梁冬徐文兵對話《黃帝內經》 異法方宜論 03

• 講者： 徐文兵（主持：梁冬）· 頻道： 厚朴中医 徐文兵 · 影片： https://www.youtube.com/watch?v=ZCZgzEWhS7g
• 系列： 素問 12 異法方宜論 · 集數： 03 · 長度： 00:54:13
• 說明： 本文依未聽校之 ASR 逐字稿（01-transcript.md）整理，非講者經核實之原話；時間碼為 ASR 估計；audio_verified: false、reference_only_not_medical_advice。

摘要

本集補完《素問・異法方宜論》的北方一段：北方人「樂野處而乳食」，「臟寒生滿病」，「其治宜灸焫，故灸焫者，亦從北方來」。徐文兵先以自己幼年在內蒙百靈廟吃煉乳的經歷，說明他並不否定牛奶，而是反對「不分青紅皂白、不論什麼年齡」飲用 [00:04:35]；接著批評「一杯牛奶強壯一個民族」的宣傳，以日本為例 [00:06:19]–[00:12:56]；再講「滿病」的兩種機制（氣滯於細胞間、脂肪作保溫層）[00:16:40]–[00:23:45]；最後轉入艾灸的原理、取灸之處、安全與操作細節 [00:24:15]–[00:53:51]。

中心論點： 徐文兵從北方乳食談起，主張飲用乳食要分年齡、地域，而非一概否定牛奶 [00:02:34]、[00:04:35]；他把換牙後仍喝牛奶、飲用碳酸飲料等與臟寒及「滿病」連在一起 [00:13:27]、[00:19:11]–[00:20:11]，再將經文「其治宜灸焫」解為艾灸 [00:23:45]。這是講者的理論與歷史醫療說法，不是已驗證的病因或治療建議。

一、北方：遊牧水土與「樂野處」

講者把「北方」落在遊牧地帶——匈奴以降的內蒙、外蒙，高於黃土高原，翻過大青山（陰山）才是草原，「長草不長樹」[00:00:30]–[00:01:33]。講者以草原「長草不長樹」、當地不能像西方人掏窯洞，解釋蒙古包的風俗：圓形、不易被風掀走，內有氈毯，用牛糞生爐，「非常的溫暖」，所以「樂野處」不等於露宿 [00:01:33]–[00:02:34]。乳食則包括牛奶、羊奶、馬奶、乳酪、馬奶子酒、奶皮子與煉乳 [00:02:34]。

二、乳食的分寸：不否定牛奶，反對不分年齡地域

講者自述三歲被送到內蒙姥姥家，吃一桶一桶的煉乳，故「我絕對不否定牛奶」[00:04:35]。他的主張是：嬰幼兒最好母乳，持續到囟門閉合[?]，若母親精血足、奶水足[?]可到三歲；斷奶要柔和，否則易造成「心靈創傷」；牛奶喝到七歲、換牙以後就應完全停 [00:04:35]–[00:05:19]。其中 L1「一歲[?]」對應來源「一週」，年齡讀法未核，不能據此安排餵養。小孩是「純陽之體」，生長快、心率快，講者據此解釋對乳食的不同反應；並借俗語「要想小兒安，三分飢與寒」說小兒不宜捂太嚴、塞太飽 [00:13:27]–[00:14:35]。他另說「成人以後，換了牙以後」仍喝牛奶，就會「臟寒而生滿病」[00:13:27]，不把這種年齡措辭或病因說法當醫學定論。

三、批判「牛奶強國」：日本之例

講者認為「一杯牛奶強壯一個民族」是「睜著眼睛說瞎話」。他的論證是：日本長壽數字由戰前出生、未吃牛奶長大的一代撐起（以二〇〇九年減八十歲為一九二九年推算）[00:06:19]–[00:07:22]；戰後吃牛奶長大的一代則「眼神渙散」；他舉橋本龍太郎、小淵早逝，稱橋本死於小腸壞死 [00:07:53]；又說日本是「世界自殺率最高的國家」，且自殺者全是中青年 [00:10:56]；並批評日本年輕人「喝著牛奶，喝著涼啤酒，光著腿」，清酒也由燙飲改為冰鎮 [00:10:56]–[00:12:56]。他進而預言：待戰後成長的一代到八十歲，日本不會再是長壽第一 [00:15:07]；並把東京、成都人的奔跑與過勞死歸因於壓力與「萬惡的資本主義」[00:15:38]–[00:16:40]。

編按： 上述日本的統計與人物死因皆為講者個人說法，本集未提出出處，L1 照錄，不宜視為事實，見 L3。

四、「甘脆肥濃，腐腸之藥」

講者引漢代枚乘《七發》：楚太子有疾，說客以言辭使其神遊，太子「豁然而愈」，講者說這也是異法方宜的治法[?]；其中「甘脆肥濃，腐腸之藥」[00:07:53]–[00:08:23]。他的解釋：達官貴人得病，是吃得太好、太奢侈、太違背自然；甘（甜）補脾胃卻傷腎水，脆（生菜、水果、生黃瓜、西紅柿）追求爽口，肥為魚肉，濃為濃牛奶、魚唇湯、鮑魚汁，「最貴的那些東西都屬於甘脆肥濃」[00:09:24]–[00:09:55]。

五、「滿病」：臟寒的兩種機制

講者解釋「滿」包括有形與無形（氣）[00:17:10]。

機制一：氣滯於細胞間。 正常人的氣體在胃腸道內，靠打嗝放屁排出；臟寒者的氣卻在胃腸黏膜壁、細胞裡，所以怎麼摁都不能排 [00:17:10]–[00:17:41]。誘因有二：吃飯時沒勻氣，把空氣嚥進肚子（陽的空氣不應入容納陰的腸胃），[00:18:11]–[00:19:11]；碳酸飲料的二氧化碳受熱變氣，打嗝後仍有殘留，且氣化帶走胃的熱量 [00:19:11]–[00:20:11]。講者說自己摸這類患者的肚子，如同包裝用的「小塑膠泡」；對一位痛風患者用溫熱藥令胃腸變熱，之後「一天放一百多個屁」，他稱之為把濁氣排出 [00:20:11]–[00:21:12]。

機制二：脂肪作保溫層。 臟寒後身體本能長脂肪保溫，如同老太太用棉被蓋冰棒；脂肪的作用一是儲能，一是保溫；再寒則肚皮下的黃油（膏肓的肓）越厚 [00:21:12]–[00:23:14]。講者因此批評抽脂：身體剛長出棉襖，被抽掉又要重長，最後垮掉、抑鬱，「所以得出的結論是，喝可樂和喝牛奶都會導致脂肪堆積」[00:23:14]。他把痛風、高血脂、糖尿病也歸為這類飲食（富貴人家喝得起牛奶）[00:26:18]。

編按： 以上機制是講者的中醫式說明，以其臨床觀察與比喻為據（塑膠泡、棉被蓋冰棒），文中未提供檢查數據。

六、艾灸：為何用艾、艾熱有何不同

經文「其治宜灸焫」，講者說就是用艾條施灸 [00:23:45]。他自述近年大力推廣艾灸，口號是「讓世界充滿愛」（艾／愛雙關）[00:25:16]–[00:25:48]。

• 為何是艾草： 燧人氏鑽木取火用艾絨，因其絨最易引燃；艾有香氣，端午掛艾、菖蒲以辟邪氣；陳年艾絨燃起的熱「是一種母愛的感覺，像冬日的暖陽」，溫暖、穿透而不傷人 [00:27:19]–[00:28:50]。
• 熱與熱不同： 他以電暖氣（尖刺、眼睛幹）對水暖、木炭烤肉對煤氣烤肉為喻，說艾熱與人氣「和諧共振」，「波長接近」，故滲透更深；點菸、雪茄則「中了邪熱之毒」[00:28:50]–[00:30:20]。
• 臟寒是積蓄的能量： 講者說不要把臟寒當成壞東西，它是積蓄的能量，需藉艾的陽氣鼓舞，「煉精化氣」「煉氣化神」；並以深水炸彈為喻：到一定深度，陰變陽 [00:31:20]–[00:33:21]。

七、怎麼灸：分塊、竅道、神闕、時間與忌處

講者的說法（照其原話整理，非操作指引）：

• 冰塊比喻與竅道： 講者以電影戳開冰塊、分成四五塊比喻分治，然而「大塊肉[?]切成小塊」語意未明，不可還原為操作步驟 [00:33:21]–[00:34:21]。他說厚脂肪上施灸可能皮焦、起水泡，卻仍「外焦裡嫩」，再以小窗戶比喻「竅道」，第一個是神闕（肚臍）[00:34:21]–[00:34:52]。
• 全神貫注： 灸時應像儀式；一邊看電視、嚼口香糖不行；建議兩人互灸，不要自己一人做；灸者能感到艾條頭上有「氣脈在跳」，這叫得氣 [00:35:22]–[00:37:25]。
• 灸字： 講者以字形談灸字，上部 L1 暫讀「久[?]」、下為火，說「時間短了不行」[00:33:51]。來源第一處作「九」，其後又說「下面是個九」，語意未明，不能憑字形消除疑字（見 L1 註腳）。
• 安全事件： 講者自述艾條沖水、以為熄滅後放進玻璃菸灰缸，夜裡又燃，把玻璃菸灰缸烤裂炸開 [00:37:25]–[00:37:56]；他另說自灸睡著會點燃床被 [00:37:25]，並說艾條「乾脆就放到水裡」[00:38:27]。這些是事故與提醒的歷史記錄，不以他的「兩個人互相灸，不會燙傷」作安全保證。
• 時間： 上午最好（陽中之陽）；晚上則灸肚臍以下，勿灸肚臍以上或肚臍上，以免熱沿衝任脈[?]上來，興奮睡不著 [00:39:29]–[00:40:00]。
• 部位： 講者推薦關元（臍下三寸）為「保健大穴」，補先天元氣；氣海（臍下一寸半）補後天之氣 [00:41:01]–[00:42:04]。忌灸：帶「風」字的穴位，特別是風府（「直通腦髓」）；面部也不宜灸（會落疤）[00:42:04]–[00:42:34]。
• 勞宮： 講者一位朋友灸勞宮後興奮，講者說這會「鼓動心火」[00:44:04]–[00:44:35]。
• 灸盒： 講者認為灸盒是「懶漢的辦法」，達不到效果 [00:43:04]。
• 壯： 古法是把艾絨捏成比米粒大的一粒，放穴位上以香點燃，由熱到極熱再熄，叫一壯；古人灸幾十壯上百壯 [00:45:06]。
• 不留疤的法子： 隔鹽灸（細鹽鋪肚臍）、隔薑灸（厚薑片，覺燙再墊一片，三片即夠）；「瀉法火頭衝下，補法（壯）火頭衝上」[00:51:19]–[00:53:21]。

