梁冬對話徐文兵《黃帝內經》第二季 靈樞通天 一

• 講者： 徐文兵，與梁冬對談 · 系列： 《黃帝內經》第二季〈靈樞・通天〉一 · 日期： 未知。
• 影片： https://www.youtube.com/watch?v=ehzKc4tr58I · 長度： 01:40:01。
• 來源： 本文依未聽校之 ASR 逐字稿 L1 整理；來源未經逐句聽校（unverified ASR），audio_verified: false。無說話者辨識；不能確定分界的觀點稱「對談中」，不額外補派發言者。
• 安全標籤： reference_only_not_medical_advice。以下呈現講者的理論與論辯，不認證醫療功效、史實、歷法源流或經文異讀；涉及疾病的強斷言須獨立查證。

摘要

徐文兵把重啟《黃帝內經》對談的意義，放在重新理解人的世界觀、人生觀與價值觀，而不只放在學得治病知識。[00:16:01][00:19:04] 他以「通天」概括人與天地、時空及背後驅動力量的關係，主張醫者不能停在形體大小，還要觀察他所稱的能量、方向與節奏。[00:26:47][00:32:25] 對〈通天〉五類人的說明，他先以五季、五行與十月曆建構詮釋背景，再用「心能備而行之乎」討論多引數判斷和實踐前的內在圖像。[01:05:17][01:24:12][01:29:52] 這一套論述同時提出對專注、儀器依賴與量化標準的批評，但其中的疾病預測、感官能力及體質推演，仍只是本講記錄到的主張，不是本文已驗證的結論。[00:40:18][00:44:21][01:16:34]

中心論旨： 在徐文兵的解讀中，辨人要把「形」置回天地時空與動態作用之內；學醫則須形成能綜合判斷的內在之「像」，而不僅是記住外在分類、數字或處理步驟。[00:31:25][01:29:52][01:30:56]

一、十年回顧不是懷舊：從傳播效果回到學習立場

開篇的十年重逢，先談照片、年齡與節目傳播，再以仍然活著和身邊人的離世作為生命問題的入口。對談者回顧廣播及網路分享帶來的影響，也提到手機、社群與支付工具的變化；這些敘述構成錄音當下的相對時間背景，不能據以替影片補出確定日期。[00:00:34][00:02:36][00:03:38][00:05:12]

徐文兵將尋回周稔豐老師列為重要經驗，說自己先受家庭啟蒙與學院教育，卻是在老師指引後才理解中醫；他把重新聯絡到老師歸因於節目傳播。他另述接觸道家傳承文本、逐句研讀並抄寫的經歷，以此說明持續學習的方向。相關道長、書名與古籍卷數在 ASR 中有明顯異讀，本文不把「重新得到失傳經典」的敘事提升為版本學事實。[00:08:15][00:08:45][00:09:46][00:10:48][00:11:18]

對中醫的態度也被放回經驗變化中：徐文兵坦承，自己曾知道有療效卻不能解釋，因此深感懷疑。他在此認為理性懷疑者反而可能學得好，並警惕狂熱喜愛轉成激烈反對。對談中的親身實踐說法，重點是學習不應只有旁觀和表態；但「把身體當實驗室」是發言者的自述式比喻，不構成自我試藥或自行處置的授權。[00:13:21][00:13:54][00:14:26][00:14:57]

二、先正三觀，再談分類：人不是脫離時空的物件

徐文兵回顧先前篇章的安排，說從上古天真、四氣調神等內容入手，是按培養中醫的次序先整理三觀。他把世界觀解為時空觀：人的身體不能抽離所處位置、晝夜與四季，被當成固定機器研究；人生觀涉及理想的人格層次；價值觀則以「貴生」為先，而非財富、粉絲或房產的成功尺度。[00:16:01][00:16:31][00:17:02][00:17:33][00:18:04]

因此，他所說的陰陽不是一項可任意移除的術語，而是用來談太陽、晝夜、四季如何影響人的框架。他並以「上知天文、下知地理、中知人情或者人事」概括學習方向，認為過去節目對聽眾最主要的作用是重塑三觀，接下來才轉入人的類型與人情問題。[00:18:34][00:19:04]

這也說明他為何把〈通天〉置於〈陰陽二十五人〉之前：後者分得較細，而本篇先提供五類人的粗線條圖式。這一集尚未逐類展開性格和形態細目，主要篇幅是在建立分類背後的觀察方法；五類人的名稱與「太」「少」之解，直到結尾才集中出現。[00:20:06][01:36:30][01:37:30]

三、通天不是單一變項：敬畏、主宰與遊戲比喻

徐文兵把「天」說成渺小個體背後的主宰，對談又提到道、宇宙與演算法等不同名稱。這些名稱的作用，在對談中不是給出一個有形對象，而是避免把不可窮盡的關係固定成某種具象聯想；相關《老子》語句在 L1 依各次 ASR 重讀保存，未被統一成同一條標準經文。[00:21:08][00:21:38][00:22:09]

遊戲角色與操作者的比喻，將這個問題改寫為：畫面中的角色究竟是自己行動，還是受背後的人操控？對談進一步想像角色察覺操控、試圖與操作者對話，藉此解釋修道者感受天命與爭取自主的問題。此處的「圖靈測試」是對談實際使用的名詞，本文只記其比喻用途，不以此提供該術語的技術定義。[00:22:40][00:23:11][00:23:41][00:24:11]

徐文兵強調，先有敬畏，再嘗試以「感」接近無形無質的天；節目的任務是讓這種立場和「人定勝天」的立場能互相理解，而不是在中醫話題上互斥。至於「通」的是時間、能量、節奏還是方向，他拒絕只取其中之一，認為引數很多，必須作複合判斷。[00:24:41][00:25:12][00:25:43][00:26:47][00:27:17]

四、由形察用：不以身體大小代替能力判斷

以拳擊的體重分級為例，徐文兵說，形體大小只是肉眼可見的一層，不能直接等同於靈活度、力量的實際發揮或對手的威懾。他認為〈通天〉要訓練醫者從可見之形觀察背後的推動因素，而不是停在「長什麼樣」上。[00:28:20][00:28:51][00:29:24]

他用「生氣通天／死屍入地」作對照，批評以靜止、有形有質的方式窮盡活人，並以煤氣罐說明：儲量多不等於結果好；同樣的能量，是否控制得法、怎樣釋放、持續多久，都會改變作用。其觀察框架因此至少有三個面向：多少、節奏與方向；大罐爆炸和小罐持續供應，正是為了把「量」和「用法」分開。[00:30:24][00:31:25][00:31:55][00:32:25]

接著的電爐與釀酒器具故事，將「有某物」和「已作某事」拆開。徐文兵把這種體用之別帶回臨床，說有子宮不代表必能懷孕，有胃也不等於消化作用良好；這是他對不能由器官存在直接推得功能的論辯，並非本文替其中每個胃病名建立診斷關係。[00:32:56][00:33:29][00:33:59][00:34:30][00:35:08]

紂王、比干及砍脛的故事，則被講者用來反駁古人不知解剖的說法。對談同時譴責殘暴研究的倫理問題，並把討論引向另一種認識世界的方法。這些敘事混合傳說、歷史判斷與現代醫學名稱；尤其把比干之心說成特定先天性心臟病，不能當作經驗病案或已證實史實。[00:35:39][00:36:40][00:37:41][00:38:43]

五、感知與專注：訓練自己，還是只延伸儀器

徐文兵區分兩條路：保持自己不變，靠儀器看得更遠更細；或者改變自身狀態，使感知更敏銳。他在發言中偏向後者，並宣稱某些人能感到紅外線、紫外線。對談另一種較溫和的表述，則不是否定感官及儀器的進步，而是要求「意」的訓練至少同步。兩種說法的強弱不同，不能合併成全體對談者一概反對儀器的結論。[00:39:17][00:39:48][00:40:18][00:40:48][00:41:18]

關於技術與人的關係，對談也有不同描述：徐文兵把歷史形容為本能退化史，另一回應則以演化解釋新能力的形成。手機、導航和多工都是例子，並非一套已操作化的能力測驗；對談使用「精神分裂」形容分心或多工的地方，也不應直接轉成精神科診斷。[00:41:50][00:42:20]

徐文兵把專注列為健康表現，從古代工藝談到一邊吃飯一邊看手機，並把「回神」說成重新體會專注力量的訓練。他援引巴甫洛夫的動物實驗故事，解釋注意力轉移會影響消化；更進一步宣稱分心進食者很快會患嚴重胃病、心理疾病和心臟問題。後一項是徐文兵的強因果預測，本文保留其立場，但實驗細節和疾病預測都須另查，不能用對談中的肯定語氣替代證據。[00:42:50][00:43:51][00:44:21][00:44:52][00:45:22][00:45:53]

放大鏡聚光的比喻，把「氣」的運用轉成注意力的配置：減少興奮點，把力量集中於少數事情。對談又以生命版本、手機硬體與軟體說明負荷累積，主張重新檢查應酬和使用工具的目的，做解除安裝式的減法。談酒、產品線與品質的插話，也服務於專注和深耕的主題，不能因此理解為養生飲酒建議。[00:46:25][00:46:55][00:47:26][00:48:56][00:49:27][00:50:27][00:50:58][00:51:29][00:52:32]

六、由二分到五分：少師、六合與五季的解釋

第二輪開場後，徐文兵把太師、太傅與少師、少傅作區別，藉輔佐成年人和輔佐未登基者的職分，將經文的問答理解為年輕黃帝的初階求教。他也明言無法考證少師究竟是誰；隨後《雍正王朝》的師爺故事，是他用電視劇敘事解釋角色與權力關係，不是少師身分的歷史證明。[00:53:32][00:54:02][00:54:32][00:55:02][00:55:33]

面對「何謂陰人、何謂陽人」的問題，對談拒絕只依生殖器官、喉結、乳房等形態分類，而想改從推動人的能量觀察。對談中的回應概括為「超物質化」，以物質、能量、資訊三層對應精氣神；本文記錄這個對談框架，不把它當作現代性別或生理分類的替代標準。[01:00:11][01:00:41][01:01:12][01:01:42]

少師答語的「天地之間、六合之內、不離於五」，在徐文兵的解讀中，把原來的一陰一陽問題拓成五行。他以天、地及方向建構六合的空間，再追問為何恰是五分；答案被放在地域與氣候，尤其是他認為中原經驗中的五季。他說陰陽二分尚不足以表達人的差異，必須把分類放回天地的較大框架。[01:02:12][01:02:43][01:03:13][01:03:44][01:04:45]

七、十月曆與體質：分類座標不等於臨床定論

徐文兵描述一年十個月、每月三十六天，以及另外五又四分之一天的安排，再把甲乙、丙丁、戊己、庚辛、壬癸與木火土金水配合，作為五季能量的說明。對談保留「春夏秋冬寒」和「春夏長夏秋冬」兩種說法，並追問三十六天的月與月相是否衝突；徐文兵轉而區分月亮的月、干支和節氣的月，又談閏月與太陽的配合。[01:05:17][01:05:47][01:06:49][01:07:20][01:07:52][01:08:23][01:08:54]

他以夏朝、齊國與三星堆器物說明十月曆的歷史，並認為十二月曆較容易分割，又能用六氣分成六段。他最後強調，應了解每一種分法的根據，不必簡化成誰對誰錯；對談的目的在於說明五類人與季節的相應。這些曆法源流、族群使用情況、器物用途與中西曆比較，仍需文獻和考古資料獨立核驗，不能只憑本講定案。[01:11:58][01:12:29][01:13:00][01:13:30][01:14:00][01:14:31]

在醫療應用的說法上，徐文兵以春天肝火旺為例，提到藥物、扎針、艾灸、刮痧及改變南北半球或時區；他把這些措施理解為利用時空的力量。他沒有在此提供可執行的個人化處置規格，也沒有證成換時區就能治療早醒；本文只記這一詮釋，不把例子改寫成旅行或治療方案。[01:10:27][01:10:58][01:11:28]

徐文兵另以自己一九六六年出生、「水太過」作體質解釋，連到腎精、性格、頭髮及心臟病傾向；又將喜歡烤火的感受放進水火平衡敘事。對談進而延伸到婚配、部屬與團隊組合。這些說法顯示他的類型觀不只用於病名，也指向人的長期稟賦與相互配置；但依出生年份推算性格和疾病，仍屬需獨立檢驗的講者主張。[01:16:04][01:16:34][01:17:06][01:17:36]

八、貌似模糊的精確：少許背後有多少判斷

「口弗能遍明」引出言語不足以窮盡感應的問題，而「心能備而行之乎」則把問題推進為：不能全說清楚的東西，能否先在心中具備，然後實現？徐文兵以做飯為例，把依菜譜逐項放料與「加鹽少許」對照，提出中醫是「貌似模糊的精確」，西方科學則是「貌似精確的模糊」。這是講者的認識論立場，不是本文對整體醫學研究的判定。[01:18:36][01:20:09][01:21:09][01:21:39][01:22:09][01:22:39]

他的理由是，少許鹽並非毫無判斷，而是鹽的來源、天氣、出汗、食客勞動與口味等條件已被熟練者綜合。相對地，他用依體重給藥和酒量不依體重的反問，批評單一量化規則忽略個體差異。對談出現的斤數與克數是論辯舉例，沒有特定藥物、適應證或用法，不能抽出作為任何劑量規則；用酒量類比藥物反應是否成立也需另行檢驗。[01:23:09][01:23:39][01:24:12][01:24:45]

