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講座 / 素問 12 異法方宜論

梁冬徐文兵對話《黃帝內經》 異法方宜論 05

徐文兵 厚朴中医 徐文兵 第 5 集 00:54:05 在 YouTube 觀看 ↗

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摘要

本集先補上週「南方者」的話題——徐文兵到上海，覺得下游水難喝，並由水的潔淨談到江河與血脈的「天人相應」、自家下水道堵塞與前列腺的類比。主題進入《素問・異法方宜論》「中央者」：地平而濕，天地所生萬物眾多，百姓「食雜而不勞」，所以病多「痿厥寒熱」。徐文兵以黃河懸河與水患解「地平以濕」，以「勞」字上面兩個火解「不勞」，以「攣」「痿」對舉說明過勞與不勞皆不可，再逐字解「厥」，並由手腳冰涼談到小兒發燒的辨證與處理、自己十一歲時的高燒與溫病經歷。最後由「寒熱」「雜病」帶出《傷寒論》與《金匱要略》的分野，以及「傷」「創」「斷」「折」「絕」的古義。

中心論旨： 徐文兵認為，中原地區地勢平、濕氣重、物產豐富，百姓不必很辛苦，結果是飲食雜、勞動少，所以病不專屬某一邊，而是「寒熱雜陳」，這也是《傷寒雜病論》誕生在中原的原因；養生與治病的共同原則是「不要走極端」，既不過勞（攣），也不過逸（痿厥）[00:23:26] [00:25:56] [00:53:34]。

一、開場：上海的水與水土不服

承上週，徐文兵說自己去上海，覺得水難喝：上海處於黃浦江與長江入海口、是下游；他引「君住長江頭，我住長江尾，日思君不見君，共飲一江水」（ASR 語序，與通行詞作措詞不同）說明下游喝的是別人用過的水 [00:00:31]。他沏茶感覺不是那個味道，推測是自來水的漂白粉或過濾防毒味太重 [00:01:01]。

他重申：最好的水是泉水，帶氣從地下冒出，已經過很高的過濾；最不好的是下游江水，土層薄，沒有經過好的過濾 [00:01:31] [00:02:01]。因此北方人到南方，胃腸道不適應，容易上吐下瀉；赤壁之戰曹操八十萬大軍，在講者看來並非單靠一把火，而是「瘟疫流行」，即北方人水土不服 [00:02:01] [00:02:34]。他提到過去人以「水流十步就為淨」處理飲水（ASR 作「水流石霧就為淨」，已校），並提醒要注意水的衛生，選擇潔淨水或礦泉水 [00:02:34] [00:03:04]。他舉自己八十年代上大學時到天津覺得水難喝為例；朋友出差一星期回到上海，也先不適應，待一個星期就「服了」，所以「水土不服」之義是待久了就服 [00:03:04] [00:04:06]。

接著談南方人泡茶：天下第一泉趵突泉在山東，天下第二泉在無錫（《二泉映月》），用泉水泡茶最好；江南以前用雨水、雪水泡茶，比江河裡的水乾淨，因為在非工業化時代，江河還混著馬桶的排洩物 [00:04:39] [00:05:09] [00:05:39]。

二、江河、血脈與下水道：天人相應

母親河與江河湖海

徐文兵說，稱「母親河」是因為一條河哺育一個民族，河水乾淨與否「決定了這個民族的身心的健康」。現在江河湖海被當成排汙管道，工業汙染使水變成毒水 [00:05:39] [00:06:10] [00:06:41]。依「天人相應」，江河湖海對應我們身上的血管；他說《黃帝內經》講「天地有多少山、有多少水，對應人有多少經脈」，現在江河被汙染、富營養化（長青苔、綠藻），身體則是血管裡的毒素和高血脂、高血糖 [00:06:41] [00:07:11]。

下水道與前列腺

講者描述自己疏通廚房洗碗池下水道的過程：濾網很細，排除大塊東西堵塞；他判斷是「水溫低」加「油膩多」——天涼了洗碗先放涼水，涼水把油衝進去，水流不足，油膩一點點把管道孔徑縮小直至糊住 [00:09:15] [00:09:45] [00:10:16]。他先用開水、洗衣粉化油，沒有動靜，再買搋子（皮搋子）搋氣，「嘩一下就開了」，梁冬笑稱他是「火神派」[00:10:46] [00:11:16]。

講者把這套思路推到男性前列腺病：第一，涼水喝多；第二，油膩吃多；涼水加油膩使小雜質團結，慢慢堵在出口，造成想尿尿不出、滴滴答答 [00:08:12] [00:11:47]。他依此類比提出：扶陽派加熱體液（L1 校讀存疑）、喝熱水；冷飲句的 L1 為「丙氣[?]那些冷飲」，否定詞未明，不補成確定指示。另談化油膩之物，如茶（但 L1「茶是不[?]減油膩的」有否定詞疑義）、紅茶、皂角刺、蒼朮（ASR 存疑）、橘絡、絲瓜絡；最重要的是「補氣」與「調呼吸」，也就是把胸式呼吸改成腹式呼吸，使氣壓到達下水道，如同搋子 [00:12:18] [00:12:48] [00:13:18]。

編按： 以上為講者以家務類比病機的說法，並非臨床方案；逐字稿對部分藥名（如「腸足」→蒼朮）亦為存疑校正。

梁冬由此推而廣之：心肌梗塞、腦血栓「本質都是一樣」；徐文兵補充：一個是體溫低，現代人形寒飲冷、冰箱空調、冷飲、牛奶這些油膩陰寒的東西 [00:13:18] [00:13:48]。他說油膩去掉後人覺得清爽，心情與身體、身體與江河湖海「都有關係」。他轉述朋友劉傑大夫的說法：很多人便秘，跟家裡抽水馬桶堵了有關係 [00:14:18]。

廁所的位置

講者又說，把廁所放在房屋中間會導致腎病：「中為土」，廁所屬水位。很多臥室內的衛生間，位置差不多在家庭正中；古代四合院的廁所應放在西南角，可以「化開」。他並說古人參透天地與人的關係，用地勢調整身體；今人「簡單粗暴」，一因一果 [00:14:49] [00:15:20]。

三、「中央者」：地平以濕，萬物眾多

梁冬誦讀經文：

中央者，其地平以濕，天地所以生萬物也眾。

（ASR 作「中央者以地平以私」，已依講者隨後的重述校正。）

徐文兵界定中央即中原地區，相當於江淮平原，包括河南、安徽，在長江與黃河之間，往東靠江蘇山東，往西到湖北四川，相當於中原與一部分楚地 [00:15:50] [00:16:21]。「其地平」指地勢平、華北大平原向南的延伸 [00:16:21] [00:16:52]。

懸河與水患

講者問梁冬見過黃河大堤沒有：黃河又叫「懸河」，從高於華北平原約一千米的黃土高原衝下，過三門峽後一瀉千里；沒有強有力的大堤，就會「龍擺尾」，總在變化河道 [00:16:52] [00:17:22]。他提到黃河最著名的一次決堤，是為了延緩日寇進攻，國軍在花園口炸開黃河大堤，造成黃泛區，淹死日本人，但淹死更多的是中國人 [00:17:22] [00:17:54]。黃泛區形成沼澤和小塊沙漠，讓人感覺到「它那種溼」，這就是「其地平」而濕的體現 [00:17:54]。

黃河帶泥沙是「天性，不然他不叫黃河」，古語「聖人出，黃河清」說的是聖人難得；建國後修三門峽水庫沒有考慮淤泥而被淤塞，是「慘痛的教訓」，現在小浪底每年沖沙，利用「蓄勢」把河道裡淤積的泥沙往下刮；若只加固大壩，就會逐年墊高，黃河成為「天河」「懸河」，懸在頭上的一把利劍 [00:19:56] [00:20:26] [00:20:56] [00:21:26]。講者並說，開封城因屢遭黃河淹沒，下面摞著好幾個開封城（ASR「吃花生醬」存疑）[00:21:26] [00:21:56]。

水患的利與弊

水患帶來災難，一發水就「一衝就沒了」；但也像尼羅河氾濫，帶來新鮮土壤，莊稼收成好，容易養活人，所以經文說「天地所以生萬物也眾」[00:18:25] [00:18:55] [00:19:26]。梁冬補充兩河流域與埃及的文化也因氾濫而興起，講者說「一利一弊，很難說」[00:22:26]。

四、「其民食雜而不勞」：勞字與痿厥寒熱

其民食雜而不勞，故其病多痿厥寒熱。

徐文兵說中原物產豐富，人們不必勞作太辛苦就能養家餬口——對比：東邊靠海要打魚；西方「金石之域」土地瘠薄，人活得艱難；北方遊牧要養牛放羊；南方要發酵食物。中原相對容易，所以「不必很辛苦」[00:22:56] [00:23:26]。

講者釋「勞」字：繁體「勞」上面兩個火，是「用力點燈熬油」；本來日出而作、日入而息就夠，「勞」是有點加班的意思，如加班族點燈、看別人不走自己也不好意思走 [00:23:26] [00:23:56]。但不必辛苦並不等於不得病，所以經文說「故其病多痿厥寒熱」[00:23:56] [00:24:26]。

編按： ASR 作「偽絕寒熱」「死雜而不牢」，本文依講者的字形與語義說明校為「痿厥寒熱」「食雜而不勞」，詳見 L1 註腳。

攣與痿：過勞與不勞

講者回扣上週的「攣」：足球運動員過度奔跑，倒地抽筋，叫筋攣，治療是把腳尖往後扳；過勞的人出現筋攣。反過來「不勞的人」多痿厥寒熱，其中「痿」是與「攣」相對的反義詞，字形是「病」字框裡面一個「委」（講者以字形說明，ASR 有不清處），意思是「過度鬆弛」，不來勁、起不來，陽痿即此義 [00:24:26] [00:24:56]。

他由此談哲學：有些人「一根筋一條道」——說勞動好，勞動過頭就抽筋；改說不勞動好，就不勞動。講者主張「任何事情不要走極端」，並以汽車為喻：特別珍惜而放在車庫裡不開，車反而壞得更快，需要零件磨合、輪胎換面著力；但也不能開到好幾百碼去飆車，「要取個中」。過度運動會導致筋攣抽筋，過度不動會導致痿厥，這叫「用進廢退」[00:25:26] [00:25:56] [00:26:26]。

五、「厥」：氣血倒流與手腳冰涼

痿與厥的不同

講者說，食雜而不勞的人，第一個容易出現的是痿，「肌肉不能用，或者肌腱不能發力」；第二個是厥，厥叫厥逆，「就是氣血倒流」，如四肢厥冷，即氣血到不了四肢 [00:26:56]。

營氣、經氣與朱華英道長的所見

講者轉述一位去武當山拜訪朱華英（ASR 人名不確定）道長的人的說法，並解釋氣血理論的兩種氣：營氣走在血脈中，先動脈離心、再由靜脈回流；另一套在細胞之間慢慢滲透的，稱為經絡、經氣 [00:26:56] [00:27:27] [00:27:57]。《黃帝內經》對經氣有兩種說法：一說從心向四肢末梢離心而行再回來；另一說手三陽從手往臉、手三陰從胸往手、足三陽從臉往腳、足三陰從腳往胸 [00:27:57] [00:28:27]。