編按： 以上各項皆為講者個人的經驗與看法，ASR 在多處字串不通（如「天然灸」「倒體」），L1 已保留原字並標 [?]；不應據此施灸。

八、七年之艾與艾的其他用法

講者引「三年之疾[?]，欲求七年之艾」，說是指存放了七年的老艾，不是讓人灸七年；老艾「敦厚溫潤、滲透力極強」，最好的艾卷是金黃色的 [00:47:15]–[00:48:46]。老艾還可泡腳（治凍瘡、老寒腿）、做成肚兜或「元氣袋」（胃寒者放在心口窩，下焦陽氣不足者放在關元）[00:48:46]–[00:50:16]。講者並說，北方人傳來的灸法，也已滲透民間生活（如《金瓶梅》的灸三處、古代的足底灸）[00:45:38]–[00:46:09]。

關鍵術語

• 乳食 — 以奶及其製品為食，北方遊牧人的飲食 [00:02:34]
• 臟寒 — 講者讀「藏寒」為臟寒：臟的封藏過度、功能削弱 [00:05:49]
• 滿病 — 脹滿類疾病，有形無形皆有；氣滯在細胞間、脂肪保溫 [00:16:40]
• 純陽之體 — 小孩生命力旺盛、陽氣足 [00:13:58]
• 甘脆肥濃 — 甜、脆、肥、濃的飲食，所謂「腐腸之藥」[00:08:23]
• 灸焫 — 用艾火灸燒；講者釋為艾灸 [00:23:45]
• 竅道 — 能把熱「透進去」的部位，如神闕 [00:34:52]
• 壯 — 講者稱一粒比大米粒大的艾絨，由熱到極熱、滅掉的過程為一壯 [00:45:06]

引用經典

• 《素問・異法方宜論》北方：「北方者，天地所閉藏之域也……其民樂野處而乳食，藏寒生滿病，其治宜灸焫，故灸焫者，亦從北方來」[00:00:00]、[00:23:45]、[00:47:15]（ASR 與通行本對照見 L1 註腳；[00:47:15] 來源作「故 這個 究者 亦從北方來」，L1 註腳明說無「焫」音，完整經文讀法含未核實補讀，不等於已確認的口述）
• 枚乘《七發》：「甘脆肥濃，腐腸之藥」[00:08:23]（引文未對照原書）
• 「三年之疾[?]，欲求七年之艾」[00:47:15]（通行本《孟子》作「七年之病，求三年之艾」，見 L1 註腳）
• 民間俗語「要想小兒安，三分飢與寒」[00:13:58]（講者未標出處）

• 來源： 01-transcript.md（faster-whisper ASR，未經聽校；audio_verified: false）。以下為講者主張的整理，非醫療建議，亦非施灸指引；reference_only_not_medical_advice。
• 講者： 徐文兵（主持：梁冬）· 系列： 素問 12 異法方宜論 · 集數： 03

xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I01 — 北方遊牧水土：長草不長樹，故「樂野處」而非陵居

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 講者說北方指蒙古高原遊牧地帶，以草原「長草不長樹」、當地沒法像西方掏窯洞，解釋蒙古包的風俗；「樂野處」不是裸居，而是有氈毯、牛糞爐的住屋。
• 依據：「所以這個地方是長草不長樹的」[00:01:01]；「不是說自個就裸居在外面，他有他的房屋」[00:02:04]
• 概念： 異法方宜論, 北方, 樂野處而乳食
• 立場： 講者己見
• 備註： 與 xu-wenbing-046-GeZEslKkwTo#I05 的西方陵居相對。

xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I02 — 乳食有年齡與地域的分寸：不否定牛奶，反對「不分青紅皂白」

• 類型： 養生
• 主張： 講者說自己幼年吃煉乳，故不否定牛奶；但反對不論年齡、地域都喝。他主張嬰幼兒最好母乳、持續到「囟門閉合[?]」，母親精血足、奶水足[?]可到三歲；牛奶喝到七歲、換牙以後就應完全停。這是講者的兒童飲食主張，不是餵養指引；L1 的「一歲[?]」對應來源「一週」，年齡讀法未核。
• 依據：「反對不分青紅皂白、不論什麼年齡都去吃這個乳食，而且你不分地域」[00:04:35]；「就是換牙以後，就應該完全停乳食了」[00:05:19]
• 概念： 乳食, 母乳, 臟寒
• 立場： 講者己見
• 備註： 「七歲停奶」屬講者個人主張，見待查證。

xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I03 — 小兒純陽之體：耐寒不耐熱，「三分飢與寒」

• 類型： 養生
• 主張： 講者說小孩生長快、心率快，是純陽之體，耐寒不耐熱；養小兒不宜捂太嚴、塞太飽。他批評發燒就輸涼液，主張至少把液體溫到體溫。
• 依據：「我們管他叫純陽之體」[00:13:58]；「耐寒不耐熱」[00:13:58]；「要想小兒安，三分飢與寒」[00:13:58]
• 概念： 純陽之體, 小兒養護
• 立場： 講者己見
• 備註： 輸液加溫之說見待查證。

xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I04 — 批判「一杯牛奶強壯一個民族」：以日本長壽者出生年反駁

• 類型： 理論
• 主張： 講者算出二〇〇九年的日本長壽者多出生在一九二九年前後，戰後才改飲食時他們已過少年期，故長壽不能歸功於牛奶；戰後吃牛奶長大的一代反而「眼神渙散」。他預言這一代到八十歲，日本不會再是長壽第一。
• 依據：「而支撐日本長壽數字的這幫人，就是生龍活虎的」[00:07:22]；「日本絕對不會再成為」[00:15:07]；「長壽第一的一個國家」[00:15:38]
• 概念： 乳食, 臟寒, 日本
• 立場： 講者己見
• 備註： 屬流行病學論斷，講者未給出處，見待查證。

xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I05 — 日本自殺、過敏與冰飲：把心寒歸於飲食西化

• 類型： 病機
• 主張： 講者說日本是「世界自殺率最高的國家」，自殺者全是中青年；他把這類抑鬱歸為臟寒（心寒）。他另把櫻花季過敏說成春天陽氣發動後，帶出吃進去不化的「陰濁[?]」（「抬[?]」一語未明）；並指現代日本人喝著牛奶、涼啤酒、冰鎮清酒，古代則喝燙酒、泡溫泉。統計與因果說法均未核。
• 依據：「日本是什麼？世界自殺率最高的國家，自殺的全是中青年」[00:10:56]
• 概念： 臟寒, 心寒, 抑鬱
• 立場： 講者己見
• 備註： 與 xu-wenbing-046-GeZEslKkwTo#I14（心寒）相連。

xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I06 — 「甘脆肥濃，腐腸之藥」：高級飲食本身是傷腸胃的「藥」

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 講者引《七發》，解釋達官貴人得病是因吃得太好、太奢侈、太違背自然：甘補脾胃傷腎水，脆是水果生菜追求爽口，肥為魚肉，濃為牛奶、魚唇湯、鮑魚汁；這些是「讓你腸胃腐爛的藥」。
• 依據：「現在你到飯店翻開，最貴的那些東西，都屬於甘脆肥濃」[00:09:55]
• 概念： 甘脆肥濃, 腐腸之藥, 七發
• 立場： 講者己見
• 備註： 《七發》引文未對照原書；他稱橋本龍太郎之病是「腐腸之藥吃多了」，見待查證。

xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I07 — 滿病之一：氣不在腸道而在細胞間，故打嗝放屁排不出

• 類型： 病機
• 主張： 講者說正常人的氣在胃腸道，臟寒者的氣滲到胃腸黏膜壁、細胞裡，所以肚子鼓而按之不排氣。誘因有吃飯沒勻氣把空氣嚥下，以及碳酸飲料（二氧化碳氣化帶走胃的熱量，殘氣滲入細胞間）。
• 依據：「他不是在胃腸道裡面，他是在胃腸道那個黏膜壁裡面，是在細胞裡面」[00:17:10]
• 概念： 滿病, 臟寒, 碳酸飲料
• 立場： 講者己見
• 備註： 屬講者的生理機制論斷，本集未提供檢查數據，不等於已證實，見待查證。

xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I08 — 滿病之二：臟寒後身體長脂肪當保溫層，抽脂徒勞

• 類型： 病機
• 主張： 講者說臟寒後身體本能長脂肪保溫，「肥胖」背後是冰涼；肚皮下的黃油（膏肓的肓）也越來越厚；抽脂等於拿掉身體剛長好的「小棉襖」，終使身體垮掉、抑鬱。結論：喝可樂和喝牛奶都會導致脂肪堆積。
• 依據：「如果這人臟寒以後，身體本能地會長出好多脂肪，去包裹他的臟氣」[00:22:42]；「所以得出的結論是，喝可樂和喝牛奶都會導致脂肪堆積」[00:23:14]
• 概念： 滿病, 臟寒, 脂肪, 肥胖
• 立場： 講者己見
• 備註： 與 xu-wenbing-046-GeZEslKkwTo#I06 對「肥」「脂」的區分可互參。

xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I09 — 北方傳來灸焫：臟寒的治法是艾灸

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 講者讀「其治宜灸焫」為用艾條施灸，並說「故灸焫者，亦從北方來」，指灸法由北方傳來。
• 依據：「這個其實就是用艾灸」[00:23:45]；「亦從北方來」[00:47:15]
• 概念： 灸焫, 艾灸, 異法方宜論
• 立場： 經文校讀／講者解說（未核實起源或療效）
• 備註： ASR 對這兩句皆有嚴重訛誤；[00:47:15] 原始字串為「故 這個 究者 亦從北方來」，L1 註腳明說該處無「焫」音，故完整經文讀法不能當成已確認的口述。依據僅引有對應字串的「亦從北方來」，其餘讀法見 L1 註腳。

xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I10 — 艾為何特別：易燃、芳香、熱感「像母愛」

• 類型： 藥物
• 主張： 講者列三點：艾絨最易引燃（所以燧人氏鑽木取火用艾）、艾有香氣（端午掛艾辟邪）、燃起的熱溫暖有穿透力而不傷人，「像冬日的暖陽」；他並說艾熱與人氣「波長接近」，「和諧共振」，點菸、雪茄則「中了邪熱之毒」。
• 依據：「溫暖且有穿透力，且不傷人」[00:28:50]；「跟人的氣和諧共振」[00:29:50]
• 概念： 艾草, 艾灸, 燧人氏
• 立場： 講者己見
• 備註： 「波長接近」屬類比，非測量；「不傷人」只是講者的熱感形容，不是安全保證，本集另有燙傷與火災敘述。

xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I11 — 臟寒是積蓄的能量：艾灸為「煉精化氣、煉氣化神」鼓舞陽氣

• 類型： 理論
• 主張： 講者說不要把臟寒當壞東西，它是積蓄的能量太多、化不開；艾灸鼓舞陽氣，把陰寒化開後變為先天或後天之氣，再煉氣化神。陰寒未得陽氣之化，人會帶著臟寒去死，如深水炸彈到一定深度由陰變陽。
• 依據：「你別把這種臟寒當成是壞東西，它是積蓄的能量太多」[00:31:50]；「這叫什麼？陰變陽」[00:32:51]
• 概念： 煉精化氣, 煉氣化神, 臟寒, 陰變陽
• 立場： 講者己見
• 備註： 與道家內丹語彙相通，講者未給出處。

xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I12 — 灸字的「久[?]」與火：講者以字形說時間短了不行

