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未逐句聽校；講者身份、集數與來源缺口仍有限制。品質、原始警告與未解限制

講座 / 靈樞 54 天年

梁冬徐文兵對話《黃帝內經》 天年 03

徐文兵 厚朴中医 徐文兵 第 3 集 00:22:02 在 YouTube 觀看 ↗

逐字稿來源未經逐句聽校（s1：local_asr_faster_whisper_large_v3）。時間碼為估計值；引用前請對照原影片。

來源與原始 ASR 文字 · 身份／來源缺口與原始警告處置

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摘要與核心論旨

本集延續三魂的討論，先以爽靈和幽精解釋智力、天性與性取向，主張教育或相處應先辨識人的既有特點，而不是強行改造。00:00:30 轉入七魄後，講者把它們描繪為較接近動物本能、不經意識思考的功能，並用吞賊、屍狗、除穢和臭肺串連睡眠、免疫、警覺、代謝及呼吸。[00:07:11] [00:08:41] [00:15:20] [00:17:24] 核心論旨是：在講者的魂魄模型中，睡眠不是單純停止活動，而是多種維持生命功能運作的時段；有意識的調息則被視為接近心神的橋樑。[00:19:24] 這些對應混合道家形象、臨床觀察和現代醫學用語，不能因為同時出現「免疫」或「睡眠暫停」便視作已獲證實的生理機制。[00:09:12] [00:19:54]

一、順應天性：爽靈與幽精的不同角色

回顧前集時，講者把胎光稱為生命之光、元神，爽靈則被用來指智力、機靈程度和慧根。00:00:30 面對兒童智力開發，他首先提出清除傷害孩子的外界因素，而不是靠吃東西把孩子變成另一種人；接著以「觀察其天性，順應其天性」說明教育以人為本的意思。[00:01:01] [00:01:32] 這不是本集提供了某種益智食品的效果證據；相關 ASR 的「益智」本身仍有疑點。[00:01:01]

幽精則被講者連到愛慕對象、性取向及生育能力。他把天賦的心神與出生後可受教育的意識區分，並聲稱前者終身不變。[00:02:02] [00:02:33] 對談同時提到少部分可能受誘導的情況，故其「固定不變」與例外之間的界線並未建立清楚。[00:03:04] 對企圖以疼痛制約扭轉性衝動的做法，講者持批評態度，並以「各從其欲，皆得所願」支持順應其天性。[00:03:04] [00:03:35]

編按： 本段保留了講者帶有污名化色彩的用語，以及性取向與智力相連的概括；不能據此把任何性取向當作疾病、診斷線索或智力指標。對談未提供可核查研究或可分辨先天、教育影響的方法。[00:02:33] [00:04:05]

二、吞賊：以清除異己連結睡眠、免疫與夢

講者把魄說成較低層次的動物本能，與人形、紅色的魂對比；看見美女多看一眼被稱為動魄，真正愛上則被稱為動魂。00:05:05 [00:07:41] 這套區別是他後來把無須有意識指揮的夜間功能歸入七魄的前提。[00:08:11] [00:08:41]

吞賊是其中的清除異己功能。講者以巨噬細胞吞噬細菌、病毒的形象作比擬，認為睡眠是它工作的時候。[00:08:41] [00:09:12] 他進一步把作息顛倒說成擾亂魄的運行，使吞賊功能削弱，並把脂肪瘤、神經纖維瘤、乳腺增生、子宮肌瘤、卵巢囊腫列為「異己」例子。[00:09:43] [00:10:13] 這是講者的病因歸納，並非對這些不同疾病各自病理的驗證。

他還把惡性腫瘤的有形物質，往前追溯為無形能量、資訊及不良情緒，隨後以睡夢中情緒平復說明自我修復。[00:10:43] 其中一個病人敘事，是在夢裡對長期干涉家庭的大姑子說出憋了二十多年的話；講者把這解釋為魄的功能恢復、把髒東西清除。[00:11:14] [00:11:44] 敘事沒有交代客觀病情、治療步驟或追蹤，因此不能推出夢境已證明某種免疫或腫瘤療效。

三、屍狗與除穢：兩種夜間功能的區分

屍狗的比喻取自狗的看家警覺：人即使睡著，仍能感知周圍。00:13:47 講者把兩個極端歸到屍狗出問題，一個是水滴聲或次日早起的念頭便使人睡不著，另一個是沉睡而難以喚醒。[00:14:18] [00:14:49] 他沒有給出客觀的判別界線，也未把不同睡眠問題分開診斷。