他把多引數、相關性與大資料並置，卻仍認為受過訓練的「感」比資料更能反映自己。〈鄭人買履〉因而被用來批評信尺不信足，進一步引出化驗、影像與不舒服的感受互相不符時應信哪一邊。對談自己也提出限制：這套說法預設人是一個靈敏、正常的感知者，而人未必知道自己是否具備此前提。[01:25:16][01:25:46][01:26:17][01:27:18][01:27:48][01:28:18]

九、心中之像、信任與五類人的開端

徐文兵將「心能備」具體化為先形成一個像：做飯前已在心中預演，醫者則在心中備有健康人的像，將就診者與之對照，再預演如何調整。他認為針、按摩、刮痧、艾灸或開藥是把心中構想落實，而不是在沒有整體判斷時逐方碰試；桂枝湯、小柴胡湯在此是他批評試探式用方的例子，未提供處方建議。[01:29:21][01:29:52][01:30:24][01:30:56]

談到相信與疑，徐文兵把一般不相信與認定對方想騙錢作區別，並以陽虛、陰實和內心陰寒解釋後者。他自述先聽節目、建立信任再來看病者效果較好；對談再以種子、腹稿、靈感、收音機與祈禱延伸心中預備之意。這裡的療效差異是未附比較資料的臨床印象，對懷疑者的病理化判斷更不能取代對醫療風險、收費與權益的合理詢問。[01:32:57][01:33:28][01:33:59][01:34:29][01:34:59][01:35:29][01:37:00]

末段才正式列出太陰、少陰、太陽、少陽、陰陽和平五類。徐文兵解「太」「少」時，同時提到量的多少、方向上的正偏，以及某種狀態持續出現或偶爾出現的節奏差異；最後又回到出生時序與不同年份的疊加。這使本集的首尾相連：分類不只是形容外貌，也要考慮時間與作用方式；但各類人的完整判別標準尚待後續講次，不能從本集直接替個人定型。[01:36:30][01:37:30][01:38:02][01:38:32][01:39:04][01:39:34]

編按： 本講同時重視早段的理性懷疑和後段的信任，兩者如何區分合理查證與治療關係，尚未形成清楚界線。注意力、季節差異、自我感受與臨床技能可以形成研究問題，但不能由比喻直接推出疾病因果或排除客觀檢查。[00:14:26][01:28:18][01:33:28]

關鍵術語

• 通天——本講用來指人與天地、時空及背後驅動因素相通的關係。[00:24:41][00:27:17]
• 形與用——可見器物、器官與其實際作用不能直接畫上等號。[00:32:56][00:35:08]
• 精氣神——對談以物質、能量、資訊／意識三層作解釋。[01:01:42]
• 回神——講者用來稱重新集中注意力、體會專注力量的訓練。[00:45:53]
• 十月曆——講者用以解釋五季及五行來源的曆法框架，歷史主張待查。[01:05:17][01:11:28]
• 心能備而行之——在心中具備圖像與判斷，再將它實現。[01:29:52][01:30:56]
• 陰陽和平之人——本講列出的五類人之一，尚未細述完整辨識規則。[01:37:30]

引用經典

• 《素問・上古天真論》：L1 本次重讀為「是上古之人春秋皆度百歲」及「現在人年半百而動作皆衰」；保留發言次序與異讀，不補成通行本長句。[00:04:10]
• 《老子》：L1 保留「我不知其名」「強命之曰道」及後一次不同讀法；另有「道可道非常道」。不以版本文字覆蓋各次發言。[00:21:38][00:22:09][01:18:36]
• 《靈樞・通天》：「黃帝問於少師曰」「余嘗聞人有陰陽」「不離於五人以應之」「心能備而行之乎」等；L1 各次重讀分別附 ASR 錨點，未製作一段代替全部重讀的校定經文。[00:53:32][00:59:09][01:02:12][01:20:09]
• 《韓非子》買履故事：本講以「鄭人有欲買履者」等句展開；結語 ASR「寧信度無自信也」保留存疑，不在此暗改為別本句式。[01:25:46][01:26:17]
• 「精誠所至金石為開」「文章本天成妙手得之」：講者所引成句，具體版本與完整句式出處待查，不補未讀出的文字。[00:42:50][00:48:56][01:34:59]

• 講者： 徐文兵，與梁冬對談 · 系列／集數： 《黃帝內經》第二季〈靈樞・通天〉一 · 日期： 未知。
• 影片： https://www.youtube.com/watch?v=ehzKc4tr58I · 長度： 01:40:01。
• 來源： 以下依 L1 正文建立；來源未經逐句聽校（unverified ASR），audio_verified: false。短引取自同時間段正文，不以編者註腳作為發言證據。無說話者辨識，不能確定的對談觀點不強行指派個人。
• 安全標籤： reference_only_not_medical_advice。立場欄表示本次發言的性質，不是已獲醫學或史學認證；醫療、疾病與感知能力的主張均須獨立查證。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I01 — 理性懷疑可成為學習中醫的起點

• 類型： 理論
• 主張： 徐文兵認為，持懷疑甚至反對態度的人不必然無法學好中醫；他把理性追問和狂熱支持作對比。
• 依據：「或者甚至有反對態度的人，往往能學好中醫，因為它是理性的」[00:14:26]
• 概念： 理性懷疑, 中醫教育
• 立場： 講者己見
• 備註： 此處的懷疑與後段對「疑」的病理化說法須分開比較，不能先行消除兩者張力。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I02 — 觀察人先要考慮他所處的時空

• 類型： 理論
• 主張： 徐文兵把人理解為天地的產物，主張將所處時空納入觀察，不把人當成孤立的固定物件。
• 依據：「我們看人，他在什麼樣的時空下，他是天地的產物，然後他受天地的影響」[00:17:02]
• 概念： 時空觀, 天人相應
• 立場： 講者己見
• 備註： 「受影響」在此是理論框架，未給定各因素的作用量或測量方法。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I03 — 經典教育的主要作用被定位為重塑三觀

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 徐文兵把過往節目對人的最大影響說成重塑世界觀、人生觀和價值觀，並以「不是說幫他們治好什麼病」與之作對比；不據此認定節目已產生治病效果。
• 依據：「不是說幫他們治好什麼病，是重塑了三觀」[00:19:04]
• 概念： 三觀, 中醫教育
• 立場： 講者己見
• 備註： 是講者對傳播效果的理解，未附聽眾研究或成效資料。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I04 — 通天的認識姿態先有敬畏

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 徐文兵把敬畏天視為理解古代思想的一項前提，繼而提出以「感」接近不可直接具象化的主宰。
• 依據：「我們對天有敬畏」[00:24:41]
• 概念： 通天, 敬畏
• 立場： 講者己見
• 備註： 此處的「天」不被簡化為單一可測量物件。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I05 — 多引數使中醫問題不能只給單線答案

• 類型： 理論
• 主張： 徐文兵以引數太多解釋「不一定」，反對只抓時間、能量或方向之一就窮盡人的情況。
• 依據：「為什麼說不一定，引數太多」[00:26:47]
• 概念： 多引數判斷, 通天
• 立場： 講者己見
• 備註： 多因素立場本身不等於任何特定推論已獲證明。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I06 — 〈通天〉的教學目標是訓練觀察人

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 徐文兵藉體重、靈活度和小狗對大狗的例子，將本篇目標說成不被可見形體大小限制的觀察訓練。
• 依據：「所以這篇文章的目的是訓練醫生去觀察人」[00:28:51]
• 概念： 通天, 形與用
• 立場： 講者己見
• 備註： 這是篇旨解釋，不是已列明靈敏度與準確率的診斷方法。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I07 — 能量釋放的節奏不同於儲量大小

• 類型： 理論
• 主張： 徐文兵用煤氣罐比喻，將能量儲量與控制、釋放分開；小儲量也可能因運用得法而持續發揮作用。
• 依據：「能量的控制和釋放，這叫節奏」[00:31:55]
• 概念： 氣, 能量節奏
• 立場： 講者己見
• 備註： 比喻沒有提供人體能量儲量的測量單位。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I08 — 觀察氣須同時問節奏與方向

• 類型： 診斷
• 主張： 徐文兵要求觀察背後能量時，不僅看有多少，也看如何持續、何時釋放及往哪裡作用。
• 依據：「一定要看他背後能量，而且要看他能量釋放的節奏，還要看他釋放的方向」[00:32:25]
• 概念： 氣, 能量方向, 能量節奏
• 立場： 講者己見
• 備註： 屬本講的觀察框架，尚不是可直接採用的臨床判準。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I09 — 器官存在不能直接推出相應功能

• 類型： 理論
• 主張： 徐文兵以子宮與胃作例子，強調有形之體與實際功能不應直接等同。
• 依據：「所以你有子宮，不見得你能懷孕」[00:35:08]
• 概念： 形與用, 體與用
• 立場： 講者己見
• 備註： 是對推論方式的批評，不足以判斷任何個人的生育或消化狀況。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I10 — 儀器延伸和改變自身是兩種認識路徑

• 類型： 理論
• 主張： 徐文兵把保持自己不變、發展觀察儀器，與修行自身以感知世界作區別，並偏重後一條路。
• 依據：「一個是你不變，然後去發明各種儀器」[00:39:17]
• 概念： 感知訓練, 儀器依賴
• 立場： 有爭議
• 備註： 這項二分不能自行證成超出一般感官能力的宣稱，也不構成停用檢查的理由。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I11 — 儀器精細化未必伴隨「意」的訓練

• 類型： 理論
• 主張： 對談提出較溫和的補充：即使不否定儀器延伸感官，也須問意的訓練是否同步，而非只向外增加精度。
• 依據：「意的訓練和提升，其實是很少的，甚至是大幅退步的」[00:41:18]
• 概念： 感知訓練, 意
• 立場： 講者己見
• 備註： 「退步」沒有在此給出可比較的歷史資料或操作定義。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I12 — 徐文兵將分心進食與嚴重疾病相連

• 類型： 可驗證假說
• 主張： 徐文兵宣稱，一邊閱讀、看手機一邊吃飯的人，很快會出現嚴重胃病，進而有心理及心臟問題。
• 依據：「他很快就會得嚴重的胃病，然後進而得嚴重的心理疾病，包括心臟的問題」[00:44:21]
• 概念： 注意力, 分心進食
• 立場： 有爭議
• 備註： 此為強因果及時間預測，須獨立醫學驗證；本講沒有提供風險量、追蹤期間或控制因素，不可據此自我診斷。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I13 — 回神是重新體會專注力量的訓練

• 類型： 養生
• 主張： 徐文兵先說分散精力帶來沮喪、失敗感並使精力更分散，再把「回神」說成使人專注、體會專注力量的訓練；此處沒有證明訓練能減少沮喪或失敗感。
• 依據：「所以我們現在做的訓練就叫回神，就讓他專注，然後體會到專注的力量」[00:45:53]
• 概念： 回神, 注意力
• 立場： 講者己見
• 備註： 本段未給出可重現的訓練流程，不將它推作任何精神疾病的治療。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I14 — 做減法是重新配置有限注意力

• 類型： 養生
• 主張： 對談以硬體承受不了過多軟體為比喻，提出削減多餘人事，保留對重要對象的專注。
• 依據：「第二個就是做一些重新的減法，把多餘的人和事都遮蔽掉」[00:50:58]
• 概念： 做減法, 注意力
• 立場： 講者己見
• 備註： 屬生活目的與負荷的討論，不是要求讀者切斷關係的個人指示。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I15 — 超物質化意指在形體外加入能量與資訊

• 類型： 理論
• 主張： 對談用「超物質化」概括觀察陰陽人的方向，並把物質、能量、資訊／意識與精氣神連結。
• 依據：「不叫去物質化吧，應該叫超物質化」[01:01:42]
• 概念： 精氣神, 超物質化
• 立場： 講者己見
• 備註： 是對談中的類比框架，不能直接取代生理或性別研究的分類。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I16 — 少師的五分法被解為對二分法的細化

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 徐文兵把少師答語理解為不滿足於一陰一陽，而在天地、六合的大背景中將人分成五類。
• 依據：「人不能僅僅的分成兩類，而是應該更細的分為五類」[01:02:43]
• 概念： 通天, 五類人, 六合
• 立場： 講者己見
• 備註： 這是他的篇章解讀；本句仍在講者的說明段，不是經文原句。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I17 — 十月曆被用來說明五季與五行來源

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 徐文兵以一年十個月、每月三十六天的敘述建立五季背景，接續以干支和木火土金水解釋五分法。
• 依據：「它叫十月曆，就一年分十個月，一個月三十六天」[01:05:17]
• 概念： 十月曆, 五季, 五行
• 立場： 講者己見
• 備註： 歷法的年代、地域、閏餘安排與五行起源屬文獻研究問題，不能由本次解說直接定論。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I18 — 對談區分節氣的月與月相的月

• 類型： 理論
• 主張： 徐文兵在干支紀月的解說中，把以立春、驚蟄轉換的月與月亮運動區別，強調二十四節氣的作用。
• 依據：「跟月亮一點關係沒有，跟二十四節氣有關」[01:08:23]
• 概念： 干支紀月, 二十四節氣
• 立場： 講者己見
• 備註： 須限定在本段討論的紀月方式，不擴張為所有中國曆法均與月亮無關。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I19 — 轉換時空被講者視為調整身體的一種力量