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 講者以字形說「灸」字上為「久[?]」、下為火，意思是「時間短了不行」。來源第一處作「九」，L1 依同音與時間語境暫讀「久[?]」；其後「下面是個〔九〕[?]」語意仍不明，不據字形消除疑字。
• 依據：「上面寫了個久[?]，意思就是說，時間短了不行」[00:33:51]
• 概念： 灸, 文字訓詁
• 立場： 講者己見
• 備註： ASR 作「九」，L1 依同音與語境讀「久」[?]（見註腳）；「下面是個九」處語意不明，已保留。

xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I13 — 冰塊分治比喻與竅道：厚脂肪上施灸的燙傷敘述

• 類型： 針灸
• 主張： 講者以電影戳開冰塊、分成四五塊來比喻分治臟寒，但來源「把這個大塊肉切成小塊」及 L1「大塊肉[?]」未明，不構成可還原的操作順序。他說厚脂肪上施灸可能外焦裡嫩、起大水泡，又以「小窗戶」比喻竅道，稱第一個是神闕（肚臍）；此為歷史講述，不是取穴或施灸指引。
• 依據：「你在這種厚厚脂肪上去灸，你就像隔著個棉被去烤那個冰罐[?]」[00:34:21]；「第一個竅道就是神闕，神闕就是肚臍兒」[00:34:52]
• 概念： 竅道, 神闕, 艾灸
• 立場： 講者己見
• 備註： 「戳開」的具體操作講者以電影為喻，未說明；見待查證。

xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I14 — 灸要全神貫注、兩人互灸，得氣為艾條頭上「氣脈在跳」

• 類型： 針灸
• 主張： 講者說灸時須專注、有儀式感，不能邊看電視邊嚼口香糖；建議兩人互灸，不要自己一人做；灸者會感到艾條頭上有氣脈在跳，受灸者同感，叫得氣。
• 依據：「艾灸的時候一定要全神貫注」[00:35:22]；「所以這做艾灸，我建議大家一定要兩人一塊做，千萬別自己做」[00:36:23]
• 概念： 得氣, 艾灸, 專注
• 立場： 講者己見
• 備註： 與 L3 安全提示相關（自灸時睡著）。

xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I15 — 灸的時間與部位：上午最宜；晚上灸臍下；忌風府、面部

• 類型： 針灸
• 主張： 講者說灸宜在上午（陽中之陽）；若灸後嗓子疼、眼幹、興奮失眠者晚上別灸；非灸不可的話灸肚臍以下，勿灸肚臍以上或肚臍上；關元（臍下三寸）補先天，氣海（臍下一寸半）補後天；帶「風」字的穴（特別是風府）不宜灸，面部不宜灸（落疤）；勞宮灸後興奮，鼓動心火。
• 依據：「既然你是在鼓舞陽氣，那就趁著白天去做，而且是上午做最好」[00:39:29]；「凡是帶風的穴位，最好都別灸」[00:42:04]
• 概念： 艾灸, 關元, 氣海, 風府, 勞宮
• 立場： 講者己見
• 備註： 取穴描述 ASR 不通順，L1 照 ASR 保留，不補。

xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I16 — 艾灸的多種形式：壯、隔鹽、隔薑、泡腳、肚兜

• 類型： 針灸
• 主張： 講者介紹：古法把比大米粒大的一粒艾絨放穴位上，經由熱到極熱、滅掉的過程稱一「壯」，古人灸幾十上百壯，他認為「壯」最有效；怕留疤者另談隔鹽灸（細鹽鋪肚臍）或隔薑灸（薑片稍厚，覺燙再墊一片、涼後撤一片，稱三片調溫足夠）。他還談老艾泡腳、艾絨肚兜、元氣袋，稱灸盒是「懶漢的辦法」。以上皆為講者說法，不構成安全操作標準。
• 依據：「就是比大米粒大的一粒」[00:45:06]；「我個人認為還是那個壯是最有效果的」[00:51:19]；「三片薑，作為一個溫度調節的法就足夠了」[00:52:51]
• 概念： 艾灸, 壯, 隔鹽灸, 隔薑灸, 艾絨
• 立場： 講者己見
• 備註： 講者說隔薑灸「這個我試過，還真管用」[00:52:21]。

xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I17 — 七年之艾：陳艾敦厚溫潤，滲透力極強

• 類型： 藥物
• 主張： 講者讀「三年之疾[?]，欲求七年之艾」為要用存放七年的老艾；老艾像「中年男子，要實力有實力，要技巧有技巧」；最好的艾卷是金黃色的。
• 依據：「是用那個存了七年的艾好」[00:47:15]
• 概念： 艾草, 陳艾, 七年之艾
• 立場： 講者己見
• 備註： 與通行本《孟子》的數字相反，見 L1 註腳。

xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I18 — 艾條看似熄滅仍可能復燃：講者的玻璃菸灰缸事故

• 類型： 針灸
• 主張： 講者自述艾條用水龍頭沖過、以為熄滅後放進玻璃菸灰缸，睡下後艾條復燃，菸灰缸被烤裂炸開；另一次像掐煙般掐熄，之後仍在內部燒完。他並說自灸睡著可能點燃床被。這些是講者的事故與風險敘述，不以「兩個人互相灸，不會燙傷」的話作安全保證，也不補寫滅火標準。
• 依據：「艾條又著了，然後把那個玻璃的菸灰缸給烤裂了炸開」[00:37:56]；「就我剛才說灸的睡著以後，是把床和被子點著了」[00:37:25]
• 概念： 艾灸, 艾條復燃, 火災, 自灸風險
• 立場： 講者個人經驗（未獨立核實）
• 備註： 由原安全提示已有的來源敘述抽出獨立風險單元，支援圖示；不增補臨床或消防操作。

可研究／可驗證之主張

• 戰後日本長壽者的出生年分布與飲食史（講者以一九二九年推算）[00:06:19]
• 乳製品耐受與地域、腎精（講者說法）的關係；各年齡段停奶的證據 [00:05:19]
• 碳酸飲料與胃部溫度、腹脹的關係 [00:19:11]
• 艾灸不同時間（上午／晚上）與失眠、嗓子疼等反應的關係 [00:39:29]

待查證／安全提示

• 本集內含具體艾灸操作，皆為講者個人說法，不宜據以施灸。
• 艾條復燃與火災： 講者自述艾條用水沖過、以為熄滅後，放入玻璃菸灰缸仍復燃，烤裂菸灰缸；另一次「像掐煙一樣」掐熄，過了一會兒仍在內部燒完 [00:37:25]–[00:38:58]。講者提醒須把艾條「乾脆就放到水裡」[00:38:27]。此前 [00:37:25] 的「爐煙衰西灰中有火」ASR 不通；不把他的「兩個人互相灸，不會燙傷」當安全保證。
• 自灸時睡著： 講者說灸著灸著睡著，「是把床和被子點著了」[00:37:25]，所以建議兩人互灸、「千萬別自己做」[00:36:23]。
• 燙傷與起泡： 在厚脂肪上灸，皮焦、起大水泡 [00:34:21]，講者稱「外焦裡嫩」[00:34:52]；面部灸會落永久疤痕 [00:42:34]；直接灸（火柴頭大小艾絨，「往你皮上一攆」）[00:36:23]。
• 忌灸部位（講者）： 帶「風」字的穴位，尤其風府（講者說「直通腦髓」、耗傷陰經）；面部；晚上不灸肚臍以上或肚臍上 [00:42:04]、[00:40:00]。
• 勞宮： 講者的朋友灸勞宮後興奮，講者說「鼓動心火」[00:44:04]；對話中另有半開玩笑說灸老公的勞宮穴使其「狂躁」[00:44:35]，不是建議。
• 隔鹽灸、隔薑灸： 講者提到的鹽、薑隔墊，說「慢慢覺得燙了以後呢，你再拿一片薑墊著」[00:52:51]，接著還說涼後撤片；未給隔墊厚度標準與停止條件、個體差異、禁忌症，也未說兒童、孕婦、發熱者、糖尿病等的禁忌，不由編者補成操作指引。
• 「戳開」冰塊： 講者以電影《本能》為喻，說先「戳開」再分灸 [00:33:21]；其後 L1「先讓醫生給你把這個大塊肉[?]切成小塊」[00:34:21] 語意未明，不得解為手術；L2/L3 未補。
• 穴位量取： 講者說關元「臍下三寸」，取穴法的 ASR 不通（L1「你往中間取個中，就是分成一半，然後中間再往下一點」；來源作「取箇中」）[00:41:01]；不得據此量取。
• 牛奶與兒童： 講者主張七歲停奶、母乳「最好能持續到囟門閉合[?]」、斷奶要柔和 [00:04:35]–[00:05:19]；這是個人觀點，並非醫學建議。
• 輸液加溫： 講者稱發燒輸液「直往那個血裡邊輸涼氣」，要把液體「溫到三十六度五」[00:14:35]；輸液的實際處置須由醫療人員決定，本集不構成醫療指引。
• 日本統計與人物死因： 日本世界自殺率第一、自殺者全是中青年、橋本龍太郎死於小腸壞死、小淵死在任上等 [00:07:53]、[00:10:56]，均為講者自己的說法，未核。
• 「波長接近」「和諧共振」「眼睛都能聞到氣」 [00:29:50]、[00:50:48]：類比或個人經驗，非測量。
• 《七發》引文、「三年之疾[?]，欲求七年之艾」 [00:08:23]、[00:47:15]：引文未對照原書。
• 痛風患者用扶陽派溫熱甚至有毒的藥 [00:20:42]：講者未說藥名與劑量，不得推論。
• ASR 不通處： 「牛根」「出糧多吸糧少」「花好了」「沖天日本」「點血摸肚」「水泥方」「倒體」「中藥四家 你是霸王」等，L1 保留並標 [?]。

待釐清問題

• 「點血摸肚」「水泥方」[00:20:11] 的原話與意思。
• 「天然灸」「直接灸」[00:36:23] 指何種灸法。
• 灸字第二處「下面是個九」[00:33:51] 的原話。
• 取穴法（關元、氣海）的準確表述 [00:41:01]。
• 洪烈（洪燁）老師、李鑫、「印象中醫學堂」、範老師等人名機構 [00:31:20]、[00:43:04]。

• 講者： 徐文兵（主持：梁冬）· 影片： https://www.youtube.com/watch?v=ZCZgzEWhS7g
• 來源限制： 未聽校 ASR／audio_verified: false；依本集 L1、已逐單元核對的 L3 整理，仍非講者經音訊確認的逐字原話。
• 用途： reference_only_not_medical_advice。圖中病機、熱感、時段及禁忌均為講者的歷史醫療說法，非已驗證生理機制、取穴或施灸指引。
• 內容層次： 北方住屋的經文解說 → 兩種「滿病」機制 → 艾草特點與能量比喻 → 事故風險 → 時段及忌處的原話記錄。實線僅表示講者明說的關係或敘事先後，不表示醫學因果獲證實；本組未新增推論箭頭。