面對「怎麼調」的追問，講者說神靈魂魄的病都要治心，以心如指揮家統整身體節奏，並援用「君主之官，神明出焉」。[00:14:49] 他隨後將這類問題概括為情志、想不通的心病。[00:15:20] 這是高度概括的治則，而不是可自行執行的治療方案。

除穢與吞賊的差別，在於吞賊面對外賊，除穢則清除自身代謝產生的內穢。[00:15:20] 講者把三焦對應胰腺，明言是「我這派理論」，再以胰子洗淨的聯想說明除穢；並主張亥時、晚間九至十一點入睡能讓此功能發揮至極。[00:15:50] 血液油脂、尿酸、眼睛污濁、便秘與排尿不暢，都被他放進污穢滯留的敘述之中。[00:16:22] [00:16:52] [00:17:24] 臟、藏、髒的字形討論原段混雜，不能替代代謝或文字學的獨立論證。[00:16:22]

四、臭肺與調息：由自動呼吸通向心神

臭肺在本集被用來命名入睡後仍維持呼吸的魄；講者同時辨析休息的「息」，將它解作呼與吸之間的停頓。00:17:24 [00:17:54] [00:18:24] 他以心跳、胃腸蠕動不由意識直接指揮作對照，指出呼吸既可自行持續，也能被有意識地調整，因此稱它為天賦心神與後天意識之間的橋樑。[00:18:54] [00:19:24]

談到夜間打呼後突然停止呼吸，講者提及「呼吸睡眠暫停綜合症」，再將之解為臭肺不工作，並描述呼吸暫停至心跳驟停。[00:19:54] 接著他轉述南懷瑾、孫思邈及劉力紅相關說法，把一生呼吸次數稱為有定數的「氣數」，並聲稱呼吸緩、心跳相對慢者長壽，喘促者活不長。[00:20:25] [00:20:55] 本段引書不完整、部分 ASR 不通，固定總息數及個人壽命推斷均未獲本集證據支持。

節目末尾的提示，是意識到自己正在呼吸，並想像把氣往下引，到腳跟、丹田，至少肚臍。[00:21:26] [00:21:56] 這是對談中的調息表述，沒有交代練習時長、強度、禁忌或停止條件，不能據此推導憋氣、強行延長停頓或治療睡眠呼吸暫停的操作法。

編按： 本集的腫瘤歸因、排泄障礙、睡眠過度不警覺及呼吸暫停均有獨立查證與醫療評估需求；「治心」或「調息」不能被讀成排除其他病因的依據。本集未提供可替代診療的方案。[00:10:13] [00:14:49] [00:17:24] [00:19:54]

關鍵術語

引用經典

以下引句均依 L1 的 ASR 對應校讀，非另據經典補話；實際音讀仍待核聽。

xu-wenbing-055-Iyc8j3HjwLU#I01 — 講者以順應天性界定教育以人為本

xu-wenbing-055-Iyc8j3HjwLU#I02 — 講者將幽精連到愛慕對象與性取向

xu-wenbing-055-Iyc8j3HjwLU#I03 — 講者以吞賊比擬免疫系統的吞噬形象

xu-wenbing-055-Iyc8j3HjwLU#I04 — 講者把夢中表達鬱怒解為自我修復

xu-wenbing-055-Iyc8j3HjwLU#I05 — 講者用屍狗解釋睡眠中的環境警覺

xu-wenbing-055-Iyc8j3HjwLU#I06 — 講者以心為指揮家提出魂魄問題都要治心

xu-wenbing-055-Iyc8j3HjwLU#I07 — 講者以內外之別區分除穢和吞賊

xu-wenbing-055-Iyc8j3HjwLU#I08 — 講者以呼吸可自動也可調整說明調息的橋樑作用

xu-wenbing-055-Iyc8j3HjwLU#I09 — 講者用臭肺不工作詮釋睡眠中的呼吸暫停

xu-wenbing-055-Iyc8j3HjwLU#I10 — 講者將氣數解為固定呼吸次數並連到壽命

xu-wenbing-055-Iyc8j3HjwLU#I11 — 講者以動物反射與真正愛上區分動魄、動魂

可研究／可驗證之主張

待查證／安全提示

待釐清問題

內容層級

  1. 天性與教育：保留講者的順應／反對對照，不延伸性取向或智力判斷。
  2. 魂魄形象與動魂／動魄：分開圖示形象、例子，不作神經解剖等同。
  3. 四個魄的功能：並列其各自對象，不補足其餘七魄，也不重建腫瘤病因鏈。
  4. 屍狗的兩端：記錄講者歸類的例子，不當作診斷分流。
  5. 呼吸與調息：呈現雙重控制及橋樑比喻，不提供憋氣、停頓時長或治療步驟。

