉在骨骼上的那個肌腱、韌帶，[00:50:19] 這都屬於筋，包括我們神經的那個纖維，都屬於筋。所以肝氣太過的話，筋就老在動，不由自主地抽搐，或者多動；肝氣虛的話，筋不能動，甚至宗筋³⁰——就是陽痿[?]，祖宗的宗筋，繁殖後代的那根筋，代指男性性功能——這都是筋。——對對對，以前講過很多，這就是筋一類的。我也欠大家，今兒還有一個人問我，說我們孩子近視眼能不能……[00:50:49] 其實近視眼也是屈光不正，對，其實也是那個筋出了問題，可以調肝，調一下肝。

其臭臊與羶：嗅、臭的字形 00:50:49

「是以知病之在筋也，其臭臊」²²，什麼意思？嗅是指氣味。這個嗅呢，就是我們自大一點，就是「臭」，臭味相投的那個臭。對，這個臭有兩個發音：一個是「嗅」，就是人能夠聞到這個味道，嗅覺、嗅覺，就是一個口加一個那個「臭」，對，就是嗅。就是我們知道了，它舌頭上嘗的那個味，[00:51:19] 這叫什麼？酸、苦、甘、辛、鹹。我們還有一個鼻子要聞到的味，它也會影響到我們的內在的這個臟腑。對，這個「臊」，我們這個兩個版本：《黃帝內經》還有一篇，在這寫的，包括那個《呂氏春秋》和《淮南子》，寫的是「羶」³¹。「羶」和「臊」什麼意思啊？知道騷狐狸嗎？其實就是人狐臭，有人有狐臭，就這個味道嗎？

[00:51:50] 吃肉吃多了，肉毒太重的人有這個味道。我們說有個地方有這個尿騷味，其實排出去那種肉毒和熱毒，也是這個味道。但我更傾向於把它認為「其臭羶」²²。為什麼？我們知道吃草的這些牛羊，包括駱駝，肉都有一種什麼味？羶[?]味。為什麼呢？吃草就留下這個味。你看，吃肉的動物啊，老虎啊，獅子啊，這些貓啊，[00:52:21] 它身上都帶一種騷味。騷和羶還是不一樣。——還不一樣？——就是說因為木生火嘛，你吃這個草木多了，身上帶個羶味；然後呢，你吃草木的這些動物呢，牛啊羊又被老虎吃了，它就木生火了，變成一種騷味。所以我更傾向於呢，把它歸到兩個：一個是羶味，一個是騷味。

現在人吃肉呢，就是很多人吃羊肉，不願意吃這個羶味，他不喜歡那個羶味，他怎麼辦呢？他就吃羊羔肉，[00:52:51] 羊羔還沒來得及吃草，還吃奶呢。——還吃奶呢。——所以吃羊羔肉沒有羶味，吃出來的是騷味，所以他還等於還是個肉食動物，他沒有吃草。所以真正補益人的肝膽的，還是有點羶味的那個肉。

梁冬： 太有意思了。今天晚上吃個有帶羶味的羊串，是吧。

徐文兵： 「其臭臊」²²。

梁冬： 今天這個時間不知不覺又過了一個小時。如果每一次上課都是那麼愉快的話，其實我年輕的時候，可能會更加享受課堂生活，[00:53:22] 是吧。感謝徐老師。今天我們一起學習。

徐文兵： 謝謝，再見。

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