D01 — 「樂野處」並非沒有房屋

flowchart TD
A["當地沒法掏窯洞"]
B["形成蒙古包風俗"]
C["包內氈子與毯子"]
D["牛糞爐帶來溫暖"]
E["有房屋而非裸居"]
A -->|"講者說所以形成"| B
B -->|"裡面有"| C
B -->|"住屋內生爐"| D
D -->|"據此解釋樂野處"| E

圖說：徐文兵由當地無法掏窯洞談蒙古包，再以包內保暖設施解釋「樂野處」非裸居；此為其地域與經文解說，不核定民族或建築史。[00:01:33]、[00:02:04]；xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I01。

D02 — 講者對「滿病」的兩條解說

flowchart TD
A["臟寒（講者用語）"]
B["氣不外排而向內滲"]
C["腹鼓而不易排氣"]
D["長脂肪包裹保溫"]
E["肥胖而肚子冰涼"]
F["再寒則肚皮黃油增厚"]
A -->|"講者歸因"| B
B -->|"講者描述表現"| C
A -->|"講者稱本能保護"| D
D -->|"講者接著描述"| E
A -->|"再寒時講者說"| F

圖說：兩支均記錄講者的病機斷言，不是人體氣體或脂肪形成機制的證實；不把「細胞內／細胞間」的交替用語統一成新的解剖解釋，也不導出治療。[00:17:10]、[00:21:12]、[00:22:42]；xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I07、xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I08。

D03 — 艾草的特點與「煉精化氣」比喻

flowchart TD
A["講者談艾草"]
B["細絨容易引燃"]
C["本身帶有香味"]
D["熱感溫暖且有穿透力"]
E["藉艾的力量鼓舞陽氣"]
F["積聚陰寒化開"]
G["煉精化成氣"]
H["煉氣再化成神"]
A -->|"第一個特點"| B
A -->|"第二個特點"| C
A -->|"講者形容點燃熱感"| D
A -->|"講者提出能量說"| E
E -->|"講者說"| F
F -->|"講者稱為"| G
G -->|"講者接續說"| H

圖說：前三支是講者列舉的材料特點與感受，後段是其能量觀，不是量測結果；其「不傷人」「波長接近」不能作安全或療效保證，須與 D04 的事故記錄並讀。[00:27:19]、[00:27:49]、[00:28:50]、[00:32:20]；xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I10、xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I11。

D04 — 燙傷、睡著與復燃：三組風險敘述

flowchart TD
A["在厚脂肪上施灸"]
B["可能皮焦並起大水泡"]
C["自己施灸時睡著"]
D["床與被子被點燃"]
E["艾條沖水後以為熄滅"]
F["稍後艾條再次燃起"]
G["玻璃菸灰缸烤裂炸開"]
A -->|"講者見到的風險"| B
C -->|"講者警示"| D
E -->|"同一事故稍後"| F
F -->|"講者自述後果"| G

圖說：三組為講者所述風險與事故，不是必然發生率或滅火流程；復燃一支分別錨定沖水與稍後事故兩個區塊，不把 [00:37:56] 的話錯歸到 [00:37:25]。不採「兩個人互相灸，不會燙傷」為安全保證。[00:34:21]、[00:37:25]、[00:37:56]；xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I13、xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I18。

D05 — 時段與忌處的說法記錄（非施灸判斷表）

flowchart TD
A["講者認為灸在鼓舞陽氣"]
B["講者偏好上午"]
C["灸後嗓痛眼乾且興奮失眠者"]
D["講者說晚上別做"]
E["帶風穴位尤其風府"]
F["講者說最好別灸"]
G["面部施灸"]
H["講者提醒永久疤痕"]
A -->|"所以主張"| B
C -->|"對這類人說"| D
E -->|"講者列為忌處"| F
G -->|"講者所述風險"| H

圖說：保持「像這種人，晚上別做」的條件，並區分時段偏好與部位警示；僅記錄講者說法，不提供取穴或適應症判定，不補入缺失的安全參數。[00:39:29]、[00:42:04]、[00:42:34]；xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I15。

保留的疑點與安全界線

• 本集來源仍是未聽校 ASR；「囟門／心門」「一歲／一週」、灸字的「九／久」、竅道與神闕等校讀未經音訊確認。
• 「大塊肉切成小塊」與電影冰塊比喻未明，不畫成治療順序；不補取穴、距離、時長、溫度或禁忌標準。
• 「三年之疾[?]，欲求七年之艾」保留講次數字，不倒置成通行本；見 xu-wenbing-047-ZCZgzEWhS7g#I17。[00:47:15]
• 日本長壽、自殺、人物死因及乳食因果均屬講者主張，未作醫學、統計或歷史驗證。

• 講者： 徐文兵（主持：梁冬）· 頻道： 厚朴中医 徐文兵 · 日期： 不詳 · 影片： https://www.youtube.com/watch?v=ZCZgzEWhS7g
• 系列： 素問 12 異法方宜論（重新發現中醫太美）· 集數： 03 · 長度： 00:54:13
• 來源： s1（faster-whisper large-v3 ASR，OpenCC s2twp 繁體轉換）· 未經逐句聽校（audio_verified: false）；本稿不是講者經核實的原話
• 說明： 說話者標示依內容推斷，非音訊辨識；無法確定者以「——」標示換人，插話的「對」「是」等應聲已略。時間碼為 ASR 估計。電臺節目的廣播串場、廣告語保留，以斜體〔串場〕標示。術語與古文已依詞彙表校正，存疑處標 [?]；ASR 字串與通行本的對照見註腳。本集談艾灸，內含具體操作與穴位說法，皆為講者原話之整理，非操作指引。
• 校正摘要： 愛／挨→艾、揪→灸（愛揪→艾灸、愛條→艾條、愛草→艾草、愛絨→艾絨；「讓世界充滿愛」之雙關保留「愛」）；梁東→梁冬；徐文斌／許文斌→徐文兵；後普／後譜／後補→厚朴；皇帝→黃帝；數問義法方議論→素問異法方宜論；必嘗之慾→閉藏之域；樂也處而辱食→樂野處而乳食；髒寒（保留講者讀法，通行本作「藏寒」）；聖經→腎精；喬本龍太郎→橋本龍太郎；乾脆肥濃→甘脆肥濃、俯藏→腐腸；其自宜就弱→其治宜灸焫；神雀→神闕、官園→關元、勞工穴→勞宮；碎人士→燧人氏；撬道→竅道；愛莫大於心死→哀莫大於心死。完整更正見註腳。

開場與回顧：北方、乳食 00:00:00

梁冬： 是的，重新發現中醫太美，大家好，歡迎收聽今天晚上的《國學堂》，我是梁冬，對面依然是厚朴中醫學堂堂主徐文兵老師。徐老師您好。

徐文兵： 梁冬好，聽眾朋友們大家好。

梁冬： 事不宜遲。話說上一期的時候，我們講到《素問・異法方宜論》第十二，講完了西方，今兒應該講北方，北方也講了一半了。

徐文兵： 其實是講了一半了。「天地所閉藏之域也」¹，是吧。[00:00:30]我們上次講的北方的這些人，就類似現在我們說的遊牧民族，以前是匈奴，後來是各民族遊牧民族，逐水草而居，就〔牛根〕[?]是他們那個地方，現在叫內蒙、外蒙。這個地方人們是「樂野處而乳食」，因為什麼？天蒼蒼，野茫茫，風吹草低見牛羊。[00:01:01]那個草原，內蒙古草原，首先它是個高原，它跟黃土高原，比黃土高原還高。我上次說了，黃土高原山西，比北京要高一千米，可是蒙古高原，要比黃土高原還要高。就是我們從包頭、呼市往北，開車要翻過大青山，大青山就是陰山，陰山山脈，你翻上這個山的一個平臺，那才是真正的蒙古草原。所以這個地方是長草不長樹的。

[00:01:33]而且我們上次說的西方人是陵居，就是說掏個窯洞，那你都沒法掏窯洞。所以當地形成的這種風俗習慣，叫「樂野處而乳食」。大蒙古包，蒙古包你看是圓圓的，現在也成了一個旅遊的標誌，風怎麼吹，它都把風一下晃開，不像我們現在野戰的帳篷，都是四稜方角，一下子能掀走。蒙古包裡面全是氈子、毯子，[00:02:04]它牆壁上掛的也是純毛的羊毛毯，裡面用牛糞點的爐子，非常的溫暖。所以你說「樂野處」，不是說自個就裸居在外面，他有他的房屋。東方的人我們說皆安其處，東方人是因為砍樹容易，砍樹搭房子很容易，在這兒「樂野處」有它的特殊性。

個人經歷：百靈廟與煉乳 00:02:34

徐文兵： [00:02:34]上次我們就說到了乳食，乳食包括喝牛奶、羊奶、馬奶，吃乳酪，還有馬奶子酒，還有吃乳酪、奶皮子，還有煉乳，很多。因為我小時候出生在山西大同，可是我三歲時候就送到我姥姥家，我姥姥家在內蒙，在百靈廟。百靈廟是一個什麼地方？百靈廟叫達茂旗，這個地方咱們聽過，[00:03:04]達茂旗，就是從呼市和包頭往北，再往前就到外蒙。它是一個農牧交界，就是漢蒙雜居這個地方，最著名的就是有那個烏蘭夫的百靈廟起義，還有當年那個抗日戰爭的時候，那個傅作義收復擊敗日寇，收復百靈廟，它也是一個挺有名的一個城鎮。裡面有個喇嘛廟，諧音就叫百靈了。

[00:03:34]現在這個百靈廟，因為它那個邊上有個叫白雲的大礦，大鐵礦，我姥爺當年就在那工作。它這個礦產特別的豐富，現在改革開放以後，賣礦石的人發財，山西是賣煤的人發財，所以那發展得非常好。我三歲沒有記憶，去了以後就看看小時候生活過的地方，他那就是高原，當地人就是，你看曬得臉黑黑的，[00:04:04]顴骨紅紅的，那太陽特別亮，就離太陽近。後來正好我舅舅陪我一塊回去，我就想，人到中年開始懷舊，我就問了，我說小時候吃什麼？因為我們在大城市，大同那會兒，六十年代初，那個供應是供給制，出糧多吸糧少[?]，我小時候有一個感覺，就老吃不飽。可是我一問，我在內蒙，我說小時候吃什麼？

[00:04:35]他說小時候你來這以後，我們都是給你鬧最好的東西吃，你吃的是煉乳，一桶一桶的煉乳。我說我難怪腦袋長這麼大，補益了很多精華。所以我說這個乳食，我絕對不否定牛奶，我是說反對不分青紅皂白、不論什麼年齡都去吃這個乳食，而且你不分地域。在那個地方，你說我的觀念是什麼？小孩子嬰幼兒最好母乳餵養，而且母乳餵養呢，最好能持續到囟門閉合[?]，一般在一歲[?]的時候。另外呢，如果母親那個精血足、奶水足[?]的話，儘量能餵養到三歲。