圖中實線僅表示講者明說的對應、分類或主張，不表示其醫學正確。各圖無新增推論箭頭；功能與例子不能互相當作因果證據。

D01 — 講者所說的教育以人為本

flowchart TD
A["教育以人為本"]
B["觀察天性"]
C["順應天性"]
D["設計人生道路"]
E["人為塑造成預設模樣"]
A -->|"主張"| B
A -->|"主張"| C
A -->|"主張"| D
A -->|"反對"| E

圖說：講者將觀察、順應天性與設計人生道路並列，對照人為塑造；箭頭是主張歸屬，並非已驗證的教育成效或操作先後。00:01:32；洞見：xu-wenbing-055-Iyc8j3HjwLU#I01。

D02 — 講者對魂與魄的形象、例子區分

flowchart LR
H["魂"]
HR["紅色人形"]
HA["真正愛上"]
P["魄"]
PB["黑色動物形"]
PA["多看美女一眼"]
H -->|"描述形象"| HR
H -->|"動魂例子"| HA
P -->|"描述形象"| PB
P -->|"動魄例子"| PA

圖說：講者把魂說成人形、魄說成動物形，再以動魂／動魄區別愛上與反射式多看一眼；兩組並列，不畫成演化鏈或已知神經通路。00:07:11 [00:07:41]；洞見：xu-wenbing-055-Iyc8j3HjwLU#I11。同段「壁居」[?]仍未釐清。

D03 — 本集詳述的四個魄：對象與功能並列

flowchart LR
T["吞賊"]
TO["外賊：細菌、病毒"]
S["屍狗"]
SO["睡中感知周圍"]
C["除穢"]
CO["自身代謝廢物"]
F["臭肺"]
FO["睡中仍有呼吸"]
T -->|"吞噬形象類比"| TO
S -->|"講者所解功能"| SO
C -->|"內穢的清除對象"| CO
F -->|"講者所解功能"| FO

圖說：四組關係各依講者解釋並列；吞賊的吞噬類比不等於免疫機制，除穢也不等於已證實的代謝診斷。未補其餘魄的功能，亦未把四組接成治療或病程鏈。00:09:12 [00:13:47] [00:15:20] [00:17:24]；洞見：xu-wenbing-055-Iyc8j3HjwLU#I03、xu-wenbing-055-Iyc8j3HjwLU#I05、xu-wenbing-055-Iyc8j3HjwLU#I07、xu-wenbing-055-Iyc8j3HjwLU#I09。

D04 — 屍狗失調的兩端：講者的歸類而非診斷

flowchart TD
A["屍狗出問題：講者歸因"]
B["過度警覺"]
C["過度不警覺"]
D["滴水聲也難入睡"]
E["沉睡不起"]
A -->|"所列一端"| B
A -->|"所列另一端"| C
B -->|"舉例"| D
C -->|"舉例"| E

圖說：講者在屍狗模型內並列過度警覺與過度不警覺，分別舉難入睡、沉睡不起為例；不是已證實的共同病因，也沒有可據此自行判別的閾值。00:14:18 [00:14:49]；洞見：xu-wenbing-055-Iyc8j3HjwLU#I05。後續「都要治心」是另項高度概括的講者治則，不能用於排除其他原因（xu-wenbing-055-Iyc8j3HjwLU#I06）。

D05 — 呼吸的雙重控制與調息橋樑比喻

flowchart TD
B["呼吸"]
A["不管也自行呼吸"]
C["可用意識控制"]
M["心神與意識間橋樑"]
T["調整呼吸、調息"]
G["搭橋影響心神"]
B -->|"講者所述一面"| A
B -->|"講者所述另一面"| C
B -->|"講者定位"| M
T -->|"講者所述目的"| G

圖說：講者先說呼吸可自行維持、也可有意識調整，再以橋樑比喻解釋調息的目的；箭頭表示其論述，不表示已證實的治療作用。00:18:54 [00:19:24]；洞見：xu-wenbing-055-Iyc8j3HjwLU#I08。沒有把調息接到呼吸暫停、心跳驟停或延壽，更未重建頻率、時長、強度及停止條件。

未解與安全界線

註腳

  1. s1 [00:01:01]「磨磚成不了勁」→「磨磚成不了鏡」；「勁／鏡」音近，且「磨磚」與下文「本來就不是那塊料」符合磨磚成鏡的典故語境。此處僅校末字，不補故事或出處。另 s1「自力開發」「爽寧」「抑制」依智力與爽靈話題校作「智力開發」「爽靈」「益智[?]」；「益智」是否指特定食品或藥物未明。 ↩