• 類型： 治則
• 主張： 徐文兵把轉換季節、半球或時區與調整身體聯繫，將藥物及其他措施也放在時空能量的解釋中。
• 依據：「其實我中醫就是用時空的力量，或者能量去給人治病」[01:11:28]
• 概念： 時空觀, 天人相應
• 立場： 有爭議
• 備註： 是講者的治療解釋；未證成搬遷或換時區可治病，不能據此改變個人醫療安排。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I20 — 分類患病者是另一種理解病名的入口

• 類型： 診斷
• 主張： 對談將「看人得的病」與「看得病的人」並置，提出先理解人的類型，再看不同時空中出現的症狀。
• 依據：「有一種觀念就是看人得的病。另外一種呢，看得病的人」[01:15:01]
• 概念： 五類人, 體質
• 立場： 講者己見
• 備註： 本講未提供可供個人操作的完整分類或鑑別規則，不可排除具體病因檢查。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I21 — 徐文兵以出生年運氣解釋自身稟賦

• 類型： 可驗證假說
• 主張： 徐文兵以六六年「水太過」作自己的體質背景，將它連向性格、腎精與疾病傾向。
• 依據：「比如說我出生那年六六年叫水太過」[01:16:04]
• 概念： 五運六氣, 水太過, 體質
• 立場： 有爭議
• 備註： 出生年與人格、頭髮、心臟疾病的關聯須獨立研究；自我敘事不能證明群體風險。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I22 — 「貌似模糊的精確」意在肯定情境判斷

• 類型： 理論
• 主張： 徐文兵以「加鹽少許」的例子，認為非固定數字的表述也可能含有熟練者對情境的精確把握。
• 依據：「叫中醫是貌似模糊的精確」[01:22:09]
• 概念： 貌似模糊的精確, 多引數判斷
• 立場： 講者己見
• 備註： 比喻尚不足以比較不同醫療方法的實際準確性。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I23 — 少許的判斷背後包含多種條件

• 類型： 理論
• 主張： 徐文兵列舉鹽的種類、天氣及食客狀態等引數，解釋為何熟練者未必使用一個固定劑量。
• 依據：「所有的這些引數都會影響到給鹽的劑量」[01:24:12]
• 概念： 多引數判斷, 貌似模糊的精確
• 立場： 講者己見
• 備註： 這是烹調的論辯例子，不能直接套成醫療給藥規則。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I24 — 信感覺的論證預設感知者本身可靠

• 類型： 理論
• 主張： 對談在主觀感受與檢查指標不符的討論後，指出這套信感覺的論證預設人是一個足夠靈敏的感知者。
• 依據：「就是這個人呢，他是一個比較靈敏的機器」[01:28:18]
• 概念： 感知訓練, 自我感覺
• 立場： 講者己見
• 備註： 段落同時承認人未必能判斷自己是否正常，因此不能由「感覺好」推得「檢查異常無需處理」。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I25 — 醫者心中之像被視為整體判斷的前提

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 徐文兵把「心能備而行之」解作先有健康人的內在圖像，對照就診者，再預演如何調整，而非沒有整體判斷便逐方嘗試。
• 依據：「他心裡面有個健康人的像，已經形成了啊」[01:29:52]
• 概念： 心能備而行之, 心中之像
• 立場： 講者己見
• 備註： 圖像是否可靠、如何訓練與校準，在本講未形成獨立驗證標準。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I26 — 徐文兵將先行信任與較好治療效果相連

• 類型： 可驗證假說
• 主張： 徐文兵自述，部分病人先由節目建立信任，再來就診，效果比抱懷疑或試探態度者好。
• 依據：「對我產生了信任，再找我看病」[01:33:59]
• 概念： 信任, 心能備而行之
• 立場： 有爭議
• 備註： 是未提供比較資料的臨床印象；須檢查選擇偏差、病情差異與結果定義，不能把療效不佳歸咎病人不相信。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I27 — 五類人包括陰陽和平之人

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 徐文兵依本篇列出太陰、少陰、太陽、少陽及陰陽和平之人，而非只保留陰人與陽人二類。
• 依據：「偏陽的太陽之人，少陽之人，中間的一個人叫陰陽和平之人」[01:37:30]
• 概念： 五類人, 陰陽和平之人
• 立場： 講者己見
• 備註： 名單在本講出現，但五類的完整形態、行為與鑑別條件尚未展開。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I28 — 太少之分也可被解作狀態出現的節奏

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 徐文兵不僅用多少或正偏解釋太少，還用持續與偶爾出現某種狀態來作節奏上的區別。
• 依據：「而少陰少陽的人，有時候是偶爾也出現一種節奏」[01:39:04]
• 概念： 太少之分, 能量節奏, 五類人
• 立場： 講者己見
• 備註： 此處說明仍粗略，不能把偶發行為直接認定為固定人格或病理類型。

xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I29 — 徐文兵將母親狀態與兒科病情直接相連

• 類型： 可驗證假說
• 主張： 徐文兵把父母的情緒、尤其母親的狀態與孩子的病情相連，進而宣稱母親改善後孩子自然會好。
• 依據：「你焦慮，孩子就好不了」[00:58:38]；「需要被治療，他好了，孩子自然就好」[00:59:09]
• 概念： 家庭歸因, 兒科, 情緒
• 立場： 有爭議
• 備註： 第二段主詞承接前段的孩子母親；不把這項概括當作已驗證的兒科因果規則，也不能用來責怪母親或延誤孩子的獨立診療。講者未提供比較資料、適用條件與例外。

可研究／可驗證之主張

• 分心進食與疾病： 將手機或閱讀暴露、進食時間、短期消化症狀與長期疾病分開，前瞻追蹤，控制原有疾病、壓力和生活方式；特別檢驗講者「很快」「嚴重」的時間及程度預測，而非只看同時出現的相關性。對應 #I12。[00:44:21]
• 回神的訓練效果： 若要研究，須先取得講者所指的實際課程內容，再比較注意力測驗、主觀投入與任務表現；不能把未定義的回神直接視作精神疾病療法。對應 #I13。[00:45:53]
• 多引數與內在圖像： 可比較熟練者在盲化個案中的判斷一致性、預測準確率及回饋後校準，分開測試經驗圖像與固定規則的效度。對應 #I22–I25。[01:24:12][01:29:52]
• 出生年與體質： 若檢驗水太過等說法，須事前固定分類、人格與疾病指標，避免只取符合自述的個案，並控制年齡、遺傳和生活環境。對應 #I21。[01:16:04][01:16:34]
• 信任與結果： 先定義信任、病情、療程及客觀結果，檢查選擇偏差和期待因素；不得把拒絕參與或合理懷疑列為人格缺陷。對應 #I26。[01:33:28][01:33:59]

待查證／安全提示

• 藥物史與壽命宣稱： 膽固醇、PPA、白血病、諾貝爾獎及片花「活到一百二十歲」的敘述，均未在本講提供可核資料；尤其不能把藥物風險歷史混說當成已核實事實。[00:06:12][00:06:42][00:19:34]
• 傳承與古籍： 道長姓名、秘傳書名、失傳經典卷數與「重新得到」的說法待版本學核驗。十月曆、夏朝與齊國、三星堆器物及民族曆法的關係也須獨立考證；L1 留有原 ASR 異讀。[00:10:48][00:11:18][01:11:58][01:13:00]
• 史事與人體實驗： 比干的特定心臟病、砍脛與骨密度，以及軍事人體實驗的概述不能作為確證病案或科學史；記錄對談不等於認可傷害性研究。[00:36:40][00:37:41][00:38:43]
• 感知與診斷： 某些人可直接感到紅外線、紫外線的主張及以自我感覺否定異常指標的推論，須獨立驗證。本文不建議忽略症狀或客觀檢查，亦不以多工、分心等同精神分裂症。[00:40:18][00:42:20][01:27:18][01:28:18]
• 分心疾病預測與家庭歸因： 徐文兵對胃病、心理／心臟問題的強預測，以及「母親好了孩子自然就好」的概括，都缺乏本講內的研究證據；不可作為診斷或責怪家長的依據。[00:44:21][00:58:38][00:59:09]
• 針、灸、刮痧、按摩： 本講僅在時空調整和心中預演的討論列舉這些方式；未提供穴位／部位、取穴法、針具、方向角度、深度、手法、灸量、刮痧強度、停止條件、個體差異與禁忌等完整規格。不能將列舉補造成操作流程，艾灸等也不能由此免除安全風險。[01:10:27][01:29:52]
• 方藥與數量： 桂枝湯、小柴胡湯是講者批評試方時舉例，未給劑量或適應證；100斤／5克、120斤／6克、150斤／10克是未指明藥品的論辯數字，不是可換算採用的處方；酒量類比也不證明給藥規則。[01:23:09][01:30:24]
• 移動時空： 換半球、時區或乘同步飛機是講者說明時空的方法，並未證明能治療肝火或早醒；沒有個人適應證和風險評估，非出行或治療建議。[01:10:58][01:11:28]
• 運動及心臟檢查： 平板運動、Holter、心絞痛、心梗及馬拉松猝死的敘述需分別核驗；不能從故事自行模仿負荷試驗，急性事件也不能被當成只是執念問題。[01:31:57][01:32:27]
• 懷疑與權益： 「不相信為陽虛、疑為陰實」及懷疑源於內心陰寒，均是徐文兵的詮釋，不是對持異議者的醫療判定。信任不能代替知情、風險詢問、第二意見或對收費的合理查證。[01:32:57][01:33:28]

待釐清問題

• 如何區分早段肯定的理性懷疑與後段被病理化的「疑」？有無可供第三者檢查、又不預設講者正確的界線？[00:14:26][01:32:57][01:33:28]
• 「天」「氣」「能量」「頻率」在不同段落是實體、關係、感受還是比喻？三種觀察維度各自如何操作化？[00:21:08][00:27:17][00:32:25][01:19:07]
• 五季、五行與五類人的對應是歷史起源主張、教學模型，還是可個別驗證的機制？本講沒有逐項列出對應表。[01:05:17][01:14:31][01:37:30]
• 心中健康人的像如何生成、修訂與避免確認偏誤？當感受、影像及化驗互相衝突時，講者用什麼外部準則判斷可靠性？[01:27:18][01:28:18][01:29:52]
• 太少的量、方向與節奏三種解釋如何處理彼此不一致的個案？末尾對出生時間與年份疊加的回答尚未建立換算方法。[01:38:02][01:39:04][01:39:34]

• 講者： 徐文兵，與梁冬對談；歷史發言／經典詮釋的整理，不是已驗證的醫學模型。
• 影片： https://www.youtube.com/watch?v=ehzKc4tr58I · 日期： 未知。
• 來源： 依本講 L1 與逐項審讀的 L3；unverified ASR，未經逐句聽校，audio_verified: false。混合對談段不另補說話者辨識。
• 安全標籤： reference_only_not_medical_advice。實線只表示講者明說的分類、要求或論述關係，不代表醫學因果獲得證實；本組圖沒有另推導的虛線關係。

內容層級

1. 觀察方法：從形體轉向能量的量、節奏與方向（D01），再區分儀器延伸與自身感知兩條路徑（D02）。
2. 注意力論述：分散與挫敗的循環，以及講者所稱的回神（D03）。
3. 分類架構：五類人及偏陰、偏陽、中間的排列（D04），不補各類的診斷條件。
4. 綜合判斷：加鹽少許的條件（D05），以及醫者心中之像的比喻（D06）。

D01 — 徐文兵的觀察維度：形體不等於作用

flowchart TD
A["觀察人"]
B["可見形體"]
C["背後能量"]
D["氣量大小"]
E["釋放節奏"]
F["釋放方向"]
A -->|"不能只看"| B
A -->|"還要看"| C
C -->|"考慮"| D
C -->|"考慮"| E
C -->|"考慮"| F

圖說：徐文兵將只看體重、形體與觀察背後能量作區別，並要求考慮量、節奏、方向；這是其理論框架，不是能量已被測量或臨床效度已證實。[00:28:51][00:31:25][00:31:55][00:32:25] 洞見：xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I06、xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I07、xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I08。

D02 — 對談區分的兩條認識路徑

flowchart TD
A["認識世界的方法"]
B["自身不變"]
C["發明儀器延伸觀察"]
D["修行改變自身"]
E["感知或感悟世界"]
A -->|"一條路"| B
B -->|"轉向"| C
A -->|"另一條路"| D
D -->|"講者主張"| E

圖說：徐文兵區分並偏重改變自身的路徑；隨後對談另提出意的訓練與感官進步應同步，不能將兩種發言合成一律否定儀器。圖中箭頭記錄其立場，不能證成超常感知或停用檢查。[00:39:17][00:39:48][00:40:48][00:41:18] 洞見：xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I10、xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I11。

D03 — 徐文兵所說的分散循環與回神

flowchart TD
A["精神分散"]
B["哪件事也做不好"]
C["沮喪與失敗感"]
D["回神訓練"]
E["專注"]
F["體會專注力量"]
A -->|"講者認為"| B
B -->|"帶來"| C
C -->|"又更分散"| A
D -->|"讓人"| E
E -->|"進而"| F

圖說：上半部是講者提出的循環，下半部是其對回神的說明；不額外畫出已證實能打斷循環的療效箭頭。做不好與挫敗的連接跨兩段，範圍為 [00:45:22] 起至 [00:45:53] 段末；這些用語不可當作精神疾病診斷，本講亦未給可重現的訓練程序。洞見：xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I13。