[00:05:19]三歲以後開始加點輔食啊什麼的，而且斷奶一定要斷得比較柔和，不能一下子啪它就斷了，就容易造成心靈創傷。如果這個乳食，就是喝牛奶，喝到了這個七歲，就是換牙以後，就應該完全停乳食了，不要再喝了。喝到最後的話，就是出現問題，就是《黃帝內經》說的是，

臟寒與日本：「一杯牛奶強壯一個民族」 00:05:49

徐文兵： [00:05:49]喝到人臟寒而生滿病，說的就是這個東西。上次我們說到臟寒，說到了心寒。心寒了，很多抑鬱症的人，到結果就是自殺，或者是殺別人，為什麼呢？就是心寒了，對生活沒有熱情，提不起興趣。你這百樂金山[?]，我沒有意思想拿；你說這橫一把鋼刀要斬我手，我也無所謂，就是引頸就戮[?]。

[00:06:19]現在好多工業或者商業化的宣傳，它有一種偏，它不講偏、沒有煽動性的話，大家不接受。所以現在就拿日本做例子，說日本二戰以後，就是改西方的飲食模式，一杯牛奶強壯了一個民族，這完全是睜著眼睛說瞎話。真的，日本是長壽，世界上最長壽的國家，但你想想，所謂長壽，我們說八十，那麼現在二〇〇九年，[00:06:50]你減去八十歲，是哪年？一九二幾年，一九二九年。現在就是〔沖天〕[?]日本，為日本人民爭光的這些長壽的人，是哪年出生的？都不是吃牛奶長大的。你稍微算一下，你就是聽到人家鼓譟宣傳，讓你動一下腦子。二九年出生的，然後到他們所謂戰後，就是四五年日本投降，無條件投降戰敗以後，他們到戰敗時候，他們多大？都已經過了少年期了，[00:07:22]都是男子都過十六歲，女子都過十四歲了。這些人哪有說是什麼喝牛奶的青少年的歷史？而支撐日本長壽數字的這幫人，就是生龍活虎的，你到日本看看，日本很多收費站，都是一些白髮蒼蒼的老先生。你再看看現在日本的年輕人，包括中年人，也就是所謂吃牛奶長大這一批人，一個個都是眼神渙散迷離，一個個就是那副頹廢的樣子。我給舉兩個例子，

橋本龍太郎、小淵與枚乘《七發》 00:07:53

徐文兵： [00:07:53]咱不說別人，咱說名人，日本戰後又出了兩個首相，一個叫橋本龍太郎，一個叫小淵，都死在什麼？都死在五六十歲。橋本龍太郎是什麼？小腸壞死，喝牛奶喝多了²。漢朝枚乘寫過一個《七發》³，他這個整篇故事是說什麼呢？他記載了最早的中國的心理醫生，就是楚太子有疾，楚太子病了，來了個說客，就是一番美妙的言辭，[00:08:23]帶著這個楚太子神遊，就是這兒那兒看看，看打仗。就是一番遊說以後，楚太子豁然而愈，就是出一身汗，〔花好了〕[?]。這也是異法方宜的一個治法[?]。就是說，他其中說了一句話，叫「甘脆肥濃，腐腸之藥」。什麼叫做甘脆肥濃腐腸之藥呢？

梁冬： 稍息休息一下，馬上繼續回來。

〔串場〕不扭曲，不變形，[00:08:53]知道自己是誰，從哪裡來，到哪裡去。上古時期的生命智慧，《黃帝內經》，幫您輕輕鬆鬆活到一百二十歲。重新發現中醫太美，大家好，歡迎繼續回來到《國學堂》。

甘脆肥濃：達官貴人的病 00:08:53

梁冬： 依然是呢，實際上徐文兵老師，厚朴中醫學堂堂主徐文兵老師的請教。剛才啊講到啊，經過一番神遊，這個腐腸，剛才徐文兵老師講到的「甘脆肥濃，腐腸之藥」，這個是個什麼意思呢？

徐文兵： 就是說，這些達官貴人為什麼得病，[00:09:24]就是因為他們吃的東西太好了，太奢侈了，而且太違背自然了。甘，就是老吃甜的東西，甜的東西我們說它補的是脾胃，但傷的是什麼？傷的是腎水。脆的不用說了，就是我們老吃那些水果、脆嘛，生菜、生黃瓜、西紅柿，脆嘛，口感好，就追求一個爽。肥的，我們就說吃魚肉，[00:09:55]濃的東西是什麼？包括就是這種濃的牛奶，熬的這種什麼魚唇湯、鮑魚汁，現在你到飯店翻開，最貴的那些東西，都屬於甘脆肥濃。但人家說了一句什麼話？這全是讓你腸胃腐爛的藥，對吧，腐腸爛[?]。所以橋本龍太郎，最後他說得什麼病了？說小腸壞死了，我說腐腸之藥吃多了。另外一個叫小淵，死在任上，

[00:10:26]也是他們的首相。他們這輩人就是戰後出來的人，就完全就是吃牛奶，就培養。而且你到日本看花粉，春天到日本，人人一個小口罩，他不是因為有甲H1N1流感才戴口罩，他們年年戴口罩，就是對花粉過敏。櫻花，其實櫻花一開，花粉是春天的陽氣，一鼓動，把它體內的一些陽氣發動起來以後呢，抬[?]那些陰寒的，[00:10:56]就是吃進以後不化的那些陰濁[?]的東西，每個人都在那打噴嚏、流鼻涕。而且日本最長壽的國家，是非戰後一幫人、不喝牛奶一幫人支撐的這個數字。可是日本是什麼？世界自殺率最高的國家，自殺的全是中青年，沒有一個，我沒看一個老年人自殺的。自殺為什麼？我們剛才說了，抑鬱症的問題，臟寒了，看啥沒勁了，活得沒意思。而且他們更可惡什麼？喝著牛奶，[00:11:26]然後喝著涼啤酒，然後光著腿。日本都是什麼？講究制服，那些女學生，女學生全是穿很漂亮的制服，冬天穿也是把膝蓋露出來。咱們國家這些中學生校服，一個邋裡邋遢，全是這種運動裝，我還不知道那幫審美教育怎麼學，我覺得肯定是有偉大的動機的。我專門探討過這個問題，走大概一分鐘時間，有一天我在某一間中學校的門口看，走出來的中學生，沒有一個長得乾淨整齊的。我後來想了一下，

[00:11:56]很可能是一個動機，就是說，就是什麼呢？就是別讓你們漂亮，你們就沒心思管這事，都去學習。這肯定是一個偉大的動機，也有道理。而且你再看那些人，光著腿喝著涼啤酒，然後平時還喝著牛奶，然後坐在櫻花樹下，那麼薄薄的一層塑膠布上，我都替他們冷。古代的日本人難道他就不是那種嗎？古代日本人是不喝這種牛奶的，跟咱們中原是一樣的。[00:12:26]但是他們喝的是清酒，燙一壺酒，跟咱們一樣是溫著酒喝的。而且日本有天賜的溫泉，大家泡湯去嘛，日本泡那溫泉很享受。但現在就是戰後，就是迎合西方，一個是什麼？喝牛奶，一杯牛奶強健一個民族；另外一個就是他們現在喝清酒，已經不是燙著喝了，改跟學葡萄酒一樣，冰鎮地喝。我說這整個一個就是作病[?]了。

[00:12:56]所以聽到這些宣傳的時候，大家一定要動動腦子。前段時間我看電視，是法國還是哪個國家，就抗議牛奶價下跌了，然後就拿水罐車裝上牛奶，往地裡灑。我說你快撒了吧，別撒在人肚子裡，你少做點孽。這就是我們小的時候上中學課本的時候，講的資本主義惡劣嘛，是吧，經濟危機一來，把牛奶往〔海帶還到嗎〕[?]。〔您快到了〕[?]，給嬰幼兒喝，[00:13:27]這是填補人的腦髓[?]、腎精的最好的東西。我們提倡母乳餵養，如果母乳奶水不足的話，牛奶羊奶這都可以。但是如果成人以後，換了牙以後，您還在喝牛奶的話，那就會得「臟寒而生滿病」。

為什麼小孩喝奶無妨：純陽之體與「三分飢與寒」 00:13:27

梁冬： 我的問題就來了，為什麼小孩子喝牛奶，就不如大人喝牛奶，有那麼大的傷害呢？

徐文兵： 小孩子我們叫純陽之體⁴，生命力極其旺盛。你看小孩子，小孩子你拉扯，[00:13:58]一天一個樣，一天一個樣，生長發育特別快，那他背後的動力呢，是不是他陽氣特別足？小孩子你數數他的脈搏，數數他的心率，都比較快，都是比常人、比我們的成人要快，我們管他叫純陽之體。所以小孩子是什麼？耐寒不耐熱。你拉扯小孩子，別給捂得太嚴了，「要想小兒安，三分飢與寒」⁵，所謂飢呢，別給他塞得太飽了。這有拉扯小孩子的法則，我們現在給小孩子，媽媽喂，爸爸喂，爺爺喂，奶奶喂，塞得一個肚子鼓鼓的，然後再哎呀，[00:14:35]就怕著涼，就怕著涼，捂著，然後一發燒，一發燒，然後就給輸液打涼的，直往那個血裡邊輸涼氣。我見過好幾次，我說我不管你們輸液，這個輸的是什麼，起碼你把輸液那個液體，那個溫度溫到三十六度五，行嗎？體溫，起碼是體溫，血液的溫度。你別讓我拿著我的血是熱的，拿我這個心去暖和你這瓶冷水，行嗎？這都是……說起來就是確實讓人寒心。

[00:15:07]世界就是這個樣子的，它會自然發展的，是吧。但是人們我覺得慢慢地，經過我們中醫是幾千年人對人的觀察得出來的結論，現在我們這才多少年，就算你戰後到現在，不也就是六十多年。六十多年我們會得出個資料的，等六十年後，就是等幾年後，這日本戰後成長起來這一代人到了八十歲的時候，你再去統計，日本絕對不會再成為[00:15:38]長壽第一的一個國家。因為他們這一代人生活的，我在東京感覺到就是一種壓力，比北京還大的一種壓力。人們就在地鐵上，他有〔乘鐵〕[?]叫JR，也有地鐵，你在地鐵裡感覺到就是那種好像有一種無形的東西在推著你走，在地鐵上你看那些人走路，而且香港現在也是，那個人在奔跑，從這裡奔跑到那裡。老人們說這鬼催的，什麼叫鬼催？其實就是一種[00:16:08]被一種邪惡的，或者不正常的慾念，或者壓力壓迫。一句話，萬惡的資本主義，是吧。你到晚上十一二點，坐那個〔承鐵〕[?]的話，在日本滿屋滿車廂，全是酒氣，全是一幫醉鬼，下班那習慣下班不回家，然後就喝酒，喝了酩酊大醉，回家睡四五小時，第二天五六點鐘又爬起來，又拼命工作。所以日本為什麼會出現很多過勞死，[00:16:40]這種過勞死都是戰後出現的。最可怕的是，現在你有一天如果在成都的街上，都見到有人在奔跑的時候，你就知道房地產的威力有多大，大家都是因為買不起房子。家電下鄉，家電下鄉，不能笑，並不是因為我們新生，我們是新生這個〔新生悲憫〕[?]的。