  2. s1 [00:02:02]「取靜通幽處 殘房花木深」→「曲徑通幽處，禪房花木深」；各詞音近，且上下句及「幽」的解釋共同支持。見常建〈題破山寺後禪院〉，只校有 ASR 對應的兩句，不補其他詩句。「淺藏」依同段「潛意識」校作「潛藏」。 ↩

  3. s1 [00:03:04]「各從其欲皆得所願」原句加標點，見《素問・上古天真論》；此處是講者用於性取向話題的引述，不等於經文原語境。s1 [00:04:05]「各從其願」原樣保留，不改成同一句經文。 ↩

  4. s1 [00:05:35]「浮獅」「獅狗」「漆破」依七魄名目校作「伏矢[?]」「屍狗」「七魄」；「浮獅／伏矢」聲近且屬七魄列名，但本集未釋字，仍存疑。「屍狗」有 [00:11:44]「屍體的屍」及後續看家護院解釋，故同語境「獅狗／施狗／是狗／死狗」統一為屍狗；「睡得跟死狗似的」的譬喻則不改。魄的同音「破／迫」依三魂七魄語境校字，不涉及「不可能」等他義字。 ↩

  5. s1 [00:06:41]「國學堃」「後譜中英學堂」，及 [00:00:00]「後普中學堂」、[00:13:17]「後浦中學學堂」，依反覆節目介紹及學堂名稱校為「國學堂」「厚朴中醫學堂」。s1 [00:07:11]「林書經天年 黃金唸經 林書記天年的這一章」→「《靈樞經・天年》。《黃帝內經》，《靈樞經・天年》的這一章」；音近、節目標題與重複介紹互證，仍須核聽。修補報告稱本段轉場曾以 ASR 補空區間，audio_proofread:false，並非聽校；「劉衛視」「壁居」無把握，保留存疑，未猜頻道或引文。 ↩ ↩2

  6. s1 [00:08:11]「人之初 性本善還是性本惡」保留對舉；「人之初，性本善」見《三字經》，不補後續句。輪迴及魂魄力量是講者接續解說，不是此經句的原文。 ↩

  7. s1 [00:14:49]「君主之官 神明初夜」→「君主之官，神明出焉」；末詞聲近，前述「心就像一個指揮家」及「君主之官」均支持，見《素問・靈蘭秘典論》。沒有補入此處 ASR 未呈現的經句前半。 ↩

  8. s1 [00:15:50]「三交」「一線 一線」「椅子」「除匯」→「三焦」「胰腺，胰腺」「胰子」「除穢」；本段三焦、亥時反覆相應，「洗手那個東西」支持胰子的舊稱字形，胰腺則依其音及「我這派理論」保留為講者的對應，不視為醫學等同關係。 ↩

  9. s1 [00:16:22]「五臟本來藏經」「西藏的髒」→「五臟本來藏精」「西藏的藏」，據藏精及西藏字義校字。原段把臟、藏、髒與簡化字混說，僅保留其字形論述，不替講者重建成正確文字學命題。s1 [00:16:52]「髒氣」暫校「臟器[?]」；其後「藏污納垢」使「髒氣」亦有可能，須核聽。 ↩

  10. s1 [00:17:54]「休息的吸」「一個自心」「什麼叫吸」「休不好 還是吸不好」，以及 [00:18:24]「停頓叫吸」「沒有吸」等，依休息、自心字形及反覆停頓解說，將指停頓的「吸」校為「息」；真正「有呼有吸」「呼和吸」仍保留吸。[00:20:25]「錫是弧和錫之間的停頓」「一弧一錫」「多少錫」相應校為「息是呼和吸之間的停頓」「一呼一吸」「多少息」，不據此確立其生理學說法。 ↩

  11. s1 [00:20:25]「南淮錦」「孫世苗」依讀書、古代醫家語境及音近校為南懷瑾、孫思邈；未提供書名、篇名，轉述的息數及「沒有講過」「感覺多少息」不通處照留存疑，未補成經典原文。[00:20:55]「劉立紅」「氣速」「去笑 笑喘」依人名及呼吸次數、喘息語境校為劉力紅、氣數、去哮／哮喘。這些壽命判斷僅記錄講者說法。 ↩

回顧胎光、爽靈：順應孩子天性

00:00:00 重新發現中國文化太美。大家好，歡迎收看今天的國學堂，我是梁冬，梁某人。繼續有請厚朴中醫學堂堂主徐文兵老師，和我們一起講解《黃帝內經》的〈天年〉。徐老師您好，您歡迎一下先。對，梁某好，觀眾朋友們大家好。是，在上一期的時候，我們請徐老師和我們講到了三魂七魄。在廣東的俗語裡面就說「三魂七魄」，就是說三魂和七魄是一般的人也都知道的一個東西，但是是哪三魂呢？