據講者轉述，道長透過「內證內修」發現「左右是相對的」：當左手陽經往上走時，右手經絡是往下走的，不固定手三陽必須從手往臉；講者認為這是對立統一、左右平衡，把《黃帝內經》看似矛盾的兩說統一了，並非本整理已驗證的觀察 [00:28:27] [00:29:28] [00:29:58]。講者並說中醫也是「內證內修的一門學問」，沒有體驗，就按古人所告訴的去做 [00:29:58]。

手腳冰涼的三種情況

講者歸納氣血不往四肢末梢走的幾種情況 [00:30:30] [00:31:01] [00:31:32]：

  1. 抽菸： 突然吸入的空氣氧氣不足，大腦進入應激狀態，調動全身氣血先供應心臟，捨去手腳。
  2. 冷天： 能量不夠用時，捨棄末梢，供心臟。
  3. 高燒： 人蓄積全身陽氣與邪氣作鬥爭，捨去末梢，所以孩子發高燒時，摸額頭燙而手冰涼；講者引一句話「熱深厥亦深」（ASR 不確定）。

六、小兒發燒：辨證、通腸胃、放血與寒熱之別

梁冬問在家庭可以做什麼，講者先說「小孩子發燒一定要先辨證」：是受風、受寒，還是受熱 [00:32:02]。

梁冬提醒聽眾，做媽媽、爸爸的要記下，因為晚上孩子發燒真的很可怕，自己能搞定是「無量功德」[00:35:39]。他並指出，家長看病時特別想「沒有心理負擔」，即不被別人譴責：送大醫院出了問題沒人怪，用中醫治壞了則成「千古罪人」；所以做中醫傳播，就是要幫助大家重新建立價值觀 [00:36:11] [00:36:42]。

七、講者的經驗：中醫治外感，與十一歲那年的高燒

徐文兵說：中醫治療外感「效果是最好的，而且沒有副作用」；自己小時候的發燒感冒，包括 76 年秋天那場差點燒死的高燒，都是中醫治好，從沒用過西藥，因為有做中醫的母親；現在孩子感冒發燒，馬上送醫院輸液 [00:37:12]。

編按： 「最好」「沒有副作用」為講者的療效與安全性斷言，不能由上述自述病例證實，也不能作為延誤就醫或停用處方藥的依據；見 L3 I23。

他說自己上中醫藥大學時對中醫的信心，來自傷寒教研室一位裴老師（ASR「裴永青」存疑）：給孩子看發高燒，從不超過三副藥，往往半副藥孩子燒就退了；同學驚覺「原來中醫能看感冒」，老師卻說：《傷寒論》不就是治這些突發的傷寒急症嗎？他們跟老師抄方，才知道「原來中醫是能看病的」。他並說中醫能治急症，包括急腹症、急性闌尾炎 [00:37:43] [00:38:14] [00:38:45]。

1976 年的高燒

講者 11 歲那年秋天，高燒不退，母親用藥無效，燒到昏迷、說胡話，熱在肺在心包，熱到神昏譫語；母親作為中醫也慌了，所謂「醫不自治」，講者說自己認識的易經大師「沒一個給自己算得準的」，因為一動情就容易出問題；此處 L1 作「醫者意[?]」，source 作「醫者醫」，不補成確定的經典句式 [00:38:45] [00:39:17] [00:39:47]。西醫大夫說可能是腦膜炎要抽腦脊液，母親害怕沒讓抽，抱回家 [00:39:47]。

後來請母親師父的兒子馬曉葵（ASR 人名不確定），講者叫他舅舅；他並非醫生，但有家傳。他看過說：「你是秋天得了一場溫病」，溫病一般在春天，講者是深秋得，給他吃了兩副中藥，燒退人醒（ASR 存疑）[00:40:17] [00:40:49]。講者在昏迷中夢見有人來，說「這是給毛主席做好的水晶棺，你先用吧」，因為那年 9 月 9 日毛主席去世、黨中央決定建紀念堂保存遺體；他自此二十五年從未去過紀念堂，「就怕……我的那個魂跑進去」。梁冬說人病得特別重會做奇怪的夢，「我們不能說這是封建迷信」[00:41:49] [00:42:19] [00:42:50]。兩副藥後，講者開始打噴嚏，母親高興地說「你好了」，是受的溫邪「出去」了 [00:42:50] [00:43:20]。

十二歲的高燒與「換腦子」

講者說，男孩子到 12 歲左右都會有一次高燒，老百姓叫「換腦子」；燒過來，孩子就離成人更近一步，變聲期等發育都跟這有關。但現在一碰到就慌，用遏制法把熱壓下去，「就把這個男人的那種陽氣傷到了」，扼殺在 12 歲；他把「中國的爺們兒越來越少、娘娘腔越來越多」的原因追到「12 歲那個燒就沒發好」[00:43:20] [00:43:50] [00:44:21]。

他舉在美國的大學同學之子為例：12 歲左右發燒說胡話，同學無醫療保險，講者隔洋電話讓他到華盛頓唐人街中藥店按（講者所述的）方子抓藥，把溫熱邪氣散出來，孩子燒退；退後性情大變，喜歡學習，英文作文得 A+，講者看到孩子長到一米八多，說「燒出來了，幸虧沒有醫療保險」，因為有保險送醫院，「冷水一輸……燒是沒了，但是那個人蔫了」[00:44:21] [00:44:53] [00:45:24] [00:45:54] [00:46:25]。講者並未說明該方子的內容。

編按： 以上為講者個人經驗與推論，不宜作一般性醫療建議；L3 已列出安全提示。

溫病與傷寒：清宮湯、四逆湯

梁冬問藥方，講者說《傷寒論》與《溫病條辨》上都有：熱邪入心包，用清宮湯透邪外出；若碰到手腳冰涼而判斷是外感邪熱，就把熱邪透過手、指尖散出去 [00:46:25] [00:46:55] [00:47:26]。若是寒邪，《傷寒論》專有治厥的方，如四逆湯、通脈四逆湯、白通湯，用的是大熱的藥，意思是陽氣不足以抗衡寒氣；老人說涼從指尖到手到胳膊肘，過了胳膊肘「就回不來了」，這就是「厥」，也就是「絕」，有斷絕的意思；講者加上「需要在醫生指導下」[00:47:26] [00:47:57]。

講者總結「厥」有兩種可能：受了熱會厥，受了寒也會厥，食雜而不勞也會厥 [00:47:57] [00:48:27]。

八、寒熱、雜病與《傷寒雜病論》

「寒熱」是什麼

「寒熱」二字，講者說是《神農本草經》經常提到的「傷寒寒熱」，指的是「惡寒和發熱」，「惡」是厭惡的惡；就是外感病；不是發燒，就是發冷 [00:48:27] [00:48:59]。他再舉兩種：邪氣在少陽時的「往來寒熱」（一會冷一會熱，比打擺子輕，像邪卡在門軸，正氣足時在門外，一弱就探頭進來），常伴「心煩喜嘔」；以及瘧疾，被瘧原蟲感染後打擺子，熱時 40 度、冷時如在冰窖 [00:48:59] [00:49:29]。

為何中原病雜

講者回顧各方的病：海邊的東方人老吃魚鹽，容易熱，出現癰瘍；北方人喝牛奶、地勢冰冽，臟寒生滿病；他們各有專門的偏向。而中原人「左右逢源（ASR 存疑），熱病也得、寒病也得」，所以得的病叫雜病，這就是「食雜而不勞」[00:49:29] [00:50:00] [00:50:30]。

傷寒與雜病、傷之字義

梁冬轉述的說法：傷寒是發熱的病，雜病是不發熱的病；徐文兵說那是一種解釋，他自己也是「一家之言」。他並說張仲景是河南南陽人，自己 1986 年去參觀，非常敬仰 [00:50:30] [00:51:02]。

講者借「傷」字說明：熟悉的字一問就不一定知道，古人對「傷」有特定含義，定義很明顯：皮曰傷（表皮破損叫傷）；傷到肉叫創；到了筋叫斷；到了骨叫折；筋和骨都斷了叫絕——就是「斷絕關係」之絕 [00:51:02] [00:51:33] [00:52:04]。為何古代寫得這麼清楚？講者說因為古代法家治國有「量刑」的問題，要分輕傷重傷，中醫也借用 [00:52:04]。

由此，《傷寒論》的「傷」是傷在表層、表皮，受的是寒邪；傷寒的特點是後來會出現發斑，皮下淤血、青一塊紫一塊，「皮曰傷，受的又是寒，那叫傷寒」[00:52:04] [00:52:34]。雜病則是後來被分出的《金匱要略》：《傷寒雜病論》分成兩部，一部《傷寒論》，一部《金匱要略》；《金匱要略》專講人們「食雜而不勞」得了五臟六腑的病；傷寒是外感邪氣從表皮進到裡面、以寒氣居多；若飲食勞碌、五勞七傷亂七八糟堆起來，導致雜病，要用《金匱要略》的雜病方子治；所以《傷寒論》誕生在中原，「跟我們這兒食雜而不勞，病多痿厥寒熱，有直接的關係」[00:52:34] [00:53:04] [00:53:34]。

梁冬以玩笑結尾：「將來中國的醫生，一定是全世界肛腸最好的醫生，這麼多的水煮魚、香辣蟹」[00:53:34]。

關鍵術語

引用經典

xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I01 — 水的潔淨關乎水土不服：泉水最好，下游江水最差

xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I02 — 江河湖海對應人的血脈：河水污染與血管毒素、富營養化與高血脂

xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I03 — 下水道堵塞類比前列腺病：涼水加油膩使小雜質團結成堵

xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I04 — 形寒飲冷與油膩陰寒：心梗、腦血栓「本質都是一樣」

xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I05 — 廁所放房屋中央易致腎病；古代四合院廁所在西南角

xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I06 — 「中央者，其地平以濕」：中原即江淮平原，黃河懸河與黃泛區顯示其「平」與「濕」

xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I07 — 水患一利一弊：氾濫帶來肥土，故「天地所以生萬物也眾」

xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I08 — 「食雜而不勞」：中原物產豐富，不必辛苦；「勞」字上為兩個火，是點燈熬油

xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I09 — 攣與痿：過勞則筋攣、不勞則痿厥，任何事不要走極端

xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I10 — 厥即厥逆：氣血倒流，到不了四肢

xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I11 — 營氣與經氣兩套系統；道長內證見經氣左右相對，調和兩說

xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I12 — 手腳冰涼的三種情形：抽菸、冷天、高燒，氣血先供心臟而捨末梢

xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I13 — 講者談小兒發燒先辨證，並將所述扁桃體腫大歸於營養過剩

xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I14 — 退燒思路：先通腸胃；若手冰涼的邪熱，捋三陰經並於中衝穴放血

xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I15 — 辨寒熱訣竅：怕冷裹被為寒，敞胸踢被為熱；寒邪發汗或推背

xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I16 — 家長求醫的「不擔責任」心理，中醫傳播要重建價值觀

xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I17 — 自述醫案：1976 年十一歲高燒，馬曉葵（人名存疑）辨溫病，兩副藥後打噴嚏而癒

xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I18 — 男孩十二歲左右的一場高燒「換腦子」：壓制則傷陽氣

xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I19 — 醫案：美國友人之子十二歲高燒，講者遠端指示按方抓藥，燒退後性情大變

xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I20 — 熱入心包用清宮湯、寒厥用四逆湯類：厥可由熱、寒或食雜不勞而起

xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I21 — 「寒熱」不是單一病：惡寒發熱、往來寒熱與瘧疾；中原寒熱雜陳故病雜

xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I22 — 「傷」「創」「斷」「折」「絕」的古義與《傷寒論》：傷寒在表，雜病入內，書因中原而生

xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I23 — 講者稱中醫治外感效果最好且無副作用，屬未經證實的療效斷言