滿病：氣滯在細胞間 00:16:40

徐文兵： 另外就說一下這個「滿病」，什麼叫滿？我有個類似的感覺，就是有的時候吧，覺得肚子很脹，吃一點東西吧，就覺得哪都脹。[00:17:10]這個滿包括有形的和無形的，無形的就是我們說氣。這個人平時肚子就是圓圓鼓鼓的，正常的人有氣體，是在胃腸道中，打個嗝放個屁就出去了。這種臟寒的人的滿，他不是在胃腸道裡面，他是在胃腸道那個黏膜壁裡面，是在細胞裡面，他是滿在那。所以他肚子鼓起來以後，你怎麼摁他，他不會打嗝放屁，他就在那幹仗著，[00:17:41]什麼時候氣體慢慢地滲到外面來了，這人可能是打個噴嚏，或者打個屁才能出來。所以他這種氣是滿的。為什麼會出現這種情況？這就說到現在有一個，我們說的飲料的問題。我們鼻子呼吸的是什麼？空氣，它是看不見的，對吧。嘴裡吃的是有形的物質，所以一個是陽，一個是陰，

[00:18:11]你別給它搞反[?]了。你把有形的物質吸到鼻腔裡面，這肯定是錯的，有人說嗆著；那麼反過來講，你把空氣吸到腸胃裡面，吃到肚子裡，不是吸，嚥到肚子裡，也是不對的，是吧。它本來是容納陰的有形的物質。所以我們父母叫孩子說，外面瘋跑回來，說回家吃飯，媽媽喊你回家吃飯，吃完以後往那一坐，媽媽就說：[00:18:41]沒事，喘喘，勻勻氣，喘口氣。意思是什麼？讓你呼吸均勻了再吃飯，否則你這麼吃飯，很容易把這個空氣就嚥到肚子裡，嚥到肚子裡，小的就是肚子裡面擰著疼，擰著疼，然後放個屁好了。那要是不放屁呢，這種氣的壓力往哪走？就到細胞裡面去了，它就不往外排，它也有壓力，它就滲到細胞裡面去，所以它會在人體裡面蓄積一種氣，

[00:19:11]然後就感覺到脹。還有一種，現在最討厭的就是什麼？碳酸飲料。碳酸飲料，你喝，有沒有喝這個汽水？咕嘟咕嘟進去了，是冰的，然後裡面它把二氧化碳打進去，它是二氧化碳溶於水，它進到你身體的正常的體溫把它一加熱，二氧化碳又變成氣體，就跑出來，是吧，人就會打個嗝。但這個嗝跟你正常胃腸蠕動打的嗝，[00:19:41]完全是不一樣的。這種嗝呢，不僅無益，而且有害。為什麼呢？我們中學學過汽化熱，就是當這個東西由這個液體變成氣體的時候，它會帶走很大的熱量，它就帶走熱量。從哪帶走的？從腸裡面，就是把你的胃的溫度給帶走了。所以喝這種碳酸飲料，即便你喝常溫的，最後因為二氧化碳往出跑，也會把你胃的溫度降得特別低。

[00:20:11]而且這種二氧化碳，你打個嗝出來是出來了，那沒出來呢，又滲到你的細胞間了，所以這種人老是覺得肚子脹。肚子脹的時候沒招沒落的，普通肚子脹，我們揉揉按按都行，它是什麼？沒有出口。你在胃腸道有出口，上有出口，下有出口，他那就是〔氣包間〕[?]沒有出口。我治療好幾個這種就是滿病的人，我給他〔點血摸肚〕[?]，你猜我什麼感覺？像扎到那個〔水泥方〕[?]，

梁冬： [00:20:42]你這個悟性真高。咱們以前包裝計算器，全是一層小塑膠泡的那個包裝紙。

徐文兵： 我摸到這些人的肚子，全是這種感覺，〔在醫院能劈劈啪啪能碎了〕[?]。然後我說過，我知一個痛風的人，我給他用溫熱，甚至有毒的那些扶陽派那些藥，最後就是把胃腸鬧熱了，[00:21:12]胃腸鬧熱了以後，把這些細胞間的這些氣，再放到胃腸道來。人家說一天放一百多個屁，我說恭喜你，把這些濁氣排出來。這些都是滿病的一個原因。是什麼？臟寒以後，這些氣體就容易不往出走，而往裡頭滲，這就是滿病。

第二種滿病：脂肪是保溫層 00:21:12

徐文兵： 第二個滿病，人臟寒以後，人體會本能地有一種自我保護的需要，[00:21:42]比如說我肝寒了，或者我心寒了，或者我腎寒了，他怎麼辦？怎麼保溫？就是比如有一層黏膜就凝聚在那個上面。你看夏天老太太賣冰棒，拿什麼蓋冰棒？拿個棉被。這些人就開始長脂肪，脂肪的作用，一個是儲存能量，再一個就是保溫。你看那些屁股瘦瘦的、尖尖的那些人，他屁股就坐不了那種水泥地，[00:22:12]甚至坐不了那塑膠椅子，為什麼？沒有脂肪，往那一坐，那涼氣就嗖就進肚子，馬上就得肚子疼上廁所，有的女孩還痛經。人體內也是一樣，就是每個人正常，都是……不知道你們下沒下過廚房，剔[?]沒剔過肉，每個豬腰子，或者豬肝外面，都包裹著一層白色的，那叫脂肪。就脂肪肝嗎？不是脂肪肝，是裡面……[00:22:42]我說這個包裹是外面，就是起一個保溫的作用。如果這人臟寒以後，身體本能地會長出好多脂肪，去包裹他的臟氣。這個人開始就出現什麼了？開始出現肥胖症，就開始胖，胖得不得了，一摸肚子，又是冰涼。而且再寒的話，就人的肚子，就是肚皮底下是一層黃色的油，我們叫膏肓的肓⁶，這層也越來越厚，

[00:23:14]越來越厚。你就想他為什麼長成這樣，他也是起一個保溫的作用。然後現在抽脂，你這麼厚，我給你抽掉。身體剛好不容易長出那麼厚一層的棉襖，蓋住自個兒，揣一下，小棉襖沒了，這身體又費勁，再長，然後再抽，抽到最後身體垮了，疲憊了，長不出來了，這人抑鬱了。所以好多抽脂減肥的人，最後歸途都是抑鬱。所以得出的結論是，喝可樂和喝牛奶都會導致脂肪堆積。

[00:23:45]我們現在的這個說飲食衛生，大家都關心喝什麼，裡面含什麼，從來不關心這種問題。這種東西全是盲目地跟西方學來，然後就冰冰涼透心涼，把自己喝到真是透心涼，喝到心寒〔吃冷〕[?]，所以這個滿病特別多。所以他說：「臟寒生滿病，其治宜灸焫」⁷，這個其實就是用艾灸⁸。

其治宜灸焫：艾灸與「讓世界充滿愛」 00:24:15

徐文兵： [00:24:15]那怎麼治？《黃帝內經》說了，既然這樣，這種北方的人，乳食，居野處[?]，然後得這種臟寒，生滿，就是這種渾身臟滿的這種病，還有個滿是水腫，身體不是胖了，是胖了，就水腫，怎麼辦？其實都是陰寒過多的凝聚造成的這個問題。所以《黃帝內經》說，這種人[00:24:45]是應該用艾條去給他做艾灸。我發現最近一年，艾灸突然一下子紅遍中國，你到街上，那些小攤小販都在賣那種小盒子，有沒有？那種盒子可以把那個灸……其實為什麼艾草和別的東西燒起來就不一樣？比如說實在不行，我家裡沒有艾灸，綁上八根〔紅、紅雙喜〕[?]，是吧，也有一定熱量。熱跟熱不一樣。

[00:25:16]我最近幾年一直在……看到了我眼睜睜看到大家去這麼喝牛奶、那麼喝冷飲，造成了很多這種奇奇怪怪的病，在他們看來是奇奇怪怪的病，在我這看來就是用《黃帝內經》理論分析，這就是什麼？飲食不節導致的。我就遵循這種理論，我就一直在大力地推廣宣傳這個艾灸。去年我在那個〔身邊〕[?]，就是北京電視臺〔身邊〕[?]有個針對老百姓的欄目，[00:25:48]我就介紹這個艾，我有個口號叫「讓世界充滿愛」。大家都說針灸，其實針是用針刺，灸是什麼？就用艾條點著了去烤。我為什麼推廣這個？就是因為現在，因為這種飲食的問題，導致的這類的臟寒而滿的這種病太多了，而且這個艾灸本身又是一個容易掌握的一個方法，讓大家都去掌握了，那就能少多少抑鬱症，少多少肥胖症，[00:26:18]是吧，少多少這種〔皮拉啪拉塑膠薄膜〕[?]這個病。包括痛風，我跟你說啊，痛風其實也是這麼喝，喝出來的。還有現在所謂的高血脂症，還有這個糖尿病，糖尿病為什麼叫富貴病？富貴人家喝得起牛奶，老那麼喝，才喝出這種病。以前窮人家，拿著拿著喝牛奶，我小時候還聽說過，有什麼宋美齡，什麼用牛奶洗澡，當時覺得太墮落了，[00:26:49]太壞了。我們這打奶子，去排隊打奶子，那會多難。

艾草為何：燧人氏鑽木取火與馥氣 00:26:49

徐文兵： 所以這個艾灸呢，用的是艾草，艾草是最早的，就是燧人氏鑽木取火，用的這個材料。為什麼呢？

梁冬： 徐老師太精準了，一說到為什麼就知道，因為要去廣告了，稍息下馬上回來。

〔串場〕[00:27:19]從醫學到哲學，一樣的《黃帝內經》，不一樣的新鮮觀點。梁冬、徐文兵，一起發現中醫太美。重新發現中醫太美，依然是和厚朴中醫學堂堂主徐文兵老師聊到艾草的問題。

梁冬： 剛才徐老師問了一個問題，為什麼燧人氏鑽木取火，要用艾草？

徐文兵： 艾草有個特點，我們說艾草搗成特別細的絨，它引燃的效果特別好。[00:27:49]鑽木的時候，鑽到溫度特別高的時候，最先著的就是艾草的絨，你拿別的草不如它，比如說你用點棉花，用點什麼東西不如它。第二個特點，這個艾草本身有一種香味，我們把它也用來……你看端午掛什麼？掛菖蒲、艾蒿，都是用它那種鮮香的那種氣，我們用馥氣[?]來闢這種邪氣，邪氣失毒[?]，[00:28:19]端午〔邪是五毒 邪的殘除〕[?]，蜈蚣蛇這些東西，它本身有一種香氣，就是說你點燃它的時候，它還有一種特殊的味道。最重要的一個問題，就是艾絨，特別是陳年的艾草，就是它精細部分，艾草也有特別粗枝大葉的，也有你精細的用的，它的小毛毛絨絨的，艾絨艾草點燃以後，那個熱，那種感覺，是一種母愛的感覺，