[00:00:30] 上一期我們講到兩魂，一個是胎光，一個是爽靈。就是魂有三個層次，胎光、爽靈，今天講第三個層次。回顧一下，胎光是你的生命之光。對，它是你的，我們叫元神，它沒了，人就沒了。爽靈決定了你這種機靈程度。機靈程度，或者說人的智力，或者是慧力。我們經常說這人有沒有慧根，對，爽靈決定。這也有它的傳承，所以很多的父母就會問一個問題。

[00:01:01] 說現在搞小孩子智力開發，是吧？有什麼方法是可以把小孩子爽靈增強了？首先我們把外界因素影響到他、傷到他的因素給他清除掉。對，就是說磨磚成不了鏡1，你本來就不是那塊料。我們吃這個益智[?]而吃那個什麼東西，最後把他鬧得機靈了，不大可能。它有它的天性，而且我們從小應該就是對孩子是什麼？

[00:01:32] 觀察其天性，順應其天性，為他設計一個人生的道路，而不是說從小就，你人為地就要把他鬧成什麼樣。我看到現在很多給孩子瞎吃，把孩子反而吃壞了。教育以人為本，教育以人為本。這叫是爽靈。第三個叫幽精。哪個精？精氣神的精，幽暗的幽。幽精，你聽見名字什麼感覺？

幽精、性取向與改變天性的討論

00:02:02 覺得很飄渺。「曲徑通幽處，禪房花木深。」2 不清楚，是吧？陰暗的、晦暗的、潛藏的。這其實是決定了一個人的什麼？潛意識，是這意思嗎？差不多這意思。性取向。哦，是嗎？性愛，決定了你愛什麼樣的人，決定你會對什麼樣的人一見傾心。

[00:02:33] 決定人的生育能力，決定人的性的取向、性的癖好。我們看到有些人會出現一些奇奇怪怪的這種性的變態行為，會從這來。弗裡德[?]說這個東西跟童年的某一些的壓抑有關。那是他的觀念。我們認為這些都是終身不變的。什麼叫神？這叫什麼叫心？這是天賦的東西，終身不會變。我們講的那個意識，或者叫 mind，這是出生以後你怎麼教育他。

[00:03:04] 還有人說，有些人是小時候把男孩當女孩養，把他變成那種性取向改變的。那只是一小部分，可能他那個幽精是屬於牆頭草。可疑這邊[?]不是也有雙性？這是被誘導。有些人就是固定不變。所以大家看這個事很達觀。

各從其欲，皆得所願。3

你先發現他什麼天性，然後您是那樣的，您就去做那樣的事情。

[00:03:35] 我看到很不自然的事，很做作、很人為的事，就想改變自然，就愣想把人給轉回來，把人看成是個精神病，要給人治。怎麼治？當你有這種性衝動的時候，你就讓個猴皮筋[?]放在這，彈自個兒。真的，讓你產生，就好像巴布洛夫[?]那個條件反射。我一想起這個，我就疼，一疼他就不想。這就是人定勝天。現在我覺得——

[00:04:05] 整體上來說，大家也比較開放了，比較開明了。就是說承認它是一個客觀現實，各從其願。對，而且那些人都是幽精偏那邊人，爽靈都特發達。你們發現，道家也發現這樣是不是？道家，我，道家的其中一個我發現了。你有些病人也有這樣的情況？有。所以醫生來講，這個事情顯得特別地具有客觀性，因為他有日常的經驗積累，case。

魂魄的形象、串場與動物本能

00:04:35 一個個案。當然我們以後儘量少做散裝英語。剛才說到三魂，那還有一個七魄。我們上一次節目也特別講到魂和魄不一樣，魂主的是，就是神回到臉之後[?]，高階的這個魂，按道家的觀點，你就是在靜坐內觀的時候，你能體會到它。它是穿著紅色的，或者著紅色衣冠的三個小人。在哪呢？

[00:05:05] 在這，紅色的，紅色的。所以我們好多人碰到一些不安全感的時候，陌生人，他本能是這樣。對，對。碰到自己信賴的、親愛的人，擁抱一下，擁抱一下。這是魂。下面我們再介紹一下七魄。對，七魄。七魄呢，就我說了，它層次要比魂要低。七魄明顯地帶有一些動物的殘留資訊，這從它七魄的名字——

[00:05:35] 你也能看出來，有的叫伏矢[?]，有的叫屍狗4，像狗一樣。而且它的這個七魄的顏色是黑色的。那到底七魄是一個什麼樣的東西呢？從道家，中國道家或者《黃帝內經》的講述裡面，它又是如何演繹的呢？稍息休息[?]，繼續回來到——重新發現中國文化太美，輔佐中國文化發揚光大的國學堂。我們的身體為何需要睡眠？