可研究／可驗證之主張

待查證／安全提示

一、針／灸／外治技術安全清單

二、藥物與飲食

三、生物醫學主張與醫療替代風險

四、經典引文與出處

待釐清問題

D01 — 下水道類比的家務原型：低水溫與油膩

徐文兵把家中堵塞歸因於水溫低、油膩多，再敘述管徑縮小與排水不暢；此圖只畫家務原型，不把它當成前列腺或心腦血管病的已證實機制。[00:09:45] [00:10:16] [00:10:46]；xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I03、xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I04。

flowchart LR
A["水溫低"]
B["油膩太多"]
C["油垢逐漸積聚"]
D["管道孔徑縮小"]
E["仍滲水但不暢快"]
A -->|"講者歸因"| C
B -->|"講者歸因"| C
C -->|"逐漸"| D
D -->|"只剩小口"| E

D02 — 水患的兩面：破壞與肥土

徐文兵以黃泛區、尼羅河作類比，說氾濫既沖毀房屋、淹死人，也形成肥土、利於收成與養活人；保留他的「一利一弊，很難說」，不把災害描述成單向好處。[00:18:25] [00:18:55] [00:22:26]；xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I06、xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I07。

flowchart LR
A["河水氾濫"]
B["房屋被沖走"]
C["人被淹死"]
D["形成肥沃土地"]
E["莊稼收成好"]
F["較容易養活人"]
A -->|"災害面"| B
A -->|"災害面"| C
A -->|"講者所述另一面"| D
D -->|"種莊稼"| E
E -->|"講者解釋"| F

D03 — 攣與痿的對舉：不要走極端

徐文兵以過度運動／過度不動對舉筋攣／痿厥，再用汽車比喻主張取中；兩條虛線為編者將「不要走極端」整理成避開兩端，並非另加的病理因果或運動處方。[00:24:56] [00:25:26] [00:26:26]；xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I09。

flowchart TB
A["過度運動"]
B["筋攣[?]與抽筋"]
C["過度不動"]
D["痿厥"]
E["取中"]
F["不要走極端"]
A -->|"講者認為導致"| B
C -->|"講者認為導致"| D
F -->|"講者主張"| E
E -.->|"編者整理：不取此端"| A
E -.->|"編者整理：不取此端"| C

D04 — 厥並非只由寒起：講者列出的歸因

徐文兵總結受熱、受寒、食雜而不勞都可能出現厥；這是他列舉的可能性，不是排他的診斷樹，也不將「厥」等同休克。寒熱用字在其他句子仍有 ASR 差異，方藥不在圖中。[00:47:57] [00:48:27]；xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I10、xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I20。

flowchart LR
A["受熱"]
B["受寒"]
C["食雜而不勞"]
D["厥"]
A -->|"講者說也可能"| D
B -->|"講者說也可能"| D
C -->|"講者說也可能"| D

D05 — 梁冬談求醫心理：無助、負擔與責難

梁冬把患病時的無助連到想避免心理負擔，再解為避免別人譴責、順著大家做法；圖示的是其觀察的論述次序，不替家長作心理診斷，也不判定哪種求醫方式較好。[00:36:11]；xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I16。

flowchart LR
A["自己或孩子患病"]
B["極度無助"]
C["想沒有心理負擔"]
D["不被別人譴責"]
E["順著大家的做法"]
A -->|"梁冬觀察"| B
B -->|"當時考慮"| C
C -->|"梁冬解為"| D
D -->|"其所述選擇"| E

D06 — 講者區分傷寒與雜病

徐文兵將外感邪氣由表入裡、以寒氣居多稱為傷寒，另把飲食勞碌、五勞七傷堆積歸於雜病，連到《金匱要略》的方子；此為他的一家之言，並非已核定的經典史或治療指南。[00:50:30] [00:53:04] [00:53:34]；xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I21、xu-wenbing-049-6qhDA7hIyD8#I22。

flowchart LR
A["外感邪氣由表入裡"]
B["以寒氣居多"]
C["傷寒"]
D["飲食勞碌"]
E["五勞七傷堆積"]
F["雜病"]
G["《金匱要略》雜病方"]
A -->|"講者稱"| C
B -->|"講者分類條件"| C
D -->|"講者認為導致"| F
E -->|"講者認為導致"| F
F -->|"講者所述用書"| G

註腳

  1. s1 00:00:00「對頭 重新發現 中醫泰美」：「泰美」→太美（詞彙表既有校正）；「對頭」不確定，保留並標 [?]，視為片頭口號前的語氣詞。 ↩

  2. s1「《術問》一法方議論篇的第十二」→《素問》異法方宜論篇的第十二（術／素、一／異、議／宜 讀音近；系列為「素問 12 異法方宜論」）。 ↩

  3. s1 @00:00:31「君住長江頭 我住長江尾 日思君不見君 共飲一江水」，照講者語序保留。通行詞作（宋・李之儀〈卜算子〉，通行本作「我住長江頭，君住長江尾。日日思君不見君，共飲長江水」，出處待查）措詞不同，以講者讀法為準。 ↩

  4. s1「微腸道」→胃腸道（讀音近）。 ↩

  5. s1「水流石霧就為淨 你在上石布開外洗完腳 我在石布以下喝這個水」→水流十步／上十步開外／十步以下（石／十、布／步 讀音近；語境為上游洗腳、下游取水的距離）。「水流十步就為淨」似俗語，出處待查。 ↩

  6. s1 @00:03:35「淋水 我中醫講汗出針針 視為津嘛」：「針針」疑「津津」、「視為」疑「是為」、「淋水」不確定，皆保留 ASR 字串並標 [?]。 ↩

  7. s1「引藍進津」→引灤入津（引灤河水入天津的工程；藍／灤 讀音近）。講者所述工程與其時間的先後，未查證。 ↩

  8. s1「暴徒泉」→趵突泉（濟南；講者說「山東」）。 ↩

  9. s1「二泉音樂」→《二泉映月》（講者以「無錫」為語境）。 ↩

  10. s1「西匯／西山匯山／西匯公園」→錫山、惠山、錫惠公園（無錫；西／錫、匯／惠 讀音近）。 ↩

  11. s1「上海都理弄弄湯」不確定，據語境疑為「里弄、弄堂」，標 [?]。 ↩

  12. s1「負營養化」→富營養化；「長青苔長綠棗」→長青苔、長綠藻（棗／藻 同音）；「也到罷了」→也倒罷了。 ↩

  13. s1 @00:08:12–00:08:45「不扭曲不變形 知道自己是誰 從哪裡來到哪裡去 上古時期的生命智慧 黃帝內經 幫您輕輕鬆鬆活到120歲」，為節目廣播語，不收入正文。 ↩

  14. s1「揣子」→搋子（通下水道的皮搋子，北京話；講者描述「皮圈」「廁所堵了」）。「就是說到氣了」語意不清，標 [?]。 ↩

  15. s1「撫養派」→扶陽派（承上句「火神派」）；「雜熱」→加熱[?]。 ↩

  16. s1「專茶」→磚茶（講者語境為內蒙人吃牛羊肉喝茶）。「茶是不減油膩的」：ASR 作「不減」，與上下文（吃牛羊肉喝茶、「去油膩」）矛盾，疑應為「能減」，標 [?]；「丙氣」不確定。 ↩

  17. s1「泥罩腳」「照腳刺」→皂角、皂角刺（讀音近；語境為古人洗東西、肥皂水）。「腸足」→蒼朮[?]；「菊落」→橘絡；「絲瓜落」→絲瓜絡（落／絡 同音）；「洗粉」照 ASR（疑「洗衣粉」之省）。 ↩

  18. s1「行寒飲冷」→形寒飲冷（常見語；行／形 同音，出處待查）。 ↩

  19. s1「夏日到」→下水道。 ↩

  20. s1 @00:15:50「中央者以地平以私 天地所以生萬物也眾」，梁冬誦讀。校為「中央者，其地平以濕，天地所以生萬物也眾」：「以地平以私」→「其地平以濕」（私／濕 讀音近；講者隨後重述「其地平已失」@00:16:21，並解為「地勢平」與「它那種溼」@00:17:54，故取「濕」）。通行本《素問・異法方宜論》作「中央者，其地平以濕，天地所以生萬物也眾」（出處待查）。 ↩

  21. s1 @00:16:21「其地平已失」→「其地平以濕」（已失／以濕 讀音近），為講者重述。 ↩

  22. s1「龍百尾」→龍擺尾（講者說黃河不斷改道）；「黃河大地」（@00:17:22、@00:17:54 兩處）→黃河大堤。 ↩

  23. s1 @00:18:55「天地所以生萬物也重」，@00:19:26「也種」→皆為「眾」之誤聽（講者重述 @00:18:55）。 ↩

  24. s1 @00:18:55–00:19:26「稍息休息一下 馬上回來 每週六週日晚11點到12點 梁東和您一起打通身體奇經八脈 探討上古時期的生命哲學 這裡是中國之聲最新鮮的文化節目 國學堂」。「說的正是此處呢。稍息，休息一下，馬上回來」歸梁冬，依內容推斷。 ↩

  25. 「聖人出，黃河清」為講者所引古語，講者解為「出現一個聖人有多難」，出處待查。 ↩

  26. s1「大地約束起來」→大堤。同段 @00:20:56「僱道」「黃河僱道」→河道[?]（僱／河 讀音不近，據「黃河」「水道」語境，標 [?]）。「大噴水」不確定，保留 ASR。 ↩

  27. s1「落著好幾個開封城 就是吃花生醬」：「落著」疑「摞著」；「吃花生醬」不確定，保留並標 [?]。其他：「忽住」→糊住[?]；「改一個開封城」→蓋一個；「若干淨才」→若干年才[?]；「擊碎起來點家業」→積攢起來[?]。 ↩