[00:28:50]像冬日的暖陽。母愛和情人的愛不一樣，怎麼一個不一樣？母愛跟父愛也不一樣。艾草點燃了以後，它是什麼？溫暖且有穿透力，且不傷人。父愛有可能抽你嘴巴，也愛你，打著頭罵著愛，對吧。你看你烤電暖氣，是熱吧，你什麼感覺？還是有點燙，是一種尖刺的那種剛強[?]的氣，[00:29:20]是那種尖刺拉拉的那種感覺。所以我一看屋裡放電暖氣，現在天涼了，我們的城市都放電暖氣了，但是電暖氣一放，我眼睛就幹，我對它又不舒服；水暖的就不一樣，就不一樣，是吧。你木炭烤出來的肉，和用煤炭烤出來的肉，和用煤氣烤出來的肉，和用〔陶木〕[?]烤出來的肉，味道一樣嗎？所以為什麼北京烤鴨貴，是吧，還是有道理的。所以這個熱跟熱是不一樣的。

[00:29:50]古人也是千挑萬選，且是一些有神通的大巫們，神農嘗百草⁹，一百草裡面挑出一個艾草，點燃了以後，就是跟人的氣和諧共振，諧，它那個波長接近，波長接近你才能接受它，才能滲透得更深。所以艾草跟點別的，你點根菸，我的學生裡面也有點雪茄的，拿個雪茄，點一點，[00:30:20]不但沒有治了病，而且中了邪熱之毒，真是這樣，而且那雪茄的味道不好，〔考稀吧〕[?]最後。所以這個艾草，艾草太神奇了。因為我說治療那種抑鬱症，說「哀莫大於心死」，那治哀[?]就要用愛，就要用愛，咱們不是太陽，給不了人土愛[?]大家，那咱們就點個艾草。

[00:30:50]所以我說以後，二十號你們要過情人節，別送紅玫瑰，送他一捆艾草，送一捆艾條，一百根，一百根艾就插在蛋糕上面，親愛的我愛你。

梁冬： 這倒是很有意思。我還一直建議，就是夫妻互相要用艾灸。有一次我不是也有寒症嗎，洪烈[?]老師說你要做艾灸，我問他多久才算久，他跟我說做艾灸〔瘋掉了〕[?]。

臟寒是積蓄的能量：煉精化氣 00:31:20

徐文兵： [00:31:20]這個〔煩話〕[?]少講，我繼續往下。這種陰寒的東西，就是你用藉助於這種陽氣、陽熱的，我們說它跟太陽光都接近，為什麼它有一種冬至暖陽的感覺？冬日暖陽和夏天那個毒熱的太陽不一樣啊，冬日的暖陽呢，就能夠溫通人的很多這個陽性的經路。你既然臟寒，那麼就是我們用一些〔輔〕[?]的，[00:31:50]把它〔六輔〕[?]的力量加熱，然後就把它那個臟裡面這個寒，給它慢慢地融化掉。我自己感覺這個臟寒呢，就是寒到一定程度，就是說它本身是蓄積了很大能量，你別把這種臟寒當成是壞東西，它是積蓄的能量太多，你呢，就是沒有……我們說煉精化氣，你化不開它，是吧。你別怨人家那個姑娘對你態度冷，[00:32:20]是你不夠熱，或者是你能量不夠強，你打不動人家。所以我們用藉助艾草的力量，其實是什麼？把陽氣鼓舞以後，把我們積聚的那些所謂陰寒的東西，其實都是好東西，你把它化開，化開以後，煉精化成氣了，就變成你的身體的先天之氣或者後天之氣，這時候煉氣再化成神，這時候你不就精氣神很足嗎？

[00:32:51]所以看這個東西一定要就是兩面地看。很多人是帶著一腔臟寒凝聚的這種陰寒東西去死掉，因為什麼？陰太多而陽不足。其實舉個例子，就像深水炸彈，深水炸彈你沒到一定深度的時候，它就是個陰寒冷凝的一個炸彈，就是那麼個固體；到了一定深度，壓力足夠大，一炸，這叫什麼？陰變陽。[00:33:21]關鍵就是你得給人到一定的深度。

灸在哪裡：先分塊、再找竅道 00:33:21

徐文兵： [00:33:21]這個艾灸，我們一做這種艾灸的治療，另外就說灸哪，這是一個大問題。我個人的感覺，就是如果它是一個大冰塊的話，你怎麼很快給它消掉，這是個問題。你看過那個叫什麼《本能》，莎朗・斯通演的，他先把它先戳開，先拿大冰錐，[00:33:51]戳開，咔咔幾下，四分五裂，然後你再比如說，分而治之[?]，分而治之[?]，拿個小艾條。因為什麼？艾條的這個東西，為什麼叫艾灸呢？你看那個灸字¹⁰，上面寫了個久[?]，意思就是說，時間短了不行，這樣子，下面是個〔九〕[?]，下面是個火。所以我建議，這個臟寒的病應該是什麼？應該就是根據它邪氣，那個結塊臟寒程度的那種大小，[00:34:21]然後最好是先讓醫生給你把這個大塊肉[?]切成小塊，把這個大冰塊分成四五塊，然後分而治之[?]。實在不行的話呢，人體是有竅道的。我剛才說了，臟寒的人往往會長成一種厚厚的脂肪，保護自己，你在這種厚厚脂肪上去灸，你就像隔著個棉被去烤那個冰罐[?]，可能那個皮都烤焦了，我看好多人都燎[?]起大水泡，[00:34:52]結果呢，外焦裡嫩，裡面還沒進去，裡面還是冰涼的，外焦裡嫩，外面已經烤焦了。這就要掌握它的竅道，就是說有些地方，它是能很快的，它像開了個小窗戶一樣，給它透進去，比你直接……第一個竅道就是神闕，神闕就是肚臍兒，這個地方就是我們做艾灸的最好的一個地方。

灸時要全神貫注：儀式感與安全 00:35:22

徐文兵： [00:35:22]我有的時候在肚臍兒那做灸，發現冒水，冒水，有的人在那出汗，冒濕氣。而且你再仔細觀察，艾灸很有意思，艾灸的時候一定要全神貫注。古代人做艾灸是跟做儀式一樣，跟燒香是儀式差不多，很專注，很虔誠。你一邊看著電視，一邊嚼著口香糖，一邊給自己做艾灸，那整個就〔蹭著〕[?]，〔拜拜別弄〕[?]，[00:35:52]他也是想把你的氣和你的意和你的心神聚到一塊，然後去工作。你在那心意都在那散著呢，就感覺那〔深圳人〕[?]，把那個灸的地方都烤焦了，他都不覺得疼，那不是瞎灸嗎？所以心全神貫注，你要把它當成一個正經事，有儀式感的、有神聖感的去做。灸的時候呢，一個是身體裡面會感覺到這種滲透，[00:36:23]覺得很舒服，甚至有人灸著灸著就睡著了。所以這做艾灸，我建議大家一定要兩人一塊做，千萬別自己做。自己做很容易灸著了以後，隨手那個艾條，〔刮擦搓得肚臍耳髒〕[?]，搓到肚臍眼上還是算好的。就算來了一個直接灸，叫〔天然灸〕[?]，以前的灸，直接拿著小火柴頭大小的一個小艾絨，點著了，往你皮上一攆，[00:36:54]呲拉一下，這叫〔天然灸〕[?]。現在改成什麼？就是隔空，搞得跟大雪茄一樣隔空，就是上面烤著你。如果這個灸的人全神貫注的話，灸的人能感覺到在灸的那個艾灸那頭上有氣脈在跳，就有跳動感，被灸的人也有這種感覺，這叫什麼？得氣了。其實那個跳動感的，一個是主要是你自己的氣過去了，

[00:37:25]就是灸的同時也在用你自己的氣。就我剛才說灸的睡著以後，是把床和被子點著了，那個艾條很難熄滅，〔爐煙衰西灰中有火〕[?]，看見滅了。我有回就在家裡做艾灸嘛，做完艾灸了，我就把那個艾條，不是艾〔爪〕[?]還剩一半嘛，就放水龍頭一衝，呲啦，哎，滅了。然後隨手呢，就把那個艾條就放在我那個廚房，[00:37:56]那個有個玻璃菸灰缸嘛，我就放進去，很保險，我就去睡了。睡到一會兒，就是將睡沒事，聽見廚房有動靜，嘎巴一聲，我說我們家有耗子嗎？待會再過一陣，啪啦啪啦的一響，我還會聽著壞了，我說這出什麼怪狀，去一看，什麼呀，艾條又著了，然後把那個玻璃的菸灰缸給烤裂了炸開。這麼厲害，你要說這我醒著，[00:38:27]我就說聽見那個炸響，那要是你沒睡過去。所以大家做艾灸的時候，一定是要……注意，兩個人互相灸，不會燙傷。另外呢，就是一定要把這個艾條，那個澆滅了，放到一個……乾脆就放到水裡。我有一次啊，就是像掐煙一樣，給掐掐掐掐，不掐了嗎？沒用，過了一會兒，發現整個就燒完了，他氣還在往裡面燒，就是說他燒完了，[00:38:58]你要燒到別的，一定要小心。就那個，我剛才說要全神貫注，你還能觀察到什麼？一個是這個人，就是被烤那會兒，變紅變熱，甚至不汗[?]，出那種濕氣；另外不同的病，灸出來那個艾卷，那個菸灰，顏色都不一樣。會嗎？你以後注意觀察，正常的灰是白的，就是白灰，〔天青〕[?]，不正常的人有發紅的，

[00:39:29]就是說他的氣和[?]混到一起。

灸的時間：上午最好，晚上灸臍下 00:39:29

徐文兵： 還有一個問題，就是做艾灸，什麼時間做是比較好？有些人說是上午做好，有些人說晚上做比較好。根據灸的部位，有些人就做完艾灸以後，就嗓子疼、眼睛幹，然後興奮睡不著，像這種人，你就晚上別做。我的觀點，既然你是在鼓舞陽氣，那就趁著白天去做，而且是上午做最好。[00:40:00]所以我這呢，我們門診安排艾灸做治療，一般都安排在上午，天陽中之陽，陽氣一升的時候。晚上做，現在人也忙，早上太忙了，是吧，要起來要先〔練習〕[?]，就要避免。如果大家一定要在晚上做的話，那就灸肚臍以下，別在肚臍以上或者肚臍上，這種熱很容易就沿著這個衝任脈[?]上來，上來以後就睡不著覺，睡不著覺，興奮得不行。