D04 — 〈通天〉五類人的講者排列

flowchart TD
A["五類人"]
B["偏陰兩類"]
C["偏陽兩類"]
D["陰陽和平之人"]
E["太陰之人"]
F["少陰之人"]
G["太陽之人"]
H["少陽之人"]
A -->|"分列"| B
A -->|"分列"| C
A -->|"中間"| D
B -->|"一類"| E
B -->|"一類"| F
C -->|"一類"| G
C -->|"一類"| H

圖說：按講者 [01:37:00]–[01:37:30] 段末的列舉整理，不補五行逐項配屬或個人辨識流程。太、少另有多少、正偏與持續／偶爾的解說，不能只憑本圖替人定型；五類的完整鑑別條件在本講尚未展開。[01:38:02][01:38:32][01:39:04] 洞見：xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I16、xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I27、xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I28。

D05 — 加鹽少許的多引數例子

flowchart TD
A["少許背後的判斷"]
B["鹽的種類"]
C["天氣冷熱與日照"]
D["食客狀態"]
E["給鹽的劑量"]
A -->|"考慮"| B
A -->|"考慮"| C
A -->|"考慮"| D
B -->|"影響"| E
C -->|"影響"| E
D -->|"影響"| E

圖說：徐文兵以鹽種、天氣、食客等引數解釋少許並非毫無判斷，下一段補充出汗與口味；圖中關係是其烹調論辯，不能轉成醫療劑量公式，也未證成感覺必然比測量準確。[01:24:12][01:24:45] 洞見：xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I22、xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I23。

D06 — 心能備：先在心中形成並預演

flowchart TD
A["健康人的內在像"]
B["對照來者"]
C["判斷哪裡不對"]
D["心中預演調整"]
A -->|"用像"| B
B -->|"講者說"| C
C -->|"再在腦中"| D

圖說：此圖僅呈現徐文兵對心能備的解說，不是已校準的診斷演算法；內在圖像如何形成及驗證仍未交代。針、灸、按摩、刮痧、開藥只在原段列舉，沒有足以構成操作規格的細節，故不將它們圖示為可執行步驟。[01:29:52][01:30:24][01:30:56] 洞見：xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I25。

未圖示的風險與限制

• 分心進食與嚴重胃病、心理／心臟問題的連結，母親改善孩子自然改善，以及信任帶來較好療效，都是待獨立查證的講者主張，不畫成已成立的臨床因果鏈。[00:44:21][00:58:38][00:59:09][01:33:59] 參見 xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I12、xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I26、xu-wenbing-068-ehzKc4tr58I#I29。
• 曆法源流、出生年與體質、史事與超常感知的敘述仍待文獻或醫學驗證；ASR 異讀、數量、否定與重讀不在圖中擅自統一。圖示與文字審讀均非音訊、身分、史實或醫療認證。

• 講者： 徐文兵（與梁冬對談）· 頻道： 厚朴中医 徐文兵 · 日期： 未知 · 影片： https://www.youtube.com/watch?v=ehzKc4tr58I
• 系列： 靈樞 72 通天（第二季）· 集數： 1（本庫編號 068）· 長度： 01:40:01
• 來源： s1，faster-whisper large-v3 ASR、OpenCC 繁體轉換；未經逐句聽校（unverified ASR）；audio_verified: false。
• 安全標籤： reference_only_not_medical_advice。本文保存講者發言及宣傳片語，不等同醫療事實、歷史考證或操作建議。
• 說明： 原始來源沒有說話者辨識，本稿不替混合段落強行分派發言者；時間碼為 ASR 估計。完整保留各段、重讀、重複與不確定碎句；[?] 表示文字未能確定，並非聽校結論。來源在約 52 分處結束一輪節目並接續另一輪，片頭、片花與結尾一併保存；不把片花的壽命宣稱當作已證實結果。
• 校正摘要： 梁東→梁冬、徐文斌／許文斌→徐文兵、皇帝內經→黃帝內經、林書／靈書→靈樞、齊伯→岐伯等，均附原 ASR 錨點。古文只作有對音及上下文支持的詞級校正，不依通行本補句、調序或統一數量；異讀與書名疑點見註腳。

十年重逢與生命回顧

00:00:03 洞見意識底層，詮釋上古時期的生命哲學，這裡是最新鮮的中國文化節目，國學堂，梁冬¹和你一起，重新發現中醫太美，熟悉的配方。熟悉的味道，今天呢，十年之約，我和徐老師就重新回到了，黃帝內經²的旁邊，大家好，我是梁冬¹梁某人，對面的是徐文兵³，徐老師。厚朴中醫學堂⁴。

[00:00:34] 有沒有時光穿梭的感覺，恍如昨日，梁冬⁵好，聽眾朋友們大家好，我被你勾回來了，你這句話一說我就回來了，這個徐老師呢。在十年前講黃帝內經⁶，當時我們在做這個事情的時候，也沒有想過，他會是這樣的一個影響，嚇到我們了，真是嚇到我們了。我們當時只是，我的想法呢，就是免費上個課，徐老師呢，就是找一個不討厭的人聊會兒天，對。

[00:01:05] 找一個很牛的人聊會兒天，結果呢，我們當時呢，就在，中央人民廣播電臺講皇帝，那已經講了有一年多，有一段時間我們都罷評[?]⁷了。整個週末都是我們的聲音，後來呢，拜這個網際網路所賜呢，反正我們當時也沒有版權觀念，就扔出去，扔出去大家就考疊[?]⁸。互相分享，每隔幾天就會有個朋友說，你能不能幫我約徐老師看個病，據說他金城明老中醫[?]⁹。

[00:01:35] 90幾歲，100多歲，他現在還能出來看，98，98歲明老中醫，中南海的，我只能在後海行走，因為我們學院不在國子監。我給這名片上印的是，國子監行走，上書房行走，充其量是國子監大街行走，今天我有機會，10年之後，請徐老師到，小梁的書房。我們一起，其實是我還是在繼續向薛老師[?]¹⁰學習，薛老師[?]¹⁰這十年的進步很大。

[00:02:06] 我是看著你長胖的，我是看著你我長胖的，但也沒有，其實我對比了一下，還好，黃劍馬爺也在旁邊，記錄了我們這十年的變化。網上流傳的我們倆的很多照片，其實都是馬爺拍的，是咱倆最後一期節目，是馬爺過來，他是終結者，反而被他摻和的事。最後都結束了，馬爺是一個記錄者，就是那個時候呢。

[00:02:36] 我是不太有這個時空的觀念的，就覺得當下錄完就好了，反正聲音也留在那，但是呢，也覺得每天沒有什麼變化，但是真的十年看下來。我們當年的照片和現在比，反正我呢，從一個，虎頭虎腦的少年，變成比當年的徐老師，還要年長的中年，對，那個時候你錄的時候。也就是四十二三歲吧，四十七歲四十三[?]¹¹，08年嘛，我是66年，七歲四十三[?]¹¹。

[00:03:06] 這兩天當我，意識到我已經比當年的，徐文兵¹²大的時候，產生那種，很複雜的情緒，人比人氣死人，看鴨子覆水，淹死人，人沒有可比性。說起來確切的是，到現在我們，據我們開始講話內經，11年了，11年了，我自己有個什麼感慨呢，就是因為我這人是悲觀主義者。好像梁冬¹³也是，我以前挺樂觀的，後來認識你以後，悲觀主義者容易就是。

活著、時代變化與不變的問題

00:03:38 先從壞處想，所以回顧十年，其實咱倆變化都挺大，我第一個感慨就是，第一我們倆還活著，好多人說，你怎麼這麼遺憾，這麼想。其實你仔細想一想，這十年多少人過去了，有些人是壽終正寢，是吧？近期天年，你比如你的師父，誰，鄧朗，鄧鐵道鄧朗[?]¹⁴，104歲，咱們倆一塊磕頭的老道長。

[00:04:10] 張志勝老道長，也104歲，這些人就是修行很高的人，但是你看，有些人，人到中年就沒了，我們讀《黃帝內經》的時候。開始讀一句話說，

是上古之人春秋皆度百歲¹⁵

現在人年半百而動作皆衰¹⁶

我們還覺得，動作皆衰了都不可思議，其實很多人中年就過不去。就猝死了，是吧？我把你帶入一個悲壯氣氛中。

[00:04:41] 你廣願的[?]¹⁷，要傳媒大學，傳媒大學在電視臺露臉的，有一個比我大的姓羅的人，美了[?]¹⁸，比我大幾歲，還有一個比我小兩歲。六八年的，主持幸運五十二的，美了[?]¹⁸，還有一個比我小個七八歲，一個美女，姓方的，美了[?]¹⁸，你就想想這些事情。這十年發生多少事情，十年前微信還不普及，好像沒出現，是吧？我們幫大家回想一下。

[00:05:12] 十年前，蘋果手機推出第一代，十年前，五年前，才有了這些移動支付，直播，就是頭條，抖音，我記得咱倆講話，內經上那會還是部落格。對還是微博時代，沒有過了兩三年才是微博，然後才是微信，然後才是抖音，然後中間還有滴滴打車，美團外賣，還有移動支付。就是說這十年。

[00:05:42] 我們不去細數的話，就覺得好像是恍如著實，如果你把它拉出來看的話，世界史的，這十年它的變化，是每年都出現一個鉅變。但是有一點沒變，大家對生命的熱愛沒變，對生命熱愛沒變，然後我們十年前講的黃帝內經¹⁹，這十年我沒有說錯話，為什麼？有些東西說是什麼很時髦的東西。

[00:06:12] 然後過一兩年，然後就說不對了，你不說膽固醇，突然說膽固醇不好，雞蛋黃不能吃，然後大家都不吃，過了個七八年，又說膽固醇是好的，然後發明一個感冒藥。說是早一粒晚一粒就能退燒，後來發現容易導致白血病，是嗎，然後就趕緊又換廣告，說不含PPA，也就幾年的事，所以我們這種自信從哪來。我們這十年的東西沒有變。

[00:06:42] 我說了四大不能吃，到現在，是吧？我說要順應，晝夜的節奏變化去養生，去年諾貝爾獎，頒給了一個生理學，就是說要早點睡覺，所以我們的自信來源於，五千年前黃帝內經²⁰。黃帝內經²⁰對人的觀察，對人性的描述，一點都不過時，貝首斯說過一句話，他說由於人們太多的去關心變化的東西。

[00:07:13] 所以做戰略或者做任何的決策，其實還是要關注不變的東西，你看這兩年很多人都不理解，為什麼在A股，像茅臺海天衛業。這種做酒和做醬油的公司，變成了A股的主流，甚至很多人是否定態度，我反而認為，它代表了某一種的，價值取向，就是說它的確還是好東西。對不對？今天你仍然認為，這個酒和這個醬油是好東西，大機率是這件，十年之後你仍然會需要它，所以它的股價。

[00:07:44] 其實反映出了，人們對於確定性，這件事情的渴求，我們稱之為叫確定性溢價，它裡面其實是可以，有一個溢價出來的，是。說回來，這十年來，需要是你覺得，你自己最大的一些，內在的，我當然是主軸是沒有變化的，你自己在內在裡面，有哪些反思和你覺得說。其實還是有些微調的，甚至說比微調還大，首先感謝梁冬²¹提供這個機會。

尋師與經典學習的十年

00:08:15 感謝中央人民廣播電臺這個平臺，這種傳播的效果真是驚人，十年的事很多，我撿幾個對我影響比較大的事，第一件事。我找到了我的恩師周稔豐²²先生，咱倆對話的時候，我還說他在美國呢，是吧？這是我的救命恩人，又是我中醫的，領我入中醫門的人，你說我媽對我做的是啟蒙教育，我在大學學。

[00:08:45] 我拜師彭永清教授，那是我的這個正規的系統的教育，但真正讓我明白中醫咋回事，周稔豐²³先生，然後咱倆做節目的時候。我以為周老師在美國，我還讓美國的朋友去找他，沒找到，結果咱們節目一播出，這個節目影響太震撼了，周老的兒媳婦去天津的煤氣公司交煤氣費。然後那個收費員說，這個字怎麼唸啊。

[00:09:16] 週年風嗎，不好，人家說叫周任風，周任風，周任風不就是尋品的老師嗎，然後周老的媳婦說，徐文兵²⁴是誰，你們沒聽那個中國之聲嗎。裡面有個徐文兵²⁴講，他有個精明人叫周仁峰，說天際中醫學院的，一下就對上了，然後周老媳婦就跑回家，跟周老說，你是不是教過一個叫徐文兵²⁴的，周老說是啊我教過。他怎麼了，他說他現在出名了。

[00:09:46] 在這個中央臺說你，周老說，那他混得好那就算了，他要混得不好，還可以過來繼續找我，然後我就把周老找著了，我到天津去看他。然後，周老中間，我還帶著馬也一塊去過，然後周老還病危過幾次，我用周老教我的方法，以其人之道還治其人之身，又把周老的病給調過來。所以你說這是多麼美麗的事情，如果沒有這個節目。

[00:10:17] 我估計我老想著周老還在美國，這是第一件事，第二件事呢，就是我們透過這個節目，然後，認識了很多中醫界的同行，還有一些高人。最重要的就是，我們結識到了三身道長[?]²⁵，我記得是咱們三個一塊去白雲觀，陪著老道長去參觀，回訪那人家的主庭[?]²⁶。然後裡面有個出診大夫，叫三身道長[?]²⁵，咱倆說探頭探腦掛了三個號。