  28. s1 @00:22:26「其名死雜而不牢」→「其民食雜而不勞」：名→民、死→食、牢→勞（讀音近；講者隨後說「十雜而不牢」，並解為「這個勞的意思…上面兩個火」@00:23:26，及不必很辛苦）。通行本《素問・異法方宜論》作「其民食雜而不勞」（出處待查）。 ↩

  29. 通行本作「西方者，金玉之域，沙石之處」（出處待查）；講者此處說「金石之域」，照講者讀法。「極薄」→瘠薄（讀音近，語境為土地貧瘠、人活得艱難）。 ↩

  30. s1「反體制勞上面兩個火」→繁體字「勞」，上面兩個火（「反體制」→「繁體字」，讀音近）。這是講者的字形說明（勞＝兩個火＋力，點燈熬油），保留原意。 ↩

  31. s1 @00:23:56–00:24:26「故其病多 偽絕寒熱」→「故其病多痿厥寒熱」：「偽」→痿（講者說「病的邊裡面一個偽」「過度鬆弛」「陽偽」@00:24:56，即病字框加「委」的痿）；「絕」→厥（講者說「絕叫絕逆 就是氣血倒流」「四肢絕冷」@00:26:56，並提及四逆湯）。全篇同一處理。通行本《素問・異法方宜論》作「故其病多痿厥寒熱」（出處待查）。@00:51:33「筋骨都斷了叫絕」之「絕」為字面本義，不改。 ↩

  32. s1 @00:24:56「偽就是病的邊裡面一個偽 偽安長的偽」：講者以字形說「痿」（病字框＋委）；「偽安長的偽」ASR 不清，疑為舉「委」字詞例，保留字串並標 [?]；「龍安」→攣[?]（「跟那個龍安相對的反義詞」，指前述筋攣）。 ↩

  33. s1「用盡廢退」→用進廢退（常見語）。 ↩

  34. s1「精英的營」疑為「營」字的辨音說明，ASR 不確定，標 [?]；「陰氣」→營氣[?]（前文講者說「一個叫營氣」）。 ↩

  35. s1「內政內修」「內政實修」→內證內修／內證實修（政／證 同音；語境為道長內修觀察經絡）。「蕭紅絲」「朱華英／駐華英」人名不確定，四處同標 [?]（「相聲老師」是否即前述「蕭紅絲老師」，ASR 不明）。 ↩

  36. s1 @00:28:57「從醫學到哲學 一樣的皇帝內經 不一樣的新鮮觀點 梁東許文斌 一起發現中醫太美 重新發現中醫泰美」。 ↩

  37. s1「不往分支上走 這叫制約」：「分支」疑為「末梢」（前句「不往四肢末梢上走」），「制約」疑為「厥逆」，皆不確定，標 [?]。 ↩

  38. s1「所以上海來有句話叫熱身絕醫生」。據語境（高燒而手冰涼）疑為《傷寒論》「厥深者熱亦深」類語，即「熱深厥亦深」（身／深、絕／厥、醫生／亦深 讀音近）；「上海來」疑為「傷寒論」之類，無法確認，標 [?]，出處待查。 ↩

  39. s1「若要小而安 三分積雨寒」→「若要小兒安，三分飢與寒」（而／兒、積雨／飢與 讀音近；語境為別餵太飽）。常見育兒俗語，出處待查。 ↩

  40. s1「唯衛就照」→圍魏救趙；上文 @00:33:37「腹地抽薪」→釜底抽薪。 ↩

  41. s1「針刺放去」→針刺放血（去／血 讀音近；下句「擠出來幾滴」「黑血」）。講者說「中指的中間」，中衝穴通常位於中指尖端，標 [?]。 ↩

  42. s1「瓜兒掉屏」不確定，疑為「萬一掛了」之類口語，標 [?]，不補寫。 ↩

  43. s1「上海教研室老師」→傷寒教研室老師（上海／傷寒 讀音近；語境為此老師用方治小兒高燒，且下文 @00:38:14 說到《傷寒論》）。「裴永青」疑為裴永清（北京中醫藥大學《傷寒論》教師，未查證），標 [?]；「中藥大學」→中醫藥大學[?]。 ↩

  44. s1「沾雨」→譫語（神昏譫語）。 ↩

  45. s1「一經大師」→易經大師。 ↩

  46. s1「醫者醫」→「醫者，意也」[?]（語境「需要冷靜的思考」；「醫者意也」為常見語，出處待查）。 ↩

  47. s1「腦門炎 要抽腦積液」→腦膜炎、腦脊液。 ↩

  48. s1「馬恆書」「馬小葵」「馬曉葵」（@00:40:17、@00:43:20）→統一作馬曉葵[?]、馬恆書[?]；人名皆不確定。 ↩

  49. s1「瘟病」（@00:40:17 兩處）與後文「溫病」「溫病條辯」交替，統一作溫病（《溫病條辨》語境），「條辯」→條辨。「溫血／熱血／寒血」→溫邪／熱邪／寒邪（血／邪 讀音近）。@00:02:34「瘟疫流行」不改。 ↩

  50. s1 @00:41:19「您現在收聽的是中央人民廣播電臺 中國之聲最新鮮的文化節目 國學堂 輔佐中國文化發揚光大 重新發現中醫太美」。 ↩

  51. s1「水晶罐」→水晶棺（講者隨後說「放在水晶棺裡面」）。 ↩

  52. s1 @00:42:19「這現在想起來 後繼量都花了兩個」不可辨，以〔……〕[?] 標示，字串存此。 ↩

  53. s1 @00:43:20「如果沒有這個 中醫要救我 他隨意管理著 這話就點到一句字」不可辨，以〔……〕[?] 標示，字串存此。 ↩

  54. s1「換腦子」照 ASR 保留（民間說法，講者語境為男孩 12 歲前後的一場高燒）；brief 的「腦子→老子」規則不適用於此。「變身期」→變聲期。 ↩

  55. s1「清空湯／清公湯」→清宮湯（《溫病條辨》方；講者說「熱入心包」，出處待查）；「供到了你的心裡面」→攻到（供／攻 同音）。 ↩

  56. s1「往來寒熱 心煩喜憂」→往來寒熱、心煩喜嘔（疑出《傷寒論》小柴胡湯證，出處待查；憂／嘔 讀音近）。「瘦癢症」不確定；「斜在那個門軸」→邪在那個門軸。 ↩

  57. s1「張姬自仲景」→張機，字仲景（讀音近）；「南洋」→南陽。 ↩

  58. s1「皮越傷 … 肉約創 … 叫斷 … 叫折 … 叫絕」：「越／約」→曰（讀音近）。講者引「古人定義」說「傷」「創」「斷」「折」「絕」並解「絕」為斷絕，出處待查。「創業去到肉」→「創，傷到肉」[?]；「那到骨呢」語序存疑，標 [?]。 ↩

  59. s1 @00:52:04「古人講就是 孤就親 背背親」不可辨，以〔……〕[?] 標示，字串存此。 ↩

開場：補充上週的話題——上海的水 00:00:00

〔片頭〕對頭[?]，重新發現中醫太美。1

梁冬： 大家好，歡迎收聽今天晚上的國學堂。我是梁冬，對面依然是厚朴中醫學堂堂主徐文兵老師。徐老師您好。

徐文兵： 梁冬好，聽眾朋友們大家好。

梁冬： 對的。在上一週的時候，我們講到了《素問・異法方宜論》2篇的第十二，也講到了南方者，今天準備講中央者。不過徐老師您對上週講到南方這個話題，有沒有什麼跟大家補充的呢？

徐文兵： 上週呢，我是抽空去趟上海，[00:00:31] 看一個朋友。去上海我有個什麼感覺呢？上海的水不好喝。為什麼呢？

君住長江頭，我住長江尾，日思君不見君，共飲一江水。3

但是您別忘了，人家飲的是長江源頭的水，這個上海是黃浦江和長江的入海口，所以那個水是處於下游。

梁冬： 上海人會喝自來水嗎？我覺得他們都應該是，也是買那個什麼什麼泉水。

徐文兵： [00:01:01] 對啊，就是我在那，就是開始沒注意嘛，開始就是喝點那個賓館裡面提供的那個礦泉水。礦泉水用完了以後，就接他那個能飲、可以飲用的賓館那個水，然後就沏茶嘛。帶的是非常好的茶，沏出來怎麼喝，不是那個味兒。因為他那個漂白粉，我覺得那個用氯[?]啊，那個過濾、防毒的那個味道太重了。後來我見上海有幾個朋友，我就說起這事，我說，對，[00:01:31] 他說是啊，他說我們這下游，上海人民真不容易。

水土不服、赤壁與「水流十步為淨」 00:01:31

所以上次我們講南方的時候說了，水，一個是最好的水是泉水。泉水就是從——帶著氣從地下冒出來，它本身經過了很高的過濾，然後在冒，非常帶氣又潔淨。最不好的水就是我說這種下游江水，下游江水，而且土層比較薄，[00:02:01] 在那的話，你挖一挖就能挖出水來，所以它沒有經過太好的過濾。所以對南方，我又增加了一種感覺：為什麼北方人到了南方，容易出現水土不服呢？就是說你在北方喝的這種水，到了南方以後，你喝那種水，一下胃腸道4就不適應，所以很多人就上吐下瀉。所以說當年赤壁大戰的時候，說是一把火，諸葛亮借東風，一把火給曹操的八十萬大軍滅了，[00:02:34] 其實不是。你看他們現在小說也好，電視拍的也好，開始都是什麼？瘟疫流行。所以瘟疫流行就是北方人到那兒水土不服。這裡邊水土不服，第一個就是水。你喝那種水，現在我們還說自來水廠淨化、漂白、過濾，用什麼活性碳；過去人就是，江裡面打上來，水流十步就為淨5——你在上十步開外洗完腳，我在十步以下喝這個水，[00:03:04] 就算淨水。所以這個對水的這個衛生呢，就是應該特別要注意。到那以後呢，我覺得就是應該去選擇一些潔淨的，或者礦泉；你要講究的話，就得用點這個好水。

天津與上海的水難喝 00:03:04

我最早留下印象比較深啊，就是說覺得一個地方水難喝，是到那會兒到天津。天津也是入海口嗎？哎，天津也是海口。為什麼叫津呢？對，就是那種河汊，分道特別多，[00:03:35] 淋水[?]。我們中醫講汗出津津[?]，視為津嘛[?]6，就那種水水汪汪的那種地方。那時候那會兒，我上大學84年，大概是86年還是85年的時候，那會兒還沒有什麼引灤入津7的時候，到天津喝那個水，哎呦，就難喝。難喝到什麼程度？當時還沒有流行什麼礦泉水，然後我們到天津去買外地出的啤酒喝，那個都不行；就是喝天津當地的水，沒法喝。但是天津當地人，[00:04:06] 包括現在上海的，我的幾個朋友說，他說我要出差一個星期，回到上海，喝上海水我就不適應，然後再待一個星期以後，就習慣了。也習慣了，人類是進化的。所以說什麼叫水土不服？你這樣待一個星期就服了。估計我在上海就待了一天，一天半。