梁冬： [00:40:30]稍微休息一下，馬上繼續回來。

〔串場〕您現在收聽的是中央人民廣播電臺中國之聲，最新鮮的文化節目《國學堂》，輔佐中國文化發揚光大。重新發現中醫太美。

梁冬： 依然是和徐文兵老師講到這個做艾灸，剛才講到呢，如果是晚上的話，就最好別灸肚臍以上的部分，肚臍以下部分灸哪？

臍下可灸之處與忌灸之處 00:41:01

徐文兵： [00:41:01]肚臍以下，我們就摸一下，肚臍以下，就是從肚臍眼往下走，走到那有個恥骨聯合，我們叫恥骨，你往中間取個中，就是分成一半，然後中間再往下一點，這個穴位叫關元¹¹，我們管它叫臍下三寸，臍下三寸，關元，也就是我們說的一個丹田。這個地方，我個人認為就是一個保健的大穴，[00:41:34]能夠把你的先天的元氣給補益上，或者是喚醒。另外一個就是臍下一寸半，就是在肚臍和關元中間，這個穴叫氣海，氣海補的是後天之氣。就根據你病的程度，你是剛剛傷了點皮毛，後天之氣不夠，還是先天之氣不夠，其實都在肚臍下，[00:42:04]都可以。

另外再說幾個不應該灸的地方，大家記住：凡是帶風的穴位，最好都別灸，特別是我們後面這個風府，這個風府穴直通腦髓，如果你在那灸的話，就是我們叫消瘦骨髓[?]，就直接把你的這種血火[?]，或者是熱火，就把你的這種陰經給耗傷了，這些地方不要灸。[00:42:34]另外面部最好不要灸，灸了以後最起碼的，落疤，落下一個傷到真皮[?]的、永久的疤痕，不好。再一個就是大家用現在人用的一個〔磁罐〕[?]，就是艾灸盒，灸盒，我記得我在〔身邊〕[?]做完節目以後，好像北京灸盒都脫銷了，都買不到。

灸盒、年輕人施灸與勞宮 00:43:04

徐文兵： [00:43:04]灸盒其實是一個懶漢的辦法。我剛才說了，只要給你做灸的那個人，應該能感覺到艾條頭上有氣在跳，它其實是個〔人質〕[?]，你就把灸盒放那，就這樣烤，我覺得達不到效果，所以呢，不用也罷。現在呢，就是在北京，在上海，特別在上海，那個我有個好朋友叫李鑫[?]嘛，[00:43:34]他們搞了個〔印象〕[?]的中醫學堂，他們一直也在推廣這個灸療。最好的就是〔新平記和〕[?]，找個時間，上午的時間，找幾個，他們選擇做艾灸的這些孩子，都是不能叫童男童女，都是一幫年輕的、喜歡中醫的這些十八九歲的青年，氣還比較純，氣又純，心又靜，讓他們給你做做艾灸。現在在北京也有，[00:44:04]有個範老師，他們也搞的這種灸療。我覺得「讓世界充滿愛」，像我們現在這種情況，真是適合推廣這種愛的療法。

我有一個朋友，有一段時間在手心那個地方灸，手心，灸手心這個地方，勞宮，勞宮穴，他灸完之後，哇，那個興奮，〔腦強〕[?]，他覺得這不好，這鼓動心火。勞宮穴是屬於那個心包經，[00:44:35]心包經的第八個穴，不好。所以這個收音機前的女聽眾朋友，如果你老公表現出了不耐煩的話，灸一灸他的勞宮穴，能不能讓他狂躁，狂躁一下？

灸的「壯」與《金瓶梅》 00:44:35

徐文兵： 灸說起來分了很多種，古代人叫「壯」，就是壯士的壯。古代是把艾絨捏成像個小窩頭，那個小窩頭是很小的，[00:45:06]就是比大米粒大的一粒，就是捏成這麼一個小窩頭，放在穴位上，然後拿一炷香一點，那個小窩頭從開始熱到極熱燙，然後滅掉，就這麼一個由出生到極熱，然後到下降的過程，就完了，就叫一壯。古代人都要灸幾十壯上百壯，而且灸完以後確實讓你壯。而且如果你們看過《金瓶梅》的話，[00:45:38]西門大官人，西門大官人，在那個什麼什麼之前，也是為他的這個夥伴做艾灸的，灸三個地方，每次灸幾壯。哪三個地方？都是〔充熱脈〕[?]的地方，大家有興趣可以去看看。其實這種就說明中醫的這種保健的方法，其實已經滲透到我們民間的生活當中。

[00:46:09]大家都看過張藝謀《大紅燈籠高高掛》，是敲足底，按摩，敲足底敲得那種火燒火燎的，其實在古代是做這種艾灸，這也是……這還真是做艾灸。所以古代人在很多地方，生活質量比我們高，他們有一大套的，我們現在用一套英文叫lifestyle，人家的lifestyle，是吧，那不是說基本中產階級雜誌就能講清楚的。[00:46:41]中產階級一般都是一些暴發戶，人家都是幾代幾十代的世家傳承。人說嘛，三輩子學會吃和穿嘛，不是說你今兒有錢了你就會吃會穿，三輩子意思就是我傳了三代，這個湯，這個豬耳朵怎麼辦，那個湯怎麼調，那都是爺爺奶奶傳承下來，這得積累。我估計我們現在要開始從返璞歸真開始積累，到我們孫子那半[?]，說起來。

故灸焫者，亦從北方來：七年之艾 00:47:15

徐文兵： [00:47:15]咱家也是有傳……〔中藥四家 你是霸王 中藥四家〕[?]

梁冬： 好了，繼續回來。

徐文兵： 剛才說的「故灸焫者，亦從北方來」⁷，從北邊傳過來，他們有方法應該比較好。另外就說艾草，古人有句話叫「三年之疾[?]，欲求七年之艾」¹²，不是說讓你做艾灸做七年，是用那個存了七年的艾好。

[00:47:46]老艾草，我們現在就是現在沒……就是個誠信，人家一說普洱茶，每個人拿出來的都是五十年，五十年；你說國慶六十週年，什麼酒都是六十年陳釀；我說六十年前你知道嗎？〔……〕留下一滴，一公斤，一噸，一噸。人家原來說，請你別往牛奶裡摻水，什麼？我們是往水裡摻牛奶。

[00:48:16]所以艾草，大家還是慢慢去用心去挑揀一下，老艾草，七年之艾，他那種就是那種〔扶皮療草的熱煤〕[?]了。他留下來是那種敦厚溫潤、滲透力極強的，來的是一個中年男子，要實力有實力，要技巧有技巧，不是愣頭青。[00:48:46]所以大家挑一下，另外一個最好的艾卷是黃色的，他用艾草裡面上面長出的[?]小絨毛，金黃色艾卷，那是我試過以後最好的。另外就是用這種老艾草去泡腳，你說孝敬父母，鬧一盒老艾，然後呢，每次讓父母泡腳之前呢，就扎一把，扎一把放進去，[00:49:16]那個效果就是治療凍瘡也好，老寒腿也好，那個效果要比你光用什麼什麼水，或者加點這要那要的要強得多。

艾絨肚兜與元氣袋 00:49:16

徐文兵： 所以現在這個艾呢，還可以做成什麼？就用艾絨啊，細的艾絨做成了肚兜。古代人的穿衣服很講究，我覺得肚兜是個特別性感的東西，絕對性感，性感是在欲露未露之間，有想象力，巴搭一下全下去，技術問題咱不談的，技術問題。[00:49:46]肚兜，肚兜一般胃寒的人，他肚兜裡面，你可以做幾個分區，加成胃寒的人，就是心口窩疼，這個東施效顰嘛，西施老胃疼，心口窩疼，放在上面，就是整個這個是覺得要保健的，你就在那個肚臍那放一塊。如果覺得下焦[00:50:16]陽氣不足，老漏啊，尿裡面有白泡、白沫，或者女子有崩漏帶下，那你就在關元那放一塊。老穿上這個東西，不用加溫。以前不是流行過那個元氣袋嗎，元氣袋你說白了，它裡面最起重要作用的，就是艾草，它還是有點用的，當然有用。這叫馥氣[?]，馥氣，你別以為光你口鼻能聞到氣，

梁冬： [00:50:48]你身體也能聞到氣。

徐文兵： 對，甚至有時候眼睛都能聞到氣，這個是肯定的。我小的時候就試過這個事，你要把鼻子捏住了之後，一直努力地往外噴氣，你感覺眼睛是涼颼颼的，你有試過這種感覺嗎？

梁冬： 我沒試過，但我學過解剖，我知道那有一個通道。

徐文兵： 怪不得，我還以為這是我的特異功能，一直沒敢跟別人說。不有一段時間打擊特異功能人士嗎？

壯、隔鹽灸、隔薑灸與補瀉 00:51:19

徐文兵： [00:51:19]成年的艾草，你看我們說肚兜、泡腳、點上做艾絨，還有呢，就是我剛才說了那個「壯」。如果大家真要去學用這個寶劍[?]的話，我個人認為還是那個壯是最有效果的。如果大家那個怕在身上留疤痕呢，有幾個比較好的辦法：一個叫隔鹽灸¹³，你往肚臍上撒上[00:51:50]細鹽，〔鹽菜〕[?]，那個大粒鹽。這個鹽，我一直認為人是從海里來的，這個鹽水，這個鹽本身，都跟人體的頻率是接近的。我們說你肚子疼，炒點大粒鹽，往肚上一敷，現在我看有幾個做足底按摩的店，客人往那一躺，他拿微波爐，把大粒鹽的包打熱了，然後放到你脖子下面，這挺好。

[00:52:21]用鹽敷在肚臍上以後，你對著它灸，因為很多人胖，他肚臍就深，你想往裡頭艾灸，你又燙了他肚臍，怎麼辦？就得加個〔倒體〕[?]，這個〔倒體〕[?]最好的就是鹽。對於不胖的人來講，又怕自己用艾灸燙傷了，就切幾片薑，稍微厚一點，這個我試過，還真管用，[00:52:51]就放到平鋪在你那個不是很凹陷的肚臍上面，然後你在那做艾灸。或者呢，你直接就把那個艾卷呢，掐一段，頭朝上，你把那個艾卷放在那個薑上，慢慢覺得燙了以後呢，你再拿一片薑墊著，是吧，等它又涼了以後，你再撤一片薑，三片薑，作為一個溫度調節的法就足夠了。還有一個講究的就是，

[00:53:21]如果你想用瀉法，比如說我這陰寒內盛[?]，一大塊冰，你想用瀉法，最好就是火頭衝下；如果你用補法，我們說那個壯，那個壯其實就是補法，火頭衝上，就是我剛才說的，你底下鋪片薑，上面放個艾卷，然後那個火頭衝上。這個是古人傳承下來的這些祕訣和經驗，供大家參考。總而言之，

—— [00:53:51]怎麼玩都是很高階的。不過再次提醒大家，是吧，如果一不小心把自己肚上的毛燙掉的話，不要感到擔心，好了，因為這是一件很舒服、很愉快的事情，希望每一位朋友，都能夠健康長壽，尤其最近天涼了，也要注意保溫。好了，感謝大家收聽今天的《國學堂》，謝謝徐老師。

徐文兵： 不客氣，再見。