[00:10:48] 人說掛不上，要提前預約，然後這個油麻菜在邊上就，咧著嘴在那笑，都說掛不上你的號，你也有今天，你掛不上別人的號。結果三山道長[?]²⁷在08年，就把他道家秘傳的玄影一秘[?]²⁸，黃曆歷經[?]²⁹給公佈出來了，網際網路說這麼發達。我不知道，我在12年，是我一個朋友叫劉德慧的，跟我說有這麼個事。

[00:11:18] 結果我拿到那本書以後，一下就震撼了，因為我一直在研究這個事，我覺得漢書一文治[?]³⁰記載，黃帝內經³¹18卷，黃帝外經³²37卷失傳了。結果拿到三生[?]³³的書以後，等於是我們又得到了，失傳了將近2000年的黃帝內經³¹，所以你說這10年我在幹嘛。逐字逐句的在讀那本書，然後我用那個毛筆，用小凱字，把那個三十萬字的學習移密[?]³⁴。

[00:11:49] 我抄了一遍，所以我說我這輩子有事幹了，就是能把這個中醫的，這個經典，如果學習進去，然後再傳播下去，這輩子也就非常值得。所以我覺得這兩件事，是我這十年，對我影響最大的事情，很好，這十年，薛老師[?]³⁵一講，真是每個人都可以把它作為一個回憶的毛[?]³⁶。

[00:12:20] 什麼時候接觸我這個節目的，什麼時候聽的，在什麼時候狀態聽的，都變成了各位的一個回憶，我在這一剎那間，我才意識到一件事情。什麼事，就是我說話的速度變慢了，沒錯，得說說你了，你這十年的變化也挺大，從一個主持人變成了主講人，從一個捧根的變成鬥根的，這個是業餘愛好。我是一個有主業的人。

懷疑、實踐與中醫教育

00:12:50 有主業，我剛才感慨一個是我們還活著，對吧，第二個，這十年你經歷了很多事，你拜訪過很多高人，你還能信中醫，這不容易。是這樣的，就像我們認識一個人，後來瞭解了他的很多缺點，但是你仍然願意和他在一起的時候，那就是真的能夠在一起了。是，這就不是那種衝動的喜歡了。

[00:13:21] 因為中醫有路轉粉的，有粉轉黑的，這變化都很快，而且往往粉轉黑的，比黑的還黑，是，他原來對你抱了很大希望，突然發現你不是這麼回事。然後他就開始反擊，所以中醫這個事呢，我覺得從我個人經歷來講，就是我從小受我媽的啟蒙，從小就被燙頭哥[?]³⁷。被冰壺賣血[?]³⁸，然後考大學又受這個六年正規教育，就這我也是對中醫懷著深深的懷疑。

[00:13:54] 嗯，就是在我碰到周稔豐³⁹老師之前，嗯，就是我也知道他能看病也有效，但我解釋不了為什麼，你想我這在多少年，什麼環境下長大。所以現在大家對中醫抱有懷疑，或者是甚至有點敵意，我覺得都很正常，就是我有一句話，我說這個反中醫是學術自由。但黑中醫就是道德敗壞，是吧？它背後有背後有東西，所以可能一種情況就是，對中醫抱有懷疑態度。

[00:14:26] 或者甚至有反對態度的人，往往能學好中醫，因為它是理性的，我就怕那種狂熱的粉，就是愛起來不要命的，我愛起來不要命。黑起來也不要命，所以咱倆今天十年以後，還能坐下來，心平氣和的談中醫，而且你有從一個虎頭虎腦，火性人變得又這麼平和。且不油膩，這也是很大的進步。

[00:14:57] 小梁哥變成小梁爺，哎呀，好慚愧啊，學中醫最好的方法還是要用，就是當你自己在學，在跟方，在臨床，有失敗，有成功的經歷。甚至是拿自己的身體，作為一個隨身攜帶的實驗室，自己在自己身上去調，然後，看到自己比同齡人好像還沒有那麼油膩的時候。我真的有的時候看見有80以後都比我油膩的時候，我都心生同情，是啊，蟹頂的脫髮的肥胖的。

[00:15:29] 是吧？是，那我們今天呢，能夠再續前緣呢，是之前呢，我有一天去日本跟徐老師聊天啊，徐老師在日本呢，有一個有一個學堂，在日本的小西邊[?]⁴⁰。那個學堂真是覺得很心向網織[?]⁴¹，覺得徐老師，不是終於混得，徐老師一直都混得很好，但是一不留神，說實話，對不起。徐老師，現在這個狀態，讓我甚是羨慕，而且徐老師在中醫上的見地。

重建時空觀、人生觀與價值觀

00:16:01 我以前是不知道徐老師有多厲害，現在知道了徐老師厲害之後，還是希望說，再有機會跟徐老師請教，對，其實十年前我們講回來。已經是我做一個規劃，就是靈樞⁴²和素問，162篇我們怎麼講，我是先講了上古天真，然後講四氣調神⁴³，然後講異法方宜⁴⁴。講金匱真言⁴⁵，其實是按照培養中醫的順序來講，第一要梳理三觀要正。

[00:16:31] 三觀我們叫世界觀，人生觀和價值觀，上古天真論其實告訴你，中國古代的貴族，他們的世界觀是什麼，他是講的是時空。世是三十年，界是一個地界，是個空間的概念，其實我們講宇宙，宇是空間概念，宙是時間概念，中國哲學很高階，他任何事情都要講時空。我們現在看病，就把人當動物。

[00:17:02] 或者當機器，我們中國人，從來不這麼認為，我們看人，他在什麼樣的時空下，他是天地的產物，然後他受天地的影響，所以上古天真們。幫我們樹立了一個時空觀，另外伏羲⁴⁶傳承下來的，先天八卦和後天八卦，他建立一個時空對應觀，也就是說天下跟地上要對應起來。時間和空間要有聯絡，就是說

近水樓臺先得月⁴⁷

[00:17:33]

向陽花木亦為春⁴⁸

它長在東邊的，長在南邊的，它就容易先開花先長葉，就是它的那個所在那個位置，接受了天的能量，所以我們東南西北代表不同的能量。其實是什麼，其實是天地時空，聯絡起來，這叫世界觀，第二呢叫人生觀，所以我們講真摯聖賢[?]⁴⁹，做人要做這樣的人。而不是說讓你變成成功學的。

[00:18:04] 掙多少錢，有多少粉絲，有多大房子，那不是人太低階了，我聽說你兒子經常說一句話，就是不高階，還有一個叫價值觀，價值觀我反覆強調。我說要貴生，這是第一個，所以講完那個，我們講四季調神⁵⁰，就是講晝夜，四季對你的影響，所以現在人很反感中醫，就說你們為什麼老講陰陽。我為什麼不講陰陽。

[00:18:34] 太陽的變化對我們有影響，晝夜對我們有影響，四季對我們有影響，我們為什麼不要研究陰陽呢，學中醫要三個，要上知天文。下知地理，中知人情或者人事，結果我們講到靈樞⁵¹天年時候就戛然而止，其實這個戛然而止，我覺得也對，他應該有節奏。讓大家去把這些東西消化一下，因為聽完黃帝內經對人最大影響。

[00:19:04] 不是說幫他們治好什麼病，是重塑了三觀，所以十年前我們有個想法，就是想把黃帝內經的陰陽二十五人，給大家講一下。這一晃十年了，所以咱們就從這續這個頭續這個緣，把這個天文地理我們講，現在就講講人事和人情，徐老師，我們都說世界是人的投影。

[00:19:34] 我真的覺得你長大了，我說的是想說我長大了，不扭曲，不變形，知道自己是誰，從哪裡來，到哪裡去，上古時期的生命智慧。黃帝內經⁵²幫您輕輕鬆鬆活到一百二十歲，好。

通天：人與背後主宰的關係

00:20:06 這個今天呢，講的是靈樞⁵³通天，陰陽二十五人的前傳，什麼意思呢？陰陽二十五人把人分成二十五種，他分的比較細，但是在他之前呢，有一個分了粗線條，把人分成五種，所以這一篇的篇目叫通天。通天，靈樞⁵³通天，首先他這篇不是記載在素問⁵⁴裡面，它是記載在靈樞⁵³裡面，然後他的名字要起個叫通天。

[00:20:37] 在素問⁵⁵裡面，他的第三篇叫生氣通天，這篇叫通天，其實兩個意思是一樣的，那通天啥意思呢，我們先不說他是啥意思，就是說他為什麼要營造這麼一個大的氛圍。我們這種格局小事也窄，是吧？這個層次低的人，就老理解不了古人，為什麼要這麼做，你比如說你找看病，他先說今兒什麼年，然後又講什麼月。

[00:21:08] 又講什麼氣，你就覺得很奇怪，我用空調跟這有什麼關係，其實是有關係，你不知道，對吧，所以通天這個事呢，我們先強調一下。就是中國古代的道家，或者是皇帝學派的人認為，我們渺小的像一粒灰塵，我們的一切背後都有主宰，這個主宰就是天。有很多的描述，有天啊，有說是道啊。

[00:21:38] 是吧？有說是演算法呀，有說是宇宙啊，其實它叫什麼名字，可能，我想它可能是，刻意要用不同的名字，來讓它形成一種，閃點透視。因為一旦形成，某一個固定的名字的時候，會容易讓我們，產生一種具象的聯想，反而遠離了，這件事情的空性，所以老子說。這個道的時候，他說

我不知其名⁵⁶

強命之曰道⁵⁷

就是這個東西是沒法用，單一語化，愛你在心口難開。

[00:22:09] 它是一種感，你非讓我說我愛你什麼，或我愛你，這很費勁，說實話很假，所以

不知其名強之曰道⁵⁸

這有點像什麼呢，我這人有兩個特點。一個我不愛玩遊戲，主要是玩的不好，這有可能，因為我也是這樣的人，我最早玩過打坦克，打的打的我就覺得不對，為什麼呢。一緊張一興奮，胃就不蠕動⁵⁹，所以我就把這個事放棄了。

[00:22:40] 因為它會影響我，但是我就發現，很多人打遊戲打得真好，我突然看他們打遊戲的時候，我就有一種感覺，我說遊戲裡面那個人。他在那衝鋒啊，扔手樓彈啊，開槍啊，其實不是他，誰呢，是鍵盤俠，是那個控制鍵盤滑鼠的人，對，有時候我就想，我們在這說話辦事。好像是我們在做是吧，好像又不是，你剛才這個思考，是有個專業名詞。

[00:23:11] 叫圖靈測試，是吧？就是說在遊戲當中的人，是否知道自己在遊戲當中，如果他覺察到，自己在遊戲當中的時候，那麼他就透過了圖靈測試。是吧？那他會不會嘗試著，跟背後操縱他那個人溝通呢，你提這個問題很有意思，這就是道家，那次我參加騰訊開放大會的時候。我就跟他們那個，做遊戲的總負責人聊，我說你在想什麼問題，他說現在這個遊戲裡面的，這個角色不是被操控的。

[00:23:41] 他表面上在玩，他只是被後面這個在操控的玩，如果有一天，這個遊戲裡面自己玩了，那麼旁邊人作為一個旁觀者，或者只是設定一個。大概的遊戲規則，那又會怎麼樣呢，所以這十年來，我其實常常有一個思考，就是說，有可能有一部分的人，也許是現在的一些人。比如玩遊戲的人，他可能也會有這種感覺，也可能在幾千年前，某些修道的人，他們突然有一天。

[00:24:11] 產生了一種覺悟，這個覺悟就是說，有沒有人在後面操控我呢，如果有，我們怎麼跟他對話呢，然後我有沒有可能掌握自己呢。然後他就說一句話叫，

我命由我不由天⁶⁰

這就是有一天你在玩遊戲的時候，突然你操控的那個戰士，轉過來對著螢幕說。餵你呀該去睡覺了，讓我自己玩，我天哪，你覺得這是一種什麼感覺，你沒想拔電的感覺。

敬畏、感與多維的天

00:24:41 所以這裡面說通天這個事，我為什麼要囉嗦這麼多話呢，意思就是說，我們跟古代的人，或者古代的先者和現在人，有一個最大的區別就是，我們對天有敬畏。我們對背後操控我們那個人有敬畏，這個人是打引號的，或者我們就叫他天吧，而且第一我們有敬畏，第二呢我們試著去感。而且不是覺，因為他無形無質。

[00:25:12] 甚至無相，用心去感他的存在，然後甚至要跟他交流，這個狀態和現代人秉承的人定勝天⁶¹的狀態，是完全兩個極端，而咱倆的對話是想把這兩撥人中間給做一個溝通。讓那些認為人定勝天的人去試著理解我們這幫敬畏天命的人，這是咱倆做的事，否則的話這雞嘴壓一嘴雞同鴨講。

[00:25:43] 你就互相鄙視，中醫號稱是這個飯桌上絕交話題，一般人說你呀多蠢，還信中醫，那個時候你呀多蠢，居然不信中醫，是吧？最後兩般人達成的唯一共識，就是對方是傻叉，這是共識，所以我們想，你們為什麼這麼講，所以素問的第三篇叫生氣通天。也就是說地球上生長的動物植物。