—— 待時間長了就服了。就像到北京來的人，時間長了之後，也都變成人肉吸塵器，也就習慣了。

泉水、雨雪水與江河污染 00:04:39

徐文兵： 所以說起南方水的問題，[00:04:39] 今天就插了這麼一句。我記得南方人們泡茶，就是你看，天下第一泉是趵突泉8，在山東；天下第二泉，就是我們說的《二泉映月》9，那個地方在那個，叫什麼，無錫，就那個錫山、惠山10，那現在建了個錫惠公園。現在說用泉水泡茶是最好的。最早這個水，就是江南那個水沒法解決，[00:05:09] 之前人們是接天上的雨水和雪水，存起來，然後泡茶的。就是說相對[?]在那個非工業化時代，比地上江河裡面流的水乾淨。而且以前沒有這個衛生系統，不太健全，上海都是里弄弄堂[?]11，然後什麼馬桶，是吧。

梁冬： 馬桶跟喝的水有關係嗎？

徐文兵： 當然有關係了。你喝的是江水，江水滲的不是太清，[00:05:39] 然後這些水都是混在一塊，馬桶都是直接排到江裡面的，所以這以前衛生……這也不妨礙上海人民都成為比較聰明的人民，是吧。

—— 徐秀甫[?]，養腎了[?]是吧？

梁冬： 那如果像這樣的道理推下來，你說廣州、深圳也是屬於這個入海口的地方，也是屬於下游，那基本上在中國比較發達的城市，這個水都不會很好。

母親河、江河污染與天人相應 00:05:39

徐文兵： 我們為什麼叫母親河呢？就是一條江水河水，[00:06:10] 哺育了一個民族。所以一條水，這河水是不是乾淨，那決定了這個民族的身心的健康。如果身體不健康，這個人心裡也容易產生變態。所以現在有一段時間，就把江河湖海倒成了排汙的管道。你說這個農業，或者是我說人體的這種有機的肥料排進去也倒罷了，可怕的是工業汙染。工業汙染進去以後呢，[00:06:41] 整個就是變成了毒水。所以根據天人相應的原理，有這樣的江河湖海，就有我們身上的血管的特質。

梁冬： 對吧？如果你這樣的對應關係的話——

徐文兵： 沒錯，《黃帝內經》講，就是說天地有多少山、有多少水，對應人有多少經脈，他就是把天地的變化跟人都對應起來。我發現現在的江河湖海，一個是被汙染——你看我們的血脈，我們整天吃了一些被汙染的食物，我們的血管裡面[00:07:11] 也充滿了各種的毒素。第二個，現在江河湖海出現了富營養化12，長青苔、長綠藻，包括近海的汙染，都是出現這個問題；你看我們身體裡面什麼高血脂、高血糖，全是富營養化。

下水道堵塞與前列腺：徐文兵的家事 00:07:11

最有意思是，昨天我不是休息嗎，我們家廚房的洗碗池下水道就堵了，我老婆抱怨好幾天。[00:07:42] 這怎麼回事？我一看沒完全堵死，你要是存一盆水，它一兩個小時也能滲下去，就是滲得比較慢。你說我這個事也可以找物業去修，但是我喜歡動手，因為解決這種事有點成就感，小的時候手工課上還可以。我就在那琢磨，我就想它為什麼堵。就跟你見到一個病人，他出現了尿不出來，前列腺——你說現在醫學診斷說前列腺肥大，[00:08:12] 想要尿，去尿不出來，滴滴答答。我說這個堵就是沒完全堵死，他還能滴滴答答漏出去，一兩個小時還能漏完。但是他這種漏，你是刷鍋那些油膩汙垢，全在碗裡池子裡，你就沒法弄。所以我就想著，我說他到底是什麼原因堵的呢？

梁冬： 雖然徐老師已經知道，留下氣口了[?]。好了，廣告一下，馬上回來。

〔插播：節目片頭語〕13

下水道為什麼會堵：水溫低與油膩 00:08:45

梁冬： [00:08:45] 重新發現中醫太美，繼續回來。剛才和厚朴中醫學堂堂主徐文兵老師聊到他們家的下水道的問題。天人同構，天人同體，所以有這樣的一個外界的環境，就會有我們身心的環境。所以剛才講到，為什麼一個下水道會堵？

徐文兵： [00:09:15] 我第一分析，我說那個下水道，它有濾網，對是吧，很緻密那種鋼絲的濾網，它不會是被大塊東西堵的。對是吧，不會說我掉下一個土豆、一個西紅柿給它塞住了，不是，這排除。所以我沒必要去請物業拿那個疏通下水管道的機器——不知道你見過沒有，一轉是吧。我說它不是被一個有形的、硬的東西，相當於我判斷這個人前段時間沒有長腫瘤。[00:09:45] 另外我就看到水池裡面結的那些油膩汙垢的時候，我就想了一個問題，我說天涼了，如果我們洗碗的時候，又因為它等熱水又等好長時間，先得放會涼水，然後這種涼水又把我做飯用那些油的東西衝進去，而且水流又不是——它經過濾網，它水流又不是很足，那就導致什麼問題？堵塞，油垢，油膩。

梁冬： [00:10:16] 我明白您說的意思了，就慢慢給膩在那。

徐文兵： 就像一個小——我們北京人說話：你真膩！他一點一點一點就給膩在那個。所以它會把排水管道慢慢孔徑、直徑一點點給你縮小，到最後它又給你糊住。你說它糊住了，它有點小口，你的水還能一點點往下流，但是很痛快的排洩，它就不可能。[00:10:46] 我就判斷，我說第一水溫低了，第二油膩太多了，是吧。那怎麼辦呢？我就把它燒了一鍋熱水，開始——咱們洗東西都知道，用開水洗油膩，很容易化得開，化得開嘛。我就鬧了一盆開水，出弄進去[?]，然後我又把我們家洗衣粉，啊，弄了半袋洗衣粉，咱不是清潔嗎，對，就是倒進去，分解這個油脂，泡了一會吧。

搋子與腹式呼吸：由下水道推及心腦血管 00:11:16

[00:11:16] 還是沒動靜。我以為立刻就動了呢，沒有。我就拿了，就到外面集貿市場，買了個搋子14，就是廁所堵了你知道嗎，皮圈。你不能拿廁所那搋子拿進來再通洗碗池的，買個新的。我是說，就是說氣過不去，就是說得用氣[?]了，用搋子，那麼搋了幾下，嘩一下就開了。

梁冬： 哎呀，你是火神派呀。

徐文兵： [00:11:47] 你看看，就是火神派嘛。我突然想起，我們現在男人得的前列腺病，你說他怎麼得的？第一，涼水喝多了，是吧，相當於洗碗池裡面老用冷水。第二，油膩吃多了。你有涼水，又有這種油膩，小雜質就會團結在一起，就在你出口下水道那，開始慢慢地聚東西，這時候你就開始想尿，尿不出來，[00:12:18] 滴滴答答的。那怎麼治呢？第一，扶陽派15，把這體液給它加熱[?]；另外就說你要喝熱水，永遠要喝開水，喝這些——丙氣[?]那些冷飲。第二呢，我們往裡面加洗粉[?]，洗粉是什麼呢？洗粉就是我們說能化油膩的東西。在中醫藥裡面，有哪幾個藥？茶，茶是不[?]減油膩的。你說我們說內蒙人家吃牛羊肉，人家喝磚茶16呀。[00:12:48] 而且我們要喝紅茶，喝熱性的紅茶。另外我們中藥裡面有很多去油膩的藥，你比如說，古代人洗東西用什麼？皂角17，我們中醫裡面就有皂角刺，那就跟喝肥皂水差不多，是吧。我以前還講過化溼去油膩，什麼蒼朮[?]、橘絡、絲瓜絡這些藥，絲瓜絡我們洗碗，洗碗也用，是吧，這相當於我往水裡面加洗粉。[00:13:18] 最重要一點，還補氣，還要補氣，還要調呼吸。這個用那個搋子，給他搋那個氣，讓他達到那個病位，相當於什麼？相當於改變人的胸式呼吸到什麼？腹式呼吸。你一腹式呼吸，那氣壓就到了下水道，然後就不斷地吸、呼吸、呼，嘩一下衝開了。

梁冬： 太精彩了，太精彩了。我覺得這個問題推而廣之，[00:13:48] 什麼心肌梗塞、腦血栓，本質都是一樣。

徐文兵： 本質一樣，一個是體溫低了。對，我們現在形寒飲冷18，整天冰箱空調，再喝上冷飲，再喝上那些性質陰寒的，比如說牛奶這些油膩的東西。我在那都看著那個，就是下水道19還沒修好的時候，洗碗池那油膩，我真覺得噁心，你看到這個以後，你都不想吃飯。等你把它洗乾淨以後呢，你就覺得清爽，[00:14:18] 洗的那個鋼絲圈濾網都泛出那種亮光的時候，你就覺得，哎呦，真爽。這種不膩，就是油脂去掉，那種感覺是爽。所以我們現在的心情都跟身體有關係，身體又跟外界有關係，跟江河湖海都有關係。所以我的一朋友，就劉傑[?]大夫，他說過一句話，他說很多人便秘跟他們家抽水馬桶堵了有關係。對，天人相應，這就是傳說中的天人相應，[00:14:49] 是吧。

廁所的位置與天人相應 00:14:49

但是這個道理就一想，還有很多人家裡面，房間的中間，有把廁所放在了房屋的中間，它就會導致腎病。中為土嘛，你廁所又是水位嘛。誰家要把廁所放在這？很多人你知道嗎，很多人那個，就是臥室裡面不是有一個衛生間嗎，其實那個位置差不多在家庭的中間的位置。對啊，古代四合院是廁所的位置，[00:15:20] 應該是放在西南角。對啊，西南角嘛，經格[?]往下一點點，是吧，這樣可以化開嘛。古代人是參透了天地與人身心的這種關係，然後去透過處在不同的地勢，然後調整人的身體，然後治療疾病。我們現在都是，就是簡單粗暴，就一個因導致一個果，其他都不考慮，沒想到我們的身體啊，還是比較複雜的。生命來的啊[?]。

中央者：其地平以濕，天地所以生萬物也眾 00:15:50

梁冬： [00:15:50] 那我們事不宜遲，進入今天這個新鮮話題啊，講到中央：

中央者，其地平以濕，天地所以生萬物也眾。20

徐文兵： 這個說完了東南西北，我們就開始說中了。這個中呢，就是我們說的這個中原地區，相當於現在的就是啊，江淮平原這一帶。江淮平原呢，包括了我們現在說的河南、安徽，就是淮河流域這一帶，[00:16:21] 它處於長江和黃河的中間，往東就是江蘇山東靠海了，往西就到了湖北四川這一帶。所以我們說的中央者，是指的河南安徽這一帶，相當於中原和一部分楚地。「其地平以濕」21，這一帶特點是什麼？地勢平，我們管它叫平原，相當於華北大平原，[00:16:52] 往南的延伸，就是江淮平原。這個平，大家可能沒有感覺。我不知道你去過河南沒有？