[00:06:10] 人肯定每天要產生這種廢物，產生這種垃圾。很多人的情緒平復，都是在睡夢中完成的。熬夜的生活狀態將會給我們帶來怎樣傷害？白天魂出來，晚上神出來。對，這些人就把那個魄整個搞亂了，所以該吞賊，是吧？所以這些人身體就會長出異物。國學堂之《黃帝內經》〈天年〉系列，梁冬對話徐文兵，具象三魂七魄。

[00:06:41] 帶你認識人體神秘的保護神。您現在收看的是劉衛視[?]最新鮮的文化節目國學堂，輔佐中國文化發揚光大，廣告之後見。重新發現中國文化太美，繼續回來到國學堂，仍然是有請厚朴中醫學堂堂主徐文兵老師。5

[00:07:11] 和我們講述《靈樞經・天年》。《黃帝內經》，《靈樞經・天年》的這一章。5 上一次就講了魂、魄，「壁居」[?]兩個字足夠講一個小時。但是剛才講的魄，魄有幾個？七個，顏色發黑。形狀，我們說魂是三個人形的，而七魄是動物形，是嗎？有的像狗，有的像魚，就是沒發育好的。我說了，它的反射相當於人的神經反射。

[00:07:41] 不過腦子，不動心。舉個簡單例子，看見美女多看一眼，這是動魄了；你真愛上她，那是動魂了。我們說魂是紅色的、人形，層次比較高，就是人經過幾億年、幾億萬年，從一個三葉蟲、小蟲，逐步像魚、像個豬，這麼一步步進化過來。你們中醫也承認這一點？我們中醫當然承認這一點。

[00:08:11] 但是那些殘留那些資訊呢？還有，就是動物的本能。我們說白了，我們有獸性，我們有動物的本能。好多人討論「人之初，性本善」還是性本惡6，我說那就看您的魂的力量大，還是魄的力量大，再看您的魂是多少個輪迴了，是吧？你不能說給一個人呼嚕吞嘴[?]，就說他是善或者惡，不見得。這個魄就偏於動物的本性。我們舉幾個例子，七魄裡面——

吞賊：睡眠、免疫與夢中情緒

00:08:41 建議很多人晚上日入而息，要沉睡。因為什麼？人的很多清除異己，就現在醫學說的免疫功能。就說身體工作一天了，有很多外界的虛邪賊風，或者是外界的微生物，那些病毒、細菌進來，人在什麼時候把它們幹掉？就晚上睡覺的時候。晚上睡覺的時候，有一個魄把它幹掉，你知道那個魄名字叫什麼？

[00:09:12] 防毒軟體，兩字，叫吞賊。真是形象。吞，狼吞虎嚥的吞；虛邪賊風的賊。我們現在免疫系統裡面有個細胞，免疫細胞叫巨噬細胞。就說看見有那些細菌病毒了，我把你吞噬掉，那個形象就是吞賊。而我們，這是科學。對，科學，講講科學，不科學。終於[?]就說了，我們有一個魄叫吞賊。

[00:09:43] 結果好多人什麼？有個成語叫神魂顛倒。對，什麼叫神魂顛倒？神是什麼工作？白天。魂呢？晚上。晚上休息的。對，神魂顛倒呢，白天魂出來，晚上神出來。對，這些人就把那個魄整個搞亂，所以該吞賊的時候吞不了賊。所以這些人身體就會長出異物，先長個良性的，這瘤那瘤、脂肪瘤。

[00:10:13] 神經纖維瘤、乳腺增生、子宮肌瘤、卵巢囊腫，全是異己。為什麼長出來？為什麼長出這些異己分子？吞賊的功能被削弱了。都是晚上睡覺，該讓吞賊出來吞賊的時候，您老人家幹別的。所以大家還是儘量在網路上看這節目，該睡就睡。電視是個吃人的行業。所以我們想一想惡性腫瘤，找一個惡性腫瘤——

[00:10:43] 你想想它是個有形的物質，它怎麼來的？前面是一個什麼？無形的能量，再往前是一種資訊，或者感情，或者不好的情緒。你想一想，人肯定每天要產生這種廢物，產生這種垃圾，或者有異己的東西進來。你看很多人的情緒平復，都是在睡夢中完成的，第二天早上起來就好了。祝你做個美夢，本來想撿個錢包，晚上做夢撿了。