[00:26:17] 各種生命有生命的東西，老將你們的各種氣息能量都跟天是相通的，換句話說老天要一變臉，你們都不存在，或者說老天一有變化。你們都要跟他變化，你只要不跟著他變化，你就要滅亡，這是生氣通天⁶²強調的東西，今天我們講的靈樞⁶³通天是更細化了。也就是說你長什麼樣。

[00:26:47] 你有什麼樣的舉止行為，你有什麼樣的情緒情感，你是受背後的那個天控制的，某些時候這個天是不是，它代表的是時間呢。不完全，還是那句話就是引數太多，我們只舉它一個就不能，就是回答中一的任何問題都是不一定，為什麼說不一定，引數太多。你不是小孩子看電影，他就說誰是好人，誰是壞人。

[00:27:17] 你家長只能說，這是好人，這是壞人，其實我們都知道，好人有時候幹壞事，壞人有時候也做好事，日本地震，日本黑社會出來都救災。是不是？那你那會兒你說什麼好好換，所以他就需要一個複雜的判斷體系，所以我們說這個是，你說這個通天這個事，到底通的是時間。還是能量，還是節奏，還是方向，其實這裡面都有。

[00:27:48] 那需要一個人去綜合，這有時候腦子就不夠用，邏輯思維不夠用，王讀閱老師，老在批判一個西方的思維方法，叫邏輯強迫症。邏輯強迫症有一個特點，就是單線，它是因果，然後一條線推出來，問題影響我們生活，是多維度，多層次，多時空的東西，所以需要複雜的頭腦去理解。所以靈樞⁶⁴通天的這個天。

由形到氣：觀察能量與節奏

00:28:20 我個人認為，本質看背後的能量驅動，怎麼說呢？比如說我們普通人看，兩個人打架，我們怎麼看，包括現在拳擊比賽也是，上來先看體重，是不是？你體重差不多，然後你在一個拳臺上打，體重差太多就不行，古代比武可不是這樣，不看體重，你能挑選你的敵人嗎，你們家衝進來強調。

[00:28:51] 你說你先稱體重，咱倆再打，不可能，所以這種稱體重的方法，就是以形論人，就是我能眼睛肉眼看到，你這個多大塊，然後我再決定。是不是來打架，可是我們生活中不是這樣，有些人體重很高，他很蠢笨，有些人體重不高，他很靈活，而且看那六狗的時候。有時候一個小狗跟那大狗，叫得很兇啊，那大狗就往後躲呀，所以這篇文章的目的是訓練醫生去觀察人。

[00:29:24] 最低階的觀察人方法就是看他的塊，看他長的樣，這叫形⁶⁵，我們要透過他的形⁶⁶，看他背後的東西，這叫通天，是不是？所以生氣通天，咱們用一個反義詞跟他做個對聯，生對死，氣對，天對雨對風[?]⁶⁷，什麼昊月對長空[?]⁶⁸，樹鳥對民蟲[?]⁶⁹。你別看。

[00:29:54] 這是我們中國人培養的思維的方式，你想到這個就要想到它的反面，對，對吧，你能接受這個，就要接受它的反面，《陰符經⁷⁰》也講這個。是嗎，對啊，《陰符經⁷⁰》就是講，你要看見它，與陰相符的那個，就是，你這個這十年，接觸了很多高人，讀了很多書，來，生氣通天。生氣通天，那生，理論上應該對死，對，氣應該對形吧⁷¹，對，通應該對塞吧⁷²。

[00:30:24] 天對地，我給它定了一下，死屍入地，死屍要入地，生氣要通天，對，所以衡量一個人，絕對不能拿形，你拿形的方法去研究一個人。那是研究死人，所以中醫跟西醫最大區別，上大學第一堂課，西醫學解剖學，我們不學解剖學，我們要練功。

[00:30:54] 練什麼功，站樁⁷³，打太極，形意拳⁷⁴，八段錦⁷⁵，練出手上有氣感，你想這區別很高階的，這個是你想象的中學教育吧，我現在就這麼做。是你們那兒在這麼做，這十年我們厚朴⁷⁶，十年培養出了，已經畢業的四本學生，已經有38個人考下醫師證，這也是一大成果。

[00:31:25] 所以生氣通天，死屍入地，就明確的告訴你一件事，觀察活人，絕對不能用，靜止的⁷⁷，死屍的，有形，有質的方法⁷⁸去觀察人，要看他背後的能量。天，我們叫天道，地理，地理是，能看見紋路，看見走向，天道是背後是氣，推動，第一，氣的，氣量的大小，所以你頭腦再簡單思維。

[00:31:55] 他煤氣罐大，儲量多，他就厲害，我煤氣罐小，儲量小，我就不厲害，不是，能量的控制和釋放，這叫節奏，是吧？叫法，同樣一個小煤氣罐，他用的合法，得法，他照樣能創造出很大的業績，或者持續很長時間，你天天能量很足，但是突然一下就炸掉了。

[00:32:25] 那帶來的是破壞，我們叫生氣通天，一定要看他背後能量，而且要看他能量釋放的節奏，還要看他釋放的方向，這就是中醫觀察人的方法。對我們四舉一例，就一個大煤氣罐，拿去今晚做了燒烤，另外一個小煤氣罐，點了一個煤油爐，結果照亮了，毛主席寫出了論持久戰。那你說這兩煤氣罐，它意味著什麼呢，所以形在這裡⁷⁹，這個形的用⁸⁰是另外一件事。

[00:32:56] 對，我們現在觀察東西，你比如說宿舍裡去罰，罰這個違規用電器，我們都被罰過，他懲罰標準是，我在你屋裡搜出來這個電爐子了。是吧？也就是說你有這個東西，就代表你用，事實上呢，你就跟他辯論，我有那個東西，我放那做欣賞藝術品，欣賞了，我沒用，我們沒偷你國家電。是吧？所以這個簡單思維人很容易把這個形和用⁸¹就混在一起。

體與用、解剖故事及倫理

00:33:29 一句話說你長這個東西，你肯定用，是不是？那很多人長了很多東西都平常沒這麼用的，對啊，這裡面有故事，那會兒，我記得是劉備，劉備剛入蜀時候饑荒，沒有糧食。他就下了個命令說，不許釀酒，發現誰釀酒就處罰誰，因為釀酒，你十斤糧食，才能釀一斤酒，是吧？浪費，它本意是好。

[00:33:59] 但是這個本意是好，執行起來就有難度，你必須得抓住，他在那釀酒，再懲罰的，是吧？結果底下這執行者，就是容易走極端，就是貼一告示，誰家有釀酒的東西，我就處罰你，也就是說，你有那個東西，就代表你用了。結果就怨聲載道，大家都不服，結果有人給這個皇帝，給劉備提意見，也得給領導提意見，也得講究技巧，倆人在街上散步。

[00:34:30] 然後看前面有對男女走著，然後這個大臣就跟劉備說，這個主公，那倆人在淫亂，趕緊把他們逮起來，劉備說哪淫亂了，人家好好走。不，他們倆都有淫具⁸²，他們都帶著傢伙，人帶傢伙，不代表人家幹了是吧，所以這個體和用，這個事一直是，都活在當下了。

[00:35:08] 從醫學到哲學，一樣的黃帝內經⁸³，不一樣的新鮮觀點，梁冬⁸⁴徐文兵⁸⁵，一起發現中醫太美，所以你有子宮，不見得你能懷孕，對吧。你有那套東西，不見得你能，把它用好，你有一個胃，我們臨床上看很多人的胃，叫胃下垂，或者瀑布形胃⁸⁶，或者叫胃輕癱⁸⁷，就是胃癱瘓了。那你有胃不代表，你有那個作用。

[00:35:39] 所以中醫的認識，千萬不要以為，我們不懂解剖，我們對解剖學，是有深入的研究的，我講個例子，就是紂王⁸⁸，紂王⁸⁸說是無道。說是昏君，其實歷史都是勝利者寫的，其實紂王⁸⁸是一個很厲害的人，紂王⁸⁸幹過兩件事，都跟解剖有關，那兩件事，第一他叔叔叫比干⁸⁹。比干⁸⁹老勸他，叫姐姐[?]⁹⁰。

[00:36:09] 就跟我媽老說我，然後他就煩了，為什麼煩了呢，就是這個紂王⁹¹用了個象牙筷子，然後這個比干⁹²就說，你看你要用象牙筷子。必須得用個玉碗，普通碗就配不上象牙筷子，對吧，你要用的玉碗呢，你就要個什麼樣的，紅木桌子，你要有個桌子的話，你得建一個什麼宮殿。你的碗裡的玉碗，肯定不能放普通的食物，然後你就怎麼怎麼的。

[00:36:40] 大興土木啊，禍害百姓，就一路推演下去，紂王⁹³就煩了，說聽說你挺聰明，說這個聰明的人，都是心裡面，我們都有這個七竅。你比我們多一竅，然後就把那比干⁹⁴，活活殺了，把心丟擲來，就解剖⁹⁵，就看他是不是比我們多一竅，結果發現，比干⁹⁴就換了一個先天性心臟病⁹⁶。叫房間隔缺損⁹⁷，就比我們多一窟了，這叫解剖⁹⁵學。

[00:37:11] 這是紂王⁹⁸乾的，紂王⁹⁸還幹過這件事，他冬天嘛，他在河南有一條河，就是冬天結冰了，一看老頭多的多說[?]⁹⁹過那河，一看青壯年的一個小夥子。蹭蹭蹭就過去了，然後紂王¹⁰⁰說，為什麼他們倆差別這麼大，我認為他自問自答的，他說我認為年輕人骨髓密，所以不耐寒不怕冷[?]¹⁰¹。老頭骨髓空了，所以他怕冷。

[00:37:41] 當場把那老頭小夥子叫過來，砍腿，比骨密度¹⁰²，那條河現在還在，叫折脛河¹⁰³，脛就是腿骨¹⁰⁴啊，小腿骨，所以你看，這都是解剖，你說我們中國沒有解剖。那是汙衊我們，中國人是意識到，看到有形有質的這些肉體，包括它們是固體，半固體，液體，它背後的東西，這就是我們總結出來的。

[00:38:12] 叫通天的那個東西，其實就是氣，你剛才說這件事情，就是我閃過了一個念頭，這個有可能，大家會聽著不舒服，但的確是這樣。那你說，紂王¹⁰⁵作為一個，有權利的科學愛好者，他這樣做了，後來被釘在了，道德的恥辱架¹⁰⁶上，說他這個人，的確是很不仁慈。你說很多，後來以科學的名義，去做這種實驗，當然他做小老鼠。

[00:38:43] 也用了老鼠來為人類服務，但據我聽說，還是有很多，包括以前的，在那些美軍，或者是日軍，以前為了做研究，真的是拿了一些。敵人的那些，對他做這種實驗，可能有一些實驗，當時是為了戰爭，結果他也許有一些研究成果，後來變成了某種民用的，甚至是造福了。那麼他的源頭，其實還是很殘暴的一個，不道德的，是不道德的，所以這種認識世界方法是被我們中國古代的先賢們鄙視的。

儀器延伸與自身感知的爭論

00:39:17 我們不用這種方法，你不用這方法，你用什麼方法，那我就告訴你，有，研究世界方法有兩個，一個是你不變，然後去發明各種儀器。讓你的肉眼不變，但是這個儀器可以看得更遠，或者更細，明白嗎？這是一個方法，還有一個方法是什麼，就你剛才說世界這個事。

[00:39:48] 如果你是對的，這個世界就是對的，你想了解世界的真相，就是說你肉眼，我們受肉眼視覺聽覺味覺的，限制我們感覺不到。但如果你修行，或者是變成一個正常人，你會感到，然後這一說，就是現在叫特異功能，或者是封建迷信，事實上是存在的，我們肉眼能看到的光波。赤誠黃綠青藍紫。

[00:40:18] 這個頻譜，但是不能否認，有些人能感覺到，紅色外面的那個光波，叫紅外線，是吧？紫色外面那個光波，叫紫外線，有些人能，孩子能，是吧？所以這種方法，是中國人的方法，道家為什麼那麼討厭，這個蹊蹺淫跡[?]¹⁰⁷，不讓人動機心，也就是說，你們走那條路，是不對的，就是發明儀器。做感官的延伸。

[00:40:48] 是不對的，只有修行，把自己變得正確了，敏感了，去感知這個世界，或感悟這個世界，這是對的，中醫是走的是這條路，有一個表達的，比較溫和一點的表述方法。我覺得可能更多朋友能接受，他說其實所謂的科學，在很大程度上，是對眼耳鼻舌的放大和精細化，是，這個感知，沒錯。

[00:41:18] 但是我們的意義，沒有得到同步的訓練，就是說我們在過去的這些時間裡面，顯微鏡也好，望遠鏡，望遠鏡各種的東西，其實都幫助我們。把眼耳鼻舌，這五個根，所連線的世界，做的更精妙了，而我們的那個，意的訓練和提升，其實是很少的，甚至是大幅退步的，沒錯。所以他說，不要說你把那些，都否定了，眼耳鼻舌的進步，你只發展意，但你起碼應該是同步。

[00:41:50] 同步不了，因為幾千年的人類歷史，其實是一個人的本能的退化史，對吧，我記得咱倆以前聊過，你說原來咱沒手機撥個號。咱還能寄個電話號碼，你現在誰寄，現在你是不用GPS，把車開回家，都覺得你有特異功，人在也不能在進化，也不能退化。在演化，因為他也發展出了，另外的一些能力，比如說以前，大部分的人，很難同時幹幾件事。