梁冬： 沒去過。

徐文兵： 你見過黃河大堤沒有？

梁冬： 沒見過。

徐文兵： 黃河大堤叫什麼河，你知道嗎？

梁冬： 天上是水，是吧？

徐文兵： 懸河。是，為什麼叫懸河？就是說它從黃土高原，比這個華北平原高一千米的地方衝下來以後，就一馬平川了。所以歷來為什麼說中原老發這個洪水，[00:17:22] 就是因為它這個地勢，一下過了三門峽以後，就是一瀉千里。你如果不用一個很有強有力的大堤約束它、束縛它的話呢，它就是叫龍擺尾22，就是總是在變化河道。現在建國這麼多年以來，黃河基本上沒有決過堤。黃河最著名一次決堤，就是為了延緩日寇對中國的侵略，在花園口，國軍炸開了黃河大堤，[00:17:54] 一下造成了黃泛區，淹死了一些日本人，但是淹死的更多的是中國人，基本上就是化糧[?]，遲滯了日寇的一個進攻。但是呢，你看一下這個地勢以後，你能感覺到就是什麼叫「其地平」。你再看看黃泛區形成的那種沼澤，還有這種小小塊的沙漠以後，你能感覺到它那種溼。所以它這種地勢環境呢，[00:18:25] 就造成了一種現象。什麼現象呢？就是他後面說的，這個地方非常適合人類居住。你說黃泛區，就像尼羅河一樣，它氾濫一次，它帶來什麼呢？尼羅河一氾濫，它就形成了一片肥沃的土地。氾濫完了，你在上面[?]種莊稼，收成又非常好，所以它比較容易養活人。[00:18:55] 當時他氾濫的時候，洪水沖走了我們的房屋建築，淹死很多人，但是呢，他又帶來了一個新鮮的這種土壤和土地。所以說他「天地所以生萬物也眾」23，是這麼個意思。

梁冬： 說的正是此處呢。稍息，休息一下，馬上回來。

〔插播：節目預告語〕24

黃河泥沙、三門峽與小浪底 00:19:26

梁冬： [00:19:26] 重新發現中醫太美，依然是和厚朴中醫學堂堂主徐文兵老師一起來講到「天地所以生萬物也眾」，就是講這個華中這個地方、中央這個地方，由於水常常氾濫，反而也令到土地比較肥沃。

徐文兵： 這個黃河呢，他從黃土高原，就是從陝西山西的交界，從北向南奔騰而下，[00:19:56] 到了三門峽這出來以後呢，就是一馬平川。這個呢，他帶了裹挾大量的泥沙，是他的天性，不然他不叫黃河。但古代呢，有一句話叫「聖人出，黃河清」25，也就是說，聖人出來有多難，出現一個聖人有多難。所以建國以後修了一個三門峽水庫，但是他沒有考慮到淤泥，就是那麼大的泥沙和淤泥，所以這樣的[00:20:26] 慢慢就把整個水庫給淤塞了，淤塞了以後就沒法弄，而且他把上流的陝西渭河平原，建水庫就要淹上面。所以這個是一個比較慘痛的一個教訓。現在呢，就是在小浪底又修了個水庫，他就充分認識到了黃河帶來這個泥沙的這種危害和性質，所以他每年都有這種就是沖沙，[00:20:56] 就是讓那個大量水花一下出，就把這個黃河的這個河道[?]裡面淤滯的這些泥沙呢，因為它是有一種——這叫蓄勢，蓄勢，然後帶著氣往下一走，這樣的話就能把黃河河道[?]啊，就是現在大堤26約束起來的這個黃河這個水道呢，裡面的泥沙慢慢一層一層地往下刮。原來是什麼？沒辦法，黃河一流，然後泥沙一沉澱，咱們就得加固大壩，[00:21:26] 加固大壩呢就墊高，慢慢墊高墊高，那黃河就成了天河、懸河，就懸在我們頭上的一把利劍。那會兒86年，我去開封看那個鐵塔，後來他們跟我說，黃河那個水道跟那開封鐵塔是一半高的。所以你說這麼一大噴水[?]，要是衝下來的話，那確實是個大問題。

開封城摞城與水患的利弊 00:21:26

另外我去開封參觀，他們告訴我，這個開封城落著好幾個開封城，就是吃花生醬[?]27，[00:21:56] 就是說來一次發一次水，泥沙一淹就把你原來的開封城整個糊住[?]了，就埋下去了。然後呢，勞動人民勤勞勇敢的，又再開一個，又在這個上面又蓋一個開封城，然後又再發一次洪水，又給蓋住了。它若干年[?]才會有一次這麼大的。在黑暗的舊社會，很頻繁地發生這種黃河改道的事情，那個地方房子都是簡易房屋才行。所以說為什麼說河南那種[00:22:26] 人民生活的災難深重，就是一個是黃河，一個淮河，一發水，好不容易積攢[?]起來點家業，一衝就沒了，這就是水患。

梁冬： 對，一來就是水患。所以，但是呢，就以前我們中學歷史和地理的時候也學過，說那個兩河流域，就埃及地區，也是因為這樣的氾濫[?]，所以導致呢，他的那個文化也因此發展了起來。

其民食雜而不勞：「勞」字與病多痿厥寒熱 00:22:26

徐文兵： 所以一利一弊，很難說。

其民食雜而不勞。28

哎，這個中原地區呢[00:22:56] 有這麼一個特點，就是物產也出產得比較豐富，這個我說了，黃河氾濫也有利、有弊也有利，就是出產的這個植物呢，也比較豐盛。這就出現了個什麼問題呢？就是說人們不必活得勞作得太辛苦，就能有養家餬口的收穫。你像東邊的靠海的，人們還得去打魚，[00:23:26] 西方的金石之域29，土地比較瘠薄，人活得也比較艱難；北方的遊牧民族，你得養牛放羊，是吧；南方的就是那種，還得去發酵，吃這些發酵的食物，都比較辛苦。而中原地區呢，相對來說容易一點啊，所以他不必很辛苦。這個勞的意思，我們講就是繁體字的「勞」30，上面兩個火，[00:23:56] 用力點燈熬油。也就是說，本來日出而作、日入而息就夠了，勞的意思就是有點加班的意思。我們現在加班族的這些人，就是點燈，看別人不走，自己也不好意思走，點燈熬油，點燈熬油，這叫勞。所以這些人不必搞得很辛苦。但這種不必很辛苦，是不是就不得病了呢？也很難說。所以他說：

故其病多[00:24:26]痿厥寒熱。31

攣與痿：過勞與不勞，任何事不要走極端 00:24:26

上次我們說南方人是什麼？攣痹。攣痹就是——攣是抽筋。

梁冬： 對，給大家講這個抽筋啊，你舉個例子。

徐文兵： 我們看這個運動員，就是足球運動員在場上奔跑過度以後，就有一個反應啊，倒地下抽筋。對，這個抽筋就叫筋攣，就叫攣。這時候呢，你就來一個哥們就給他——呃，把他的腳尖往後搬啊，是吧——

—— 叫拉筋嗎？

徐文兵： [00:24:56] 對，哎，這叫治療攣啊。這是什麼？過勞的人會出現筋攣，是吧。那麼反過來說，不勞的人會出現什麼？就是多痿厥寒熱。這就是跟那個攣[?]相對的反義詞，叫痿。痿就是病字旁裡面一個委〔偽安長的偽〕[?]32。痿是什麼意思？過度鬆弛。這叫痿，不來勁，起不來。為什麼叫陽痿呢？[00:25:26] 是吧，這個說起哲學呢，就是你跟一些人就沒法說話，他就認為什麼？他就認為就是一根筋、一條道。你不是說你應該——我們說，他說你到底讓我幹什麼，我怎麼能好？那麼說你要適當勞動，但這些人就認為勞動好，勞動過頭呢又得病了，就抽筋了，勞動過頭抽筋。但是他說那就是不勞動好，他就不勞動。任何事情不要走極端。[00:25:56] 你說一個車吧，你買一個車，你要是特別珍惜這個小車，有人說我太喜歡我這車，就放車庫裡不開，會出現什麼結果？它還是會鏽，它這個車壞得更快。為什麼？這個車需要零件，需要磨合，需要在這個洞[?]，這個輪胎需要不同的面、不同的地去著力。你把車停在那，就一個地兒受力，[00:26:26] 是吧，這個車呢，就是壞得更快。所以你說真正養護車的話，你還得讓它動。當然了，你又不能開了好幾百碼速度去飆車，所以要取個中。所以我現在碰到很多人，你到底讓我動，還是讓我不動？沒法說話。過度運動會導致筋攣[?]、抽筋，過度的不動會導致什麼？痿厥。這叫用進廢退33。

痿與厥；朱華英道長所見的經絡方向 00:26:56

[00:26:56] 對，不要走極端。這個食雜而不勞的人容易出現的，第一個是痿，肌肉不能用，或者肌腱不能發力；第二叫厥。痿和厥有什麼不一樣的？厥叫厥逆，就是氣血倒流。對，我們說四肢厥冷，什麼意思？就氣血到不了四肢上。那個蕭紅絲[?]老師不是說，他去武當山去拜訪那個叫朱華英[?]道長——我們中醫啊，[00:27:27] 有這個氣血經絡的理論，他講的是兩個氣。一個叫營氣，營是營養的營，對，精英的營[?]，精英的營34。這個營氣走在血脈當中，它是什麼？先是動脈，就是離心的，就是從心臟出去的，出去，然後這個就從哪回來呢？從靜脈迴流，這是一套系統，我們管它叫營氣[?]。還有一套系統，就是在細胞間，不在血管裡邊，[00:27:57] 在細胞間，慢慢滲透這股氣呢，我們管它叫經絡、經氣。這個經氣呢，《黃帝內經》有兩種學說：一種學說，也是說它什麼，是離心的，就是我們從心往四肢末梢上走，然後再從四肢末梢再回來；但還有一種學說認為，就是說手三陽，手之三陽，就是從手往臉上走，[00:28:27] 手之三陰，從胸往手上走，然後足三陽，從臉往腳上走，然後足三陰，從腳往胸口上走。這是一套，一直以來討論的問題，一直討論。這個朱華英[?]道長呢，他發現是左右是相對的。

梁冬： 而且呢，到底有什麼不一樣呢？就是說在《黃帝內經》這兩種說法裡面，哪一種是對的呢？

徐文兵： 這個朱華英[?]道長啊，就是那相聲老師，拜訪朱華英[?]道長，透過內證內修35的方式，看到了——

梁冬： [00:28:57] 他看到了什麼呢？好，馬上回來。

〔插播：節目預告語〕36

厥：手腳冰涼的幾種情況 00:29:28

梁冬： 繼續回來到國學堂。剛才徐老師跟我們講到，朱華英[?]道長在內修的過程中，看到了經絡的變化，他看到了什麼？

徐文兵： 他的解釋等於是非常好的，[00:29:28] 把《黃帝內經》裡面相對矛盾的學說給統一起來了。他內證實修觀察到了，就是說當你左手的經絡，比如說陽經是往上走的時候，相對於你的右手的經絡是往下走的。他沒有說固定手之三陽必須是從手往臉上走，手之三陰必須是從胸往手上走，他是看到的是一個對立統一、[00:29:58] 左右平衡的證明，條線路[?]，所以非常完美地把這個《黃帝內經》的學說給就是等於是綜合整理了一下。但是說明這個中醫也是內證內修的一門學問。