[00:11:14] 第二天行行[?]挺好，我沒提到[?]。我的很多病人，他有鬱怒，他發洩不了，白天不可能發洩。有個病人回來跟我說：「許大夥[?]，昨天做了兩個美夢。」我說是怎麼，中彩票還是怎麼？他說不是，他說：「我終於對著欺負我二十多年那個大姑子——」他們家庭不和，就是丈夫那側那個姐姐，老是干涉他們家的事。他說：「我憋了二十多年一句話，我終於說出來了，在夢裡說了。」在夢裡對著他那個大姑子說：「你去死吧。」

[00:11:44] 哎呦，這麼早[?]就出來了。其實這叫什麼？人體在自我修復，吞賊啊。就是我把他的魄的功能慢慢修復，他慢慢把那些髒東西全幹掉了，人又活得清爽。所以你看七魄的每一個魄[?]，叫吞賊。還有呢？第二叫屍狗。哪個屍？屍體的屍。狗，這個功能，狂犬病的狗，就是我們可愛的狗。

屍狗：睡眠中的警覺與治心

00:12:15 有意識形態，有意識形態。我喜歡狗，不喜歡貓。是，有很多人都這樣，是吧？有好多人喜歡貓，不喜歡狗。這個我們以後就慢慢看，為什麼有些人喜歡狗，有些人喜歡貓。當然不是我們這馬上探討的問題。國學堂繼續回來之後，人家探討人的七魄。為什麼有的人睡不著，有的人又不易醒？過度警覺——

[00:12:46] 是吧？洗手間馬桶滴滴地兒[?]，睡不著去。另一個極端是過度不警覺，睡得跟死狗似的。你看哪個魄出問題了？屍狗。為什麼小孩眼睛明亮，人老卻珠黃呢？為什麼有些人就說出現便秘，要不出來[?]？為什麼除不掉呢？您的一個魄又出問題，除穢。國學堂之《黃帝內經》〈天年〉系列，梁冬對話徐文兵，具象三魂七魄。

[00:13:17] 帶你認識人體神秘的保護神。您現在收看的是劉衛視[?]最新鮮的文化節目，博物學堂[?]，輔佐中國文化發揚光大，廣告之後見。重新發現中國文化太美。繼續有請的是厚朴中醫學堂堂主徐文兵老師，和我們講的三魂七魄。

[00:13:47] 剛才講的這個魄，一個叫做吞賊。吞賊。還有一個叫屍狗。屍狗。什麼意思呢？這個狗啊，我們說看家護院，它非常警覺。另外前面它加了個屍，屍狗，本來是很矛盾的。其實這代表人的一個魄，就是說人即便睡著了，他對周圍是有感知的。您這個魄力好的話，就是外面有人敲門——

[00:14:18] 或者有人要通你家東西[?]，幹起來把門開回[?]，有警覺。但是這個魄力要出問題，就會出現兩個極端。一個是什麼？過度警覺，是吧？洗手間馬桶滴滴點水，睡不著覺，太警覺了。然後明天早晨六點要早起，結果一晚上都不睡，下個早中[?]也起來半夜看看。過度警覺。另一個極端是過度不警覺，睡得跟死狗似的。

[00:14:49] 就是沉睡不起。所以我們在平時裡面，病人也能接觸到這樣的病，一看哪個魄出問題了？屍狗，是吧？調屍狗怎麼調呢？任何的這些神靈魂魄的病都要治心，都要治心。所以心就像一個指揮家一樣，它把調整整個的身體的節奏。

君主之官，神明出焉。7

我們說的這些高階層次上的病——

[00:15:20] 其實全都是心病。人到了出現了魂魄問題的話，病得不輕，一般都是心病，都是情志上的。到這了，是想不通的問題，是吧？七魄裡面還有一個挺有意思的，叫除穢。哪個除，哪個穢？大掃除的除，污穢的穢。這個除穢和這個吞賊有什麼關係呢？賊是外賊，穢是什麼？內穢。內穢就是自己代謝產生的廢物。

除穢：睡眠時段與代謝廢物的比喻

00:15:50 是吧？除穢。我經常跟大家說，我說人應該最好睡覺時間是什麼？三焦工作的那個時間。三焦又叫什麼？我這派理論叫胰腺，胰腺。洗手那個東西叫什麼？胰子。洗乾淨了，是不是除穢的？對，其實人在比如說九點到十一點，就是三焦，也就是我們說的亥時，睡覺的話，除穢功能發揮到極致。8

[00:16:22] 所以很多人說，老年人只要想長壽，看完新聞聯播就睡。對，而且你看我們現在，比如說江河污染，代表、反映到我們身體裡面，血液污染。有些人血液裡面出現了很多油脂，有些人出現了什麼尿酸。你聽這名，什麼尿酸跑到血裡面？還有人的五臟本來藏精的，現在五臟變成了髒。簡化字寫的，本來繁體字是西藏的藏，它就簡化成髒了。9