[00:42:20] 現在大家都是，精神病分裂患者，同時在圈裡面，處理時間事，你不覺得有違和感，所以，所以我有個觀點，就是我繼承，那個段雲長老師轉述的，叫精神分裂者的春天正在來臨。這個問題，就是我們現在說的，很多這種審美，或者是價值觀的取向，都跟道家是相反的，一個人專心，就是幹一件事的快感。

專注、回神與做減法

00:42:50 已經很多人享受不到了，對，只愛一個人的那個感覺，很多人想象不到，因為什麼，你需要一門深入，

精誠所至金石為開¹⁰⁸

所以我們現在看那個古代的玉石啊。鐲啊，磨啊，雕啊，刻啊，是吧？切啊，搓啊，都覺得古代沒有齒輪，沒有高速旋轉的齒輪，怎麼弄，想象不到，但是古人留下一句話，

精誠所至金石為開¹⁰⁸

[00:43:21] 就是當一個人專心致志的，在做這個事情的時候，那個能量是你無法想象的，你沒有想象，你也沒見過，甚至你都沒聽說過。然後你就覺得那事不可能，你看現在別說別，我到酒店，我出差住酒店，吃早飯的時候，我看邊上的人，十個有九個都在看手機。一邊看手機一邊吃飯，剩下的一個還在看報紙，主要是很多人。

[00:43:51] 就是說如果他不這樣做的話，過專心吃飯，其實當然很美了，你可以專注的享受這個食物，對吧，飯不好吃，一方面是飯不好吃。另外一方面，大家不太會了，不太會了，不太會了，這是很可怕的一件事，就是說，我們把精神能夠專注，作為一個健康的表現。就是我們說小孩子注意力不集中，多動症是不對的，是吧？解決他有兩個方法。

[00:44:21] 什麼方法？第一個方法呢，是好好的訓練，讓他這個注意力培訓，第二個方法呢，是所有人都精神不集中之後，他就不再是病了，不他是病。你們只不過不把他當病了，然後他帶來的痛苦，你們不把他當痛苦了，然後就釀成一個更大的問題，所以我看那些，一邊看書。一邊看手機吃飯的人，我就知道，他很快就會得嚴重的胃病，然後進而得嚴重的心理疾病，包括心臟的問題。

[00:44:52] 這就是一個演化的過程，這以前巴甫洛夫¹⁰⁹做過一個實驗，它是做條件反射，很低階，但是也很有說服力¹¹⁰，現在越低階的東西越有說服力¹¹⁰。它把狗的腦殼切開以後，裝了個有機玻璃，也就開了個窗，就能看見大腦皮層的供血情況，然後當它給狗餵食的時候，就發現有個區域發紅。也就是說那個區域肯定管消化，它在專心的吃飯。

[00:45:22] 這時候啪，把它眼前那個燈打亮，就發現什麼，那個區域紅的區域馬上退色，另一個區域開始紅，那我們在吃飯時候在幹嘛。所以你這樣吃飯，你的消化液，你胃腸蠕動都不會得到，豐富的血供或者氣的支援，最後就是消化不了，而且這個狗懶八炮[?]¹¹¹¹¹²。使這個精神分散以後，做成事情有個最大的問題是什麼，哪件事也做不好。

[00:45:53] 最後帶來的這種沮喪和失敗感，又讓他去更分散精力，所以我們現在做的訓練就叫回神，就讓他專注，然後體會到專注的力量。那種力量是巨大的，是精神分散精神分裂人想象不到的，所以所謂的兒童教育，它的核心可能不是，讓小孩子掌握很多技能。反而是幫助他去掌握。

[00:46:25] 一項特別重要的能力，什麼能力？不管是什麼，比如說你這孩子，能夠特別的隨喜讚歎也行，或者對一些事情，特別專注也行，就是回到那些，基本面上的基本能力上去。這些東西它不高科技，但是因為你的競爭對手，都在被時代的荒蕪化之後，你把那個東西保持住，反而形成了非常重要的能力。比如說我常常舉的例子，如果茅臺今天不再生產其他的角落，它只生產飛天茅臺。

[00:46:55] 這公司會更值錢，五糧液就是因為產品線太多，你不知道哪一款五糧液是最好的，所以它沒有辦法漲價，茅臺它其實做了很多的精進的研究。我把不同年份的這個茅臺酒喝完之後，我發現過去十年是最好喝的，就是以前的老茅臺，有一天我一個朋友拿過來，他說這個很貴。而且那個渠道肯定是對的，我喝完之後，跟我以前喝的那種茅臺是一樣味道的，以前我就不愛喝茅臺，我後來發現，其實它是過去十年。

[00:47:26] 他們在釀茅臺上面，花了更多的專注，只是在釀酒這件事情上，非微生物菌群，做了很多，所以你對比出來，反而是04、05年入窖¹¹³。10年左右出來的那批酒，是比較好喝的，你去到80年代的時候，入窖¹¹³口的那個酒，反而沒有那麼好喝，換句話來說，它其實是在某一個深度領域。一個垂直領域裡面，是深度的進化了的，只是大家沒有覺察，我記得你以前不愛喝酒，你們現在變化這麼大。

[00:47:56] 我覺得可能是因為這個，就像你以前說的，他有個向下不相容，就是你接觸過這個好的東西之後，你下不來了，你又變成是個很樸素的人。就絕大部分的時候，你是一個很樸素的人，對對對，要不然就best or nothing，要不然最好的，要不然就就就就。清茶淡飯，這個價值觀價值觀體現是吧，有的人就是寧吃仙草一口，不吃亂心[?]¹¹⁴一堆，有人就是拿回一箱蘋果先撿。

[00:48:26] 怕壞了先吃爛的，結果都吃完，每天吃都是爛品，雖然我很享受跟你這個，我們就一個字展開去的過程，但是我還是希望說。我們回到通天下面，其實也沒離開，我們說這些事情沒離開，為什麼說沒離開呢，就是道家對精氣神的研究是，最深入最細緻的，而且他得出的結論。也是對我們的養生保健治病，最有指導意義的，是吧。

[00:48:56] 我們說的這個，

精誠所至金石為開¹¹⁵

也是現在普通，很多人得病的一個主要的原因，也就是說，他的心神是散亂的，它不聚焦。我們做個最簡單的，就是那放大鏡實驗，就那麼小一個鏡片，然後在陽光下聚到一個點，譁就把那東西點著了，就這麼一小片。也就是說，我們但凡省省心，做做減法，把那些關注的。

[00:49:27] 讓你興奮的東西，那個興奮點減一部分，讓它專注到一件事上，你就會煥發出或者激發出一個巨大的能量，所以說氣有多少。怎麼用，往什麼方向上用，是分散的走，是斷其一指¹¹⁶，對，

傷其四指¹¹⁷

不如斷其一指¹¹⁶

是吧？這話其實咱十幾年前就說過，集中優勢兵力。

生命版本比喻與第一輪節目結束

00:49:57 各個殲滅敵人，這些，這些東西在臨床上，也是要用得著的，薛老師[?]¹¹⁸，您剛才講的這個，其實有一種觀點，叫生命3.0。生命1.0，是硬體和軟體都不改變，大部分動物都是這樣的，一輩子想法和身體都是那樣的，人類叫生命2.0，就是硬體沒有辦法提升。軟體不斷的載入各種的APP，所以您剛才說的通天。

[00:50:27] 其實說，對於一個硬體無法改變的前提之下，你說現在你買一個，當年的iPhone第一代，你現在是用不了的，因為很多軟體已經跑不動了。所以大部分的現在的人類，叫做生命2.0的形態，是硬體不變的情況下，軟體在升級，但是軟體越執行越多的時候，硬體承受不了了。所以就出現崩盤，所以以後，對於我們現在這個時代的人，只有兩個選擇，第一，等待著硬體也可以升級的時代。

[00:50:58] 這不可能，第二個就是做一些重新的減法，把多餘的人和事都遮蔽掉，所以有情的人一定是無情的，因為他不透過無情的削減的話。他不能夠把專注力留在給有情的人那裡，所以多餘的朋友只能帶來多餘的煩惱，沒錯，剛才就形成一種觀點，沒有一個人反思一下。我為什麼要用APP。

[00:51:29] 你的目的是什麼，所以這個很多人做了，我說你找點事，我有好多事還沒辦，我要應酬，我說你應酬的目的是什麼，你應酬的目的，就是多掙點錢。找學大夫[?]¹¹⁹看病嗎，對吧，你掙錢的速度永遠趕不上，徐大夫漲價的速度，你就放心絕望吧，不是他們現在就就是陷入了一種。就是無意識的集體無意識，就是我都忘了我幹這事的初衷是什麼。

[00:52:02] 我就是不停的被這個裹挾著，吹著就一直在走，就突然他冷靜下來，想一下就覺得我幹嘛呢，對吧，你在做的事情，跟你初中相違背。好吧，今天，手的初心不如使命[?]¹²⁰，感謝大家和我們一起來，做了一些中兩年[?]¹²¹的朋友的回顧，同時也一起，做了一個對過去十年生命的一個進展。發現每個人都在長大，這是一件好事，同時也不要忘記，其實在長大的過程當中。

[00:52:32] 其實也是一個載入的過程，差不多時候，要開始做解除安裝的功課，好吧，下一次繼續和薛老師[?]¹²²一起，關於靈樞¹²³通天的學習。好，再見，洞見意識底層，詮釋上古時期的生命哲學。

再開篇：少師與正文問答

00:53:02 這裡是最新鮮的中國文化節目，國學堂，梁冬¹²⁴和你一起，重新發現中醫太美¹²⁵，熟悉的配方，熟悉的味道，這裡仍然是梁冬¹²⁴梁某人。對面的是厚朴中醫學堂¹²⁶堂主徐文兵¹²⁷老師，徐老師你好，梁冬¹²⁴好，聽眾朋友們大家好，我們繼續靈樞¹²⁸通天的學習，上一次我們做了一個通天的開篇。通天入地。

[00:53:32] 講到了這個天，天為何物，今天呢，我們繼續開始正文學習，

黃帝問於少師曰¹²⁹

我們以前都是講岐伯¹³⁰，請問這個少師和岐伯¹³⁰。是什麼關係，是這樣，就是古代設立官職，就是輔佐皇帝的，叫太師，太傅，岐伯¹³⁰是天師，我以前講過，這個岐伯¹³⁰，現在考證有幾個說法。一個是甘肅沁陽[?]¹³¹人，一個是陝西齊山[?]¹³²。

[00:54:02] 出的這麼一個人，但是我比較認同，他是黃帝娶了嫘祖¹³³，西陵氏四川人，他是西陵氏的陪嫁過來的，一個輔佐的大臣，所以他叫岐伯¹³⁴。岐伯¹³⁴是輔佐皇帝的，談經論道，說的這種人體的陰陽表裡，骨髓經絡血脈，就是明顯的是一個，指導成年人皇帝的，這麼一個老師。太師太傅。

[00:54:32] 這是一個輔佐皇帝的人，但是在輔佐太子，就是說還沒登基的時候，給這些人配的職位，或者是這些人的名字叫少師少傅。所以從這個問話就能看出來，是在黃帝年輕的時候¹³⁵，請教的低階的問題，或者是初級中一粉問的問題，就問於少師曰¹³⁶，這個少師呢。

[00:55:02] 我們歷史上，沒法考證他是誰，但是在春秋戰國時候，很多國家，都有這個少師的職位，他就輔佐東宮太子的老師，我特別喜歡看一個電視聯絡劇。有些電視劇我反覆看，其中一個就是雍正王朝，雍正王朝你看，雍正在當皇子，他還不是叫太子，皇子的時候他請了一個師爺。那個師爺在他的。

[00:55:33] 幾次最關鍵的時候，幫他做決定，給他鼓勵，這個人其實就是少師¹³⁷，但是等雍正登基以後，就是康熙駕崩以後，他回到他那個王府。第一件事，其實他是眼含殺氣，要殺那個，他那個師爺，他知道太多了，他知道太多了，但那師爺什麼人，他一看那個眼神，就知道不對。

[00:56:03] 然後先恭喜你，奪得大位，是吧？然後呢，雍正說啊，你看你做了不少工作啊，我要重用你，結果人家馬上給他說了，陳友三不可用，第一個說，我是個康熙朝的罪犯。就是我因為犯了什麼事，在康熙朝被判過刑，然後你奪得大位，你用你父親前朝的一個罪犯來當大臣。

[00:56:34] 這不像，對吧，第二，我在你沒當皇帝之前，我給出的主意都是陰謀，而你一旦做到皇帝，你需要光明正大的統治天下，你做任何決定。做任何事，經得起議論，經得起評判，而你是有人才選拔制度的，中國不缺人才，所以你肯定能挑到，能輔助你的人。

[00:57:04] 這是第二我不能用，第三個我是個殘疾人，他腿是瘸的，以前是講官威官夷的，你長相醜陋，你像那個鍾馗¹³⁸，本來才華橫著翼。結果就因為相貌醜陋，就沒被錄取，所以一說陳友三不能用，一下就意思說，我絕對不會因為我輔佐你，做了很大功勞，然後我來搶班奪權。居功自傲，那叫找死，結果一說這話，那個雍正臉色就緩和下來。