梁冬： 必須的，必須的。

徐文兵： 如果你沒有這個體驗呢，那你就按古人告訴你的，怎麼去做。就是這麼說了半天呢，就說到什麼？這個厥。什麼叫厥？就是什麼？氣血不往四肢末梢上走，[00:30:30] 就是氣血倒流了，不往分支[?]上走，這叫制約[?]37。那麼這種人出現在什麼情況下呢？我們以前說過，抽菸的人，你一抽菸，手腳肯定要發涼，為什麼呢？抽菸叫置之死地而後生，就是你突然吸入的空氣裡面氧氣含量不夠，那大腦就處於一種應激狀態，馬上調動全身的氣血，看看[?]供應心臟，[00:31:01] 他捨了哪呢？捨了手腳，捨了手腳，這是一種情況。還有呢，就是說人在冷天的時候，四肢不夠用，就是能量不夠用的時候，他也會什麼？捨棄末梢，然後呢供心臟。還有種情況，就是說人在發高燒的時候，發高燒的時候也是人蓄積自己所有的陽氣和能量，去和外界的這些病毒邪氣作鬥爭，這時候呢，他也是什麼？[00:31:32] 捨去一些枝枝末梢[?]的東西，直接末梢的東西，供人體需要。所以你看很多發高燒的孩子，你摸他的腦門熱的、燙了，你摸他的手冰涼了，冰涼。所以上海來[?]有句話叫「熱深厥亦深」[?]38，到底你說他是發燒還是發冷？

小兒發燒：先辨證，消食化積 00:31:32

梁冬： 那你說小朋友要是發燒的話，現在你知道送兒童醫院很痛苦的，馬上把他打掉[?]。那有什麼辦法在家庭急救，可以令到他馬上就在家裡面就可以做點小東西，可以幫助小朋友？

徐文兵： [00:32:02] 方法有很多，但是小孩子發燒一定要先辨證：你是受風了，還是受寒了，還是受熱了。小孩子吧，我們以前講過，他純陽之體，他不怕寒，他怕熱，而且他怕營養過剩。所以說古人說句話：

若要小兒安，三分飢與寒。39

你別給他塞太飽了。所以現在小孩子一發燒，扁桃體一腫一大，人們都說：啊，感染了，發炎了，趕緊去打抗菌素。[00:32:32] 其實真是在害孩子。為什麼呢？他其實就是吃了營養過剩，就是胃火太旺了，往上頂，頂得自己扁桃體大了。這時候你只要給他消食化積，讓他拉出一頓臭屎來，他那個燒就會退。但是我們現在就是隔靴搔癢，隔靴搔癢還不大正確，就是簡直就是有點胡治亂治啊。

梁冬： 退燒的方法有很多。

徐文兵： 嗯，我記得以前我的老師跟我說過，[00:33:05] 就說你如果給家人看病，給家人看病，你就觀察上兩天，讓他自己燒，只要他不出生命危險。給外人看病是什麼？外人看病就來，就想讓你幫人退燒。退燒很簡單，一發汗就退了，但是退了以後又起來怎麼辦？這就是個問題。所以我們要從根本上治療這個發燒，加上現在這種流感又這麼猖獗，[00:33:37] 又這麼肆虐。我的觀點：第一，第一要通腸胃，先摸肚子，肚子裡邊咯裡咯噠的，摸上[?]劇痛，先摸肚子，先通腸胃，六腑先通了，這個熱，我們管它叫釜底抽薪，就是你這個燒，為什麼這麼燒？底下柴火太多了嗎？徹底點好了[?]。第二個呢，就是我說的，如果他確實高燒特別厲害的話，而且手又冰涼的話，怎麼辦？一看這是個邪熱，[00:34:07] 就說敵人燒了把火到我的體內了，那我怎麼辦？排出去。圍魏救趙40，把他的兵力給他分散了。這時候呢，我就讓我——手不是冰涼嗎，那怎麼辦？我就給他捋胳膊，特別要捋手臂內側三陰經：肺經、心包、心，捋到什麼？手慢慢發熱了，然後在他的手尖上，就是我們說的中衝穴，[00:34:39] 就是中指的中間[?]，針刺放血41，擠出來幾滴，一滴兩滴黑血以後，他那個熱很快能退掉。我說的這只是風熱感冒啊，中了熱邪。因為這個熱邪跟寒邪不大一樣，那寒邪怎麼辦呢？寒邪的話就吃發汗藥，或者推背，推一下背。寒邪呢，它經過大概要六階段，才能達到人的心；可是這個熱邪呢，直接就是先是肺，[00:35:09] 然後心包，然後就到心了，就是溫熱之邪。

梁冬： 所以大家呢，可以用這些簡單的物理方法去先幫助孩子。那怎麼判斷他是寒邪還是熱邪？

徐文兵： 望聞問切，有一個訣竅：著涼的人發燒，怕冷，他一邊燒得很高，他一邊要裹被子，他是要打寒顫，稍微門口漏點風他都難受，[00:35:39] 我一看，寒邪。受熱的人喜歡什麼？敞胸，踢被子。所以同樣是發燒，一個在那要自己要幹[?]，一個要蹬被子，這大概是一個最簡單的方法。

梁冬： 我覺得聽眾朋友，有做媽媽的，或者做年輕爸爸的，把它記下來。因為有的時候晚上小朋友發起燒來，真的很可怕，如果能自己搞定的話，那真是無量功德的一件事情。

看病的心態與重新建立價值觀 00:35:39

梁冬： 現在你比如說，我發現人看病，[00:36:11] 人在看病的，就是孩子病了和自己病了，他其實屬於一種極度無助的狀態。他這時候考慮什麼問題？特別是家長，他考慮的就是什麼？怎麼能讓自己最好沒有心理負擔。怎麼叫沒有心理負擔呢？其實就是說不被別人譴責，就順著大家的這個思路去做。我孩子發燒了，我送到某某醫院，然後瓜兒掉屏[?]42，就說這孩子被治壞治死了，[00:36:42] 我心裡沒有負擔，大家都這麼做。如果說你說，我孩子發燒了，我要用中醫的方法去治，然後治好了，誰也不說；治壞了，那這個人就成了什麼？罪人，千古罪人。所以大家都是以這種最好的、不擔責任的方法給孩子治病，在單位裡的那套心智模式。所以說我們在做中醫傳播的時候，其實就是要幫助大家重新建立一個價值觀。

講者與老師：中醫治外感 00:37:12

徐文兵： [00:37:12] 中醫治療外感，效果是最好的，而且沒有副作用。從我長這麼大，我小時候得的所有的發燒啊、感冒，我大概76年秋天，我還有高燒，我差點燒死過去，都是中醫治好的，我沒有用過一次這個西藥，這都是有賴於我，因為我有一個做中醫的母親。可是現在的人呢，你說感冒發燒孩子，馬上就送醫院輸液。[00:37:43] 我們上中醫藥大學[?]的時候，我們對中醫培養出來信心，你知道怎麼培養出來？當時突然發現我們有個老師，傷寒教研室43老師，姓裴，叫裴永青[?]。是大家，現在是大家，當時他是我們上學，他還是個講師。發現這個老師居然給孩子看病，就是發高燒，從來沒超過三副藥，往往都是吃半副藥，孩子燒就退了。我們就突然覺得，[00:38:14] 原來中醫能看感冒。老師就覺得很生氣：《傷寒論》這是什麼？《傷寒論》，人家說的那個叫《傷寒論》，不就是這些突發的、這些傷寒的急症嗎？好了，我們跟老師抄方，就是說眼睜睜地看著那些孩子從高燒，然後退，就這麼快。我們這才知道，原來中醫是能看病的。所以到現在了，就說，我說有些病人啊，我說你來找我一趟兩趟不夠，[00:38:45] 得好幾趟。但如果說人家是感冒來找你，你一次沒給人治好，那直接把牌子砸了就得了。就說中醫是能治急症的，包括急腹症、急性闌尾炎。

十一歲那年的高燒 00:38:45

我是76年，我11歲，76年的秋天，我得了一次高燒。以前我發燒，我媽給點小藥就也就好了，但是76年秋天，我那個高燒燒壞了，就燒到了我媽用藥我燒不退，最後燒到就開始有點昏迷，[00:39:17] 說胡話。我們就說熱在肺、在心包，這時候人就燒一燒，心率快，熱到神昏譫語44，就是昏迷不醒。而且說胡話的時候，那就已經燒到心了，就是影響到心神了。當時我媽也慌了，作為一個中醫大夫，有點害怕，特別是自己的孩子。為什麼說醫不自治？給別人下藥狠著呢，也不是狠著，畢竟是吧，這個心態是不一樣。[00:39:47] 我認識那些易經45大師，沒一個給自己算得準的，個人情感帶入，他給自己的父母，就是親近的人，他一動那個心——我們說醫者意[?]46，需要冷靜的思考，如果一動心的話，他就容易出問題。後來就是，我記得把我帶到醫院，就是要說，有的西醫大夫說，腦膜炎47，要抽腦脊液，我媽一聽害怕，就不不不讓抽，還是抱回家了。[00:40:17] 後來請動了我媽的一個師兄，我媽師兄的，就是我媽的師父的兒子。我媽師父叫馬恆書[?]先生，他的兒子叫馬曉葵[?]48，也深得他父親的真傳，我管他叫舅舅，叫叔叔。他當時是個工人，他並不是醫生，但是他有家傳。他來看了我以後，你猜他說了句什麼話？「沒事，等等好就好了」？沒有。他說：你是秋天得了一場溫病49，[00:40:49] 溫病一般是春天，春天才得，我是在深秋得了一場溫病。於是呢，就吃中藥，他就給我吃中藥，兩副，燒退人醒[?]。當時你知道我燒到什麼程度，燒到連做了多少話，全講[?]，燒到我在昏昏迷迷當中，夢見有人來了。他說[?]76年是毛主席去世那年，9月9號毛主席去世，

梁冬： [00:41:19] 到底這才昏昏沉沉，徐老師看見了什麼呢？稍息，休息，馬上回來。

〔插播：節目片頭語〕50

夢見水晶棺與退燒 00:41:49

梁冬： 繼續回來到國學堂。剛才呢，徐文兵老師跟我們講到，他在昏昏沉沉高燒過程當中，[00:41:49] 發昏——也不發昏了，發熱，夢見了一個東西，或者夢個人。夢見什麼呢？