[00:16:52] 所以外應回來，老寫這符，就應了。這些出現了這種臟器[?]，藏污納垢，血液裡面出現這種污穢。還有人，我們看小孩子眼睛那麼清澈明亮，人活著活著，眼睛就變得污濁，人老珠黃。這些穢物為什麼留在你體內？為什麼有些人就說出現便秘，尿不出來，大便不痛快？

[00:17:24] 這也是污穢。為什麼除不掉呢？您的一個魄又出問題，除穢。那徐老師，剛才我們講的這個七魄，已經講了三魄了，還有什麼呢？我們針對現在疾病來講，還有一個魄呢，我們叫嗅肺，或者叫臭肺。這個嗅就是我們聞味道那個嗅覺的那個嗅，去掉口字邊，其實就是臭肺。哪個肺呢？肺臟的肺。什麼意思？你睡著了以後，你還有呼吸。

臭肺、息與呼吸的兩套控制

00:17:54 對，你是均勻地呼吸，你是有呼、有吸，還有那個息，就是那個休息的息。對，一個自、心，自、心。很多人就不認識這個字，什麼叫息？他說，現在我休息不好，我說你是休不好，還是息不好？休是肉身放倒了，對，靠這個樹，靠這個木。10

[00:18:24] 那個息是什麼？就是說健康的人呼和吸之間是有停頓的。對，這個停頓叫息，這個息越長說明什麼？肺活量越大，或者是吐納呼吸的功能越好。不健康的人就是什麼？上氣不接下氣，根本沒有停頓，沒有息。生命不止，戰鬥不息。所以這個人在睡著以後，這個呼吸功能很有意思。

[00:18:54] 就是說它同時受兩套系統支配。你像我們其他的功能，比如說心跳、胃腸蠕動，它受心神控制，或者說我們說受魂魄控制，它不受你意識控制。你不能說我心跳快點、慢點，是吧？但是這個肺的功能呢，它同時受兩套系統控制。你可以不管它，它自己在那兒呼吸，你睡著了，它也在呼吸；你也可以什麼，用意識控制它，就什麼，喘喘氣。

[00:19:24] 調調。所以這個肺正好是我們心神，天賦的心神和後天那個意識中間的一個調節地帶、橋樑，羅湖地區[?]。所以我們說，你想影響到你的心神，又影響不到的話，你怎麼辦呢？透過調整呼吸、調息，來搭個橋過去。人在睡覺以後，這個呼吸非常重要。這等於是廢話，要不就憋死了。現在的話真有憋死的。

[00:19:54] 很多人晚上打呼，打到一半突然停在那，很嚇人的，你趕緊摸一下。呼吸睡眠暫停綜合症。對啊，這是現代醫學的名詞，很科學。其實就是什麼？我們說臭肺不工作。臭肺不工作，臭肺不工作以後，開始是呼吸暫停，最後心跳驟停。其實平常很少人有注意到呼和吸之間的這短暫。沒有，很多人不認識那個字，包括我，我也是最近幾年研究漢字。

氣數、壽命與節目末尾的調息提示

00:20:25 原來就是一個息。息是什麼？到最後我讀南懷瑾老師的書，人家給我一下指示：息是呼和吸之間的停頓。我突然意識到，原來如此。人生也就在一呼一吸之間，對吧？一息。孫思邈老先生他那個東西，沒有講過[?]，人一天感覺多少息[?]，一年多少息，這個是有定數的，心跳、呼吸都有定數。但是我們一般來看，就是呼吸就是那種——11

[00:20:55] 非常緩不急的人，包括心跳相對慢的人，這些人都是長壽的人。呼吸急迫、窘迫的人，上氣不接下氣的人，甚至張口抬肩去喘，去哮，哮喘的人，這些人都活不長。這個劉力紅老師曾經有講過這個事情，他說人生啊，什麼叫氣數？就是呼吸的次數。對，對吧？你每次呼吸得短，那麼你就就整個數量，你用得快，你很快就沒了。所以很多人經脈通暢以後——

[00:21:26] 他呼吸都能透得很深，就一口氣下去，到腳後跟了。我們現在人都是什麼？呼吸，呼吸很淺表，慢慢淺表、淺表，最後一口氣倒不上來，嚥了氣。所以在今天節目結束之前，人家提醒大家，如果您在有意識地想到自己正在呼吸的時候，你就是一個人。然後當你呼吸的時候，想想儘可能地把氣往下引。如果不能到腳跟，起碼能夠到丹田；如果不能到丹田——

[00:21:56] 起碼能到肚臍。好了，感謝大家收看今天的——

校讀註腳（非新增語音）