徐文兵： 當時你看，76年9月9號毛主席去世，這已經是秋天了，大概是在這之後的一個月，大概左右吧，我就發這麼一場[?]高燒。當時毛主席去世以後，黨中央在英明領袖華主席領導下做決定，要永久保留毛主席遺體，要修建毛主席紀念堂，要把毛主席遺體放在水晶棺裡面，這都是平常我們都學的。[00:42:19] 76年我11歲了，我在高燒昏迷當中，昏昏沉沉當中，我就夢見來了一個人，人跟我說什麼話，他說：這是給毛主席做好的水晶棺51，你先用吧。這現在想起來〔……〕[?]52，你先用吧。你每次經過天安門——

—— 咱們不經常開車經過天安門嗎？

徐文兵： ——你不對毛主席說點什麼？我長到現在，我到北京，我84年考大學到北京，[00:42:50] 我到北京現在25年了，我從來沒去過毛主席紀念堂，就怕見，看見熟悉的景象，我的那個魂跑進去。這個東西我覺得，它其實跟做夢一樣。

梁冬： 它是不是有某種的這種心理——就是說人到病得特別重的時候，會做一些奇奇怪怪的夢，我們不能說這是封建迷信。

徐文兵： 對。然後呢，這個我這個就是馬曉葵[?]這個舅舅呢，給我用了這個藥兩副藥，然後呢，我就開始打噴嚏了。[00:43:20] 對，然後我媽一聽我打噴嚏了，高興就跳下來說你好了，就是受的那個溫邪啊就出去了。這是我高燒的一個大經歷，如果沒有這個，中醫要救我，他隨意管理著，這話就點到一句字〔……〕[?]53。

男孩十二歲前後的高燒 00:43:20

另外呢，就是我後來發現，男孩子到12歲的左右，都會有這樣的情況，有一次高燒。[00:43:50] 那個老百姓叫換腦子54，如果你燒過來了，這孩子就等於說離那個成人啊，近了一步，又近了一步，這男孩子什麼變聲期啊，大概這個其他的這些發育都跟這有關。但我們現在就是沒有這個經驗，或者是一碰到這個事就慌，或者一碰這個事就用一些遏制法，把它這個熱強[?]，他不是把它散出來，把它壓制住。這時候呢，就把這個男人的那種陽氣啊[00:44:21] 就傷到了，扼殺在12歲左右。但是現在呢，這個傷的陽氣吧，就導致了我們現在看到很多問題，就是中國的爺們兒越來越少，所以女人也越來越少[?]，娘娘腔越來越多。為什麼追到根上？12歲那個燒就沒發好，沒熱出來。我的大學一個同學，他到美國生活，有一次他兒子[00:44:53] 也是在大概12歲左右就發燒，他當時沒有什麼醫療保險，他在美國給我打長途電話，嚇壞了。他也是燒到孩子說胡話，孩子說什麼？媽媽我走了，媽媽我走了。嚇得他那真是魂不附體。後來我一聽他這事，我就給他說我這個小時候發燒的一個經驗，我說，你就華盛頓 7th street 有個 China town，那有很多中藥店，[00:45:24] 我說你就按這個方子去抓，我估計跟我差不多，也是秋天得的一場溫病，你把這個溫熱邪氣散出來就沒事了。後來這孩子燒就退了，跟我一樣。有趣的是什麼？孩子燒退以後，性情大變，以前就是玩遊戲，而經常跟他爹一塊打遊戲，就是打，燒完以後，喜歡中醫了——不是喜歡中醫，[00:45:54] 喜歡學習。而且呢，用英文寫的作文，他這個中國人，而且還是半路，就是半路出家——不是半路出家，就是半路學英文，就是半截跟著爹媽去的美國。他在他們班用英文寫的作文，就是純屬美國人在一個班裡面，他作文得的是 A 加。你說這個是不是性情大變？這次探親[?]回來，我一看一米八多，比我都個高了，我一說，好啊，燒出來了，幸虧沒有醫療保險，[00:46:25] 只要是有醫療保險，送到醫院，冷水一輸，還要醫用[?]，燒是沒了，但是那個人蔫了，就被打尾[?]。

溫病與傷寒：清宮湯、四逆湯與厥的兩種可能 00:46:25

梁冬： 所以這個，徐老師，您這個藥方一定要好好儲存好。

徐文兵： 不是，《傷寒論》上有，《溫病條辨》上也有。

梁冬： 第幾條？

徐文兵： 《溫病條辨》上的，就是我們用的叫熱入心包。熱入心包，有個叫清宮湯55，就是透邪外出的，就是把已經熱到了[00:46:55] 這個熱邪啊，攻到了你的心裡面，都突破心包了，進去以後，用清宮湯。《傷寒雜病論》，《溫病條辨》，《溫病條辨》——我那個舅舅不是說了嗎，你是秋天得了一場溫病，《溫病條辨》。這個說到了，我們說到這個厥。所以碰到他手腳冰涼的時候，如果你判斷他受的是這種外感的邪熱，你就用我們說這個方法，[00:47:26] 去把它的熱邪呢，透過手，然後指尖給它散出去。

梁冬： 叫什麼宮湯來著？清宮湯，清宮湯，清宮湯對吧？《溫病條辨》的清宮湯。

徐文兵： 還有呢，就是如果他受的是那種寒邪，在《傷寒論》裡面有，專門有治療這種厥症[?]的，有四逆湯，裡面用的全是大熱的藥，意思就是說，你的陽氣不足以抗衡寒氣，以至於你寒到了[00:47:57] 這種程度。有的老人說，這個涼啊，開始指尖涼，然後手涼，然後到胳膊肘，說過了胳膊肘，就回不來了，就回不來了，這就厥，就是絕了，就斷絕的意思了。所以《傷寒論》裡面有四逆湯，有通脈四逆湯，有白通湯，根據它的寒邪[?]的不同的程度呢，去給他用這些藥，需要在醫生指導下。所以說厥有兩種可能：受了熱會有厥，[00:48:27] 受了寒也會厥，食雜而不勞也會厥，吃飽了撐的也會厥。

寒熱：惡寒發熱、往來寒熱與瘧疾 00:48:27

這種寒熱呢，下面兩個字，就是我們看《神農本草經》裡面經常提到，就是說這個人出現「傷寒寒熱」。什麼寒熱？什麼叫寒熱呢？就是我說的惡寒和發熱，惡的意思就是厭惡的惡，就是我們平常說那個惡。寒熱就是我們經常說的這種外感病，[00:48:59] 就是不是發燒，就是發冷。還有一種情況，如果邪氣在少陽的時候，它叫往來寒熱，打擺子，就比打擺子要輕一點，它就一會冷一會熱，一會冷一會熱，還有人左半身冷右半身熱，瘦癢症[?]，就是邪在那個門軸那的時候，一會兒這個腳進來，一會兒這個腳出去，就是你正氣足的時候，他在門外邊，你正氣稍微一弱，他又探頭探腦就進來了，[00:49:29] 是叫往來寒熱、心煩喜嘔56。還有一種寒熱，就是你說那個瘧疾，被瘧原蟲感染以後，這人就打擺子，打擺子那種熱的時候，燒到40度，冷的時候又像在冰窖裡，這就是更嚴重的這種寒熱。所以呢，在中原地區的人呢，他不像在其他方位那些地區人得病的那麼明顯。你想在海邊的人，[00:50:00] 東方人我們說了，老吃那些魚鹽，他容易熱重，對就出現熱症，就出現癰瘍，對他沒有說他寒熱。那北方人呢，喝牛奶，地勢呢冰冽啊，然後呢容易臟寒而生滿病，人也沒說他得熱症。偏偏就是在中原，這個人，左右逢源[?]，熱病也得，寒病也得，[00:50:30] 所以他得的病叫雜病。所以叫食雜而不勞。

傷寒與雜病；「傷」「創」「斷」「折」「絕」的定義 00:50:30

所以說《傷寒雜病論》，為什麼叫傷寒雜病？其實傷寒和雜病是兩回事。

梁冬： 對。傷寒是——我聽說，一個不知道是不是，說傷寒就是發熱的病叫傷寒，不發熱的病叫雜病，是這意思嗎？

徐文兵： 這是一種解釋，我也是一家之言。《傷寒雜病論》寫的人叫什麼？張仲景，張機，字仲景57，他本來就是河南南陽人，[00:51:02] 我在86年去參觀，我就是非常敬仰張仲景。《傷寒雜病論》，他的傷——什麼叫傷？什麼叫傷？我們經常說創傷。所以問題就在這裡，經不起問問題。熟悉的事情，熟悉的事情一問，就跟我們寫字，包括寫字名字，寫著寫著，這是這個字嗎？對，傷啊，它有特定含義。古人講就不像我們現在聊的這胡說八道，[00:51:33] 古人定義很明顯：傷，皮曰傷58，叫表皮破損叫傷。什麼叫創？創，傷到肉[?]，是吧，到肉；那到骨呢[?]？肉曰創。到了筋呢，叫斷；到了骨呢，叫折；如果筋和骨都斷了，叫絕。哪個絕？斷絕關係嘛，你經常說斷絕關係，你是跟我斷關係，還是跟我絕關係，是吧。古人講就是[00:52:04] 〔……〕[?]59，打斷骨頭連著筋，骨頭折了，筋沒斷，是吧，筋還連著呢。那麼如果筋骨都斷了，這叫絕了。為什麼古代寫得這麼清楚呢？古代法家治國的時候，他有個量刑的問題，你受的是輕傷還是重傷，到哪種程度了。中醫用在這呢，就是說什麼叫《傷寒論》？他傷在哪？傷在表層、[00:52:34] 表皮，就是那個邪氣入的是表皮。受的是什麼邪呢？寒邪。而且傷寒有個特點，到最後它會出現發斑，就在皮下出現淤血，青一塊紫一塊，所以看到了皮曰傷，受的又是寒，那叫傷寒。這是一塊。雜病呢，就是後來被分成《金匱要略》這一塊，《傷寒雜病論》分成兩部，一個是《傷寒論》，一個是《金匱要略》。[00:53:04] 《金匱要略》就專門講人們怎麼食雜而不勞，得了五臟六腑的病，然後分別去治。所以《傷寒雜病論》是這麼一本書，是一個層次不同的，層次完全不一樣，從外進裡面的這種，你看外感的邪氣從表皮進到裡面，而且是以寒氣居多，這叫傷寒。如果你飲食勞碌，我們說五勞七傷，亂七八糟堆起來，導致那個雜病，[00:53:34] 是用《金匱要略》的那些雜病的方子去治的，就完全不同。所以為什麼《傷寒論》誕生在中原地區，跟我們這兒食雜而不勞，病多痿厥寒熱，有直接的關係。

梁冬： 所以將來中國的醫生，一定是全世界肛腸最好的醫生，肛腸科。這麼多的水煮魚、香辣蟹，肯定是這樣，對吧？好了，感謝大家收聽今天的國學堂，重新發現中醫太美。謝謝徐老師，我們下期節目時間再見，再見。