[00:57:36] 那個殺氣就少了，結果他馬上提出第四個，他說我也歲數大了，這個也想告老還鄉了，所以呢，您就給我安排個地兒，我想到您手下禮位[?]¹³⁹。就是他手下有一個，特別忠實的大臣，我到那去養老，是吧？做個閒雲野鶴，他說這話什麼意思，第一我想告老回鄉，第二，我絕對不會脫離你的視野，你想他是一個王左之才。

[00:58:08] 他可以輔佐任何人當皇帝，如果他說他告老回鄉，你失去對他控制，他沒準又輔佐個李自長[?]¹⁴⁰上來，結果就是我申請到你手下李衛¹⁴¹那。去做個幕僚，然後呢，你給我點錢，結果這些話一說完，最後這個人得以保全，所以你說這個少師，太遠了，有太多的家長，聽到這句話的時候都在想。

陰人陽人與超越形質的分類

00:58:38 我給我兒子找一個什麼的老師，對，兒子找老師是一番萬利，另外就是言傳身教¹⁴²，你是什麼人就別想，你說你的那些不好的東西。就傳不到兒子身上，你想讓你兒子變成什麼樣，你就朝那個方向去做，是吧？你高興兒子不會抑鬱，你假裝高興，那兒子就會抑鬱，是吧？你焦慮，孩子就好不了，我看很多兒科的病，我第一個反應，我說孩子他媽，尤其孩子他媽。

[00:59:09] 需要被治療，他好了，孩子自然就好，是吧？此言甚有道理，甚有道理，甚何無意[?]¹⁴³，再往下看，

余嘗聞人有陰陽¹⁴⁴

何謂陰人何謂陽人¹⁴⁵

我剛才說了，他是個少師，黃帝年輕時候問¹⁴⁶的問題。這個問題就很初級，但是也很真誠，就是說，我聽說把我們中醫，或者我們道家，把人分成陰陽。

[00:59:40] 其實陰陽本來說的是天道，太陽月亮的變化，那中醫叫，

善言天者必有驗於人¹⁴⁷

善言古者必有驗於今¹⁴⁸

你說的那麼玄乎，你最後要落實的，我聽說你們中醫。是把這個天的變化，落實到人身上，把人分成，那

何為陰人何為陽人¹⁴⁹

其實這個問題問的特別的尖銳，為什麼呢，首先我們說陰陽可以細化。

[01:00:11] 它分男女，那我們就問問題，請問什麼叫男人，什麼叫女人，這是個哲學問題，對，不對現實的真實世界進行反思的，都不能成為哲學家。對，什麼叫男人，什麼叫女人，所以我們回顧一下的歷史，以前我們分辨男人女人是岸，有形有質的那個方法去分的，就是我們說他有第一性徵和第二性徵。所謂第一性徵。

[01:00:41] 男人有陰莖¹⁵⁰，女人有陰道，這是第一性徵，第二性徵的就是男人有喉結，女人有乳房，男人也有乳頭，但是他沒有乳房，這叫用形來分。是吧？但事實證明這種分法很低階，對，為什麼？因為有些男的也得了乳腺增生¹⁵¹，也得乳腺，就是說，他儘管長的是男人那個型，但是他沒有男人那個氣。

[01:01:12] 是不是？他長著女人的型，但是他是個女漢子，姐我敬你是條漢子，對，所以這就是從這個問題，我們先說陰人和陽人來講，就是說我們不能低階的，從形和質的，形和狀的這個狀態。來分別男人和女人，或者說陰人和陽人，我們一定要去看他背後的東西，背後的東西就是，推動他的那種能量。

[01:01:42] 能量的大小，能量的節奏，能量的方向，我聽下來就是，徐老師在講的一個東西叫，叫做，不叫去物質化吧，應該叫超物質化。一定要超物質化，物質呢，在精氣神三個層面上啊，是屬於精的層面，對吧，最低階，對，那還有氣能量的層面，還有神資訊和意識的層面。所以呢，陰人和陽人¹⁵²呢，也應該從物質，資訊能量，這三個維度去思考。

六合之內與五分法

01:02:12 必須的，

少師曰天地之間六合之內¹⁵³

不離於五人以應之¹⁵⁴

皇帝問的問題比較淺，或者問的也比較粗，他就分兩類，但邵師上來就給拔高了。我加一些他沒說的話，你問太低階了，其實人應該分成五類，對，但是做邵師的話，你不能說，等人登基，你不要回北哥[?]¹⁵⁵。皇上英明，你問了一個很高階的問題，請允許我把它進行一個。

[01:02:43] 簡單的分類，就是在我眼裡，人不能僅僅的分成兩類，而是應該更細的分為五類，這五類呢，馬上我們叫復辟心[?]¹⁵⁶，馬上就營造一種氛圍。這個場面就大了，第一，事業放在哪[?]¹⁵⁷，我們談論的是人，他馬上扯到天地之間，天在上地在下，然後呢，東西南北左右。合起來叫六合，這是一個空間概念。

[01:03:13] 所以中醫或者道家，有一個說法，就是當我們討論，低階問題的時候，我們就放在這個空間來討論，叫

六合之外存而不論¹⁵⁸

什麼什麼存在的，我們不談，因為什麼，你沒有資格跟我談，所以六合之內，我們把它分成，叫不離於五，也就是說皇帝問的是陰陽。少師¹⁵⁹扯到了五行，合起來叫陰陽五行。

[01:03:44] 為什麼叫不離於五，這裡面有一個最關鍵的，就是說五行從哪來，我們說晝夜，春夏暑陽[?]¹⁶⁰秋冬暑陰[?]¹⁶¹，就分成兩類。大家都能理解，可中國人為什麼單單就創立出了一個五的概念，從哪來。

[01:04:14] 不扭曲不變形，知道自己是誰，從哪裡來到哪裡去，上古時期的生命智慧，黃帝內經¹⁶²，幫您輕輕鬆鬆活到一百二十歲，五這個可能是。他把陽還分成了陰陽，陰也分成了陰陽，首先他是細化了，對細化，首先他是一個進步，然後我就說，為什麼要細化，他的背後的依據是什麼。這個五從哪來，這個五呢，我記得您跟王冬月老師對話過。

[01:04:45] 就說中華文明誕生，它跟我們居住的環境，有極大極大的關係，是吧？首先我們不在熱帶，熱帶直接是漢記語記，是吧？中國不是，中國第一黃土高原，黃土高原是全世界唯一的，一個特殊的地理現象，是吧？其他地方要不就是南耕種，要不就是雨林，只有黃土高原土壤那麼厚，是吧？所以在這一塊地域，它有特殊的氣候，對，這個氣候在遠古的時候。

十月曆、干支與節氣

01:05:17 我們不分四季，分成五季，同意，它叫十月曆，就一年分十個月，一個月三十六天，然後剩下的三百六十五又四分之一天，剩下的五又四分之一天。在冬至和夏至那天留著過年，十月曆呢，這十個月就分成，甲乙丙丁戊己庚辛壬癸¹⁶³，甲乙屬木，屬幹[?]¹⁶⁴，然後呢，丙丁屬火。屬夏。

[01:05:47] 然後呢，戊己¹⁶⁵屬土，屬長夏，就屬福的那幾天，然後庚辛¹⁶⁶屬金，屬於秋，然後壬癸¹⁶⁷屬水，屬於寒，也就是說中國人發現，在這塊土地上。會有五種明顯的氣候的變化，這種氣候變化，是天和地合起來，形成的一種能量，當春天或者是木氣¹⁶⁸生髮的，來的時候，萬物生長。然後母雞開始孵小雞¹⁶⁹。

[01:06:18] 狼開始下崽，所以屬於一種生的那種狀態，然後到夏天，到一種火熱的狀態，最後他把這種五種能量，總結成提煉出，就一個規律。就叫五行，木火土金水，所以照少師呢，就是說你也別分陰陽，如果你住在赤道，咱分陰陽，您在中國您是皇帝啊，或者您是儲君。咱就分成五類，這個你剛才說以前呢，是十個月的這個曆法呢。

[01:06:49] 分成所謂的春夏秋冬寒，春夏長夏秋冬，因為前兩天聽到，另外一個朋友跟我分享的，也是十個月的歷呢，他叫做春夏秋冬寒。也有這麼說法啊，這個長夏是數在夏和秋之間，長夏是夏至以後，夏至以後就開始數長夏，對，就是我們現在說數福天，又溼又熱那個狀態。然後呢，一個月不是36天嗎。

[01:07:20] 兩個月72天，就夏至以後72天就到了庚辛¹⁷⁰，現在乙族苗族還有白族，還在用十月曆，我很好奇，學中醫必須要學歷法。必須的，對，那明明一個月，就是30天到31天，那個陰晴圓缺，月亮繞著地球，就是一個這樣的一個輪迴，你把這一個月分成36天。它會不會混亂呢，這個問題問的特別好。

[01:07:52] 首先這個月的概念就是月亮，是吧？moon，是吧？moons，然後lunar calendar，就是月亮，中國人的歷法跟月亮沒關係，你比如說我們干支紀年¹⁷¹，紀年是己亥年¹⁷²。己亥年¹⁷²你知道從哪天開始算嗎，立春¹⁷³，也就是說從立春¹⁷³那天開始，就進入了己亥年¹⁷²的寅月¹⁷⁴，銀[?]¹⁷⁵，立春¹⁷³跟月亮有關係嗎。

[01:08:23] 沒關係，我們叫它是月，其實是節氣，然後你看春雨，雨水叫中氣，對，立春¹⁷⁶叫節氣，對，然後到下一個，驚蟄¹⁷⁷那天，驚蟄¹⁷⁷啊，轉入下一個月。進入卯月，所以它的每個月，儘管是三十天，或者三十一天，跟月亮一點關係沒有，跟二十四節氣有關，然後我們，月亮那個概念是什麼。

[01:08:54] 我們用一個閏月¹⁷⁸方法，讓它逐漸的，每年少幾天，加一個月，讓它跟著太陽走，所以最早的十月曆，不叫十月曆，叫十日曆，它叫假以日[?]¹⁷⁹。以後咱倆可能會對話一個叫，藏氣法時論¹⁸⁰，它叫假日以日[?]¹⁸¹，然後我最早讀的時候，我就說可能是我們說，今天是什麼什麼日。就到那天，後來才發現不對，它的假日以日[?]¹⁸¹。

[01:09:25] 就是假月以月[?]¹⁸²，就因為它跟月亮沒關係，它叫假日，其實它是十月曆的那個月，那種曆法跟我們現在的歷法，有什麼不一樣呢。它的價值在哪裡呢，現在我們用的是十二月曆，十二月曆的是，現在叫格里高歷，或者是叫什麼什麼什麼，儒略曆，就是西方人。創造的這個，這個莫名其妙的東西，我個人認為。

[01:09:55] 我們用的干支紀年¹⁸³的方法，更靠譜，為什麼說它更靠譜，因為它完全對應二次階級[?]¹⁸⁴，現在這個文化，只儲存在我們算命的人的手裡。算命這段方法，我們還用這個，干支紀年紀月紀日¹⁸⁵，分成12個月的好處，就是跟月亮能對得上，對，就是基本上能同步，不好的地方就是。

時空、季節與體質的對應

01:10:27 過分強調的月亮對人的影響，而忽視了太陽，現在科技這麼發達，我們完全可以用，轉換時空的方法給人治病，對，怎麼講。你比如說我肝火特別旺¹⁸⁶，然後又到春天了，然後天地之氣又鼓勵生髮，那我就很難過，很難過怎麼辦，一個是我藉助吃藥扎針。艾灸刮痧，把我這肝火¹⁸⁷卸掉，所謂卸掉肝火¹⁸⁷。

[01:10:58] 就是讓帶有濃厚的秋天的氣息，和能量的藥物，進入到我的身體裡面，把我這個春天的東西，給它平一下，是不是？那還有個方法很簡單，不用吃藥，我直接把你拉到澳大利亞，拉到那個半球，那個半球正好是秋天，是不是？你自然就舒服了，對，就是很多朋友總是說，我早醒了，治療早醒。

[01:11:28] 你往前挪，我往後挪，對換個時區不就完了，換個時區，你再牛，你就包一個，跟地球自轉同步的飛機，你永遠保持你在此時。對吧，它在子時你飛機也跟著走，它永遠在子時，所以這種時空，其實我中醫就是用時空的力量，或者能量去給人治病，所以十月曆是五行學說的來源。是它的根本。

[01:11:58] 而且在夏朝用的是十月曆，在齊國，齊國就是那個姜子牙¹⁸⁸的封地，齊國出了很多名人，都是道家的，管仲，齊桓公，春秋五霸¹⁸⁹。大霸王，他們用的統治國家的方法，就是道家的方法，他們用的歷法，就是十月曆，後來秦始皇統一了以後，文字也統一，度量衡¹⁹⁰也統一了。是吧？

車同軌書同文¹⁹¹

[01:12:29] 立法也統一了，這現在我們就變成十二月曆，十二月曆，為什麼容易被人接受，是因為它好分，你比如今兒夏至，一年分成兩半。夏至對冬至，然後誇誇切蛋糕似的，四半，十月曆不好分，它是五個，對吧，五個就要講到，到底把哪個季節，給它分成兩半，所以我在參觀那個三星堆的時候。三星堆挖出個青銅器。

[01:13:00] 裡面有個五角星，那個標誌有點像江淮汽車那個車標，然後蔣介石[?]¹⁹²就說，這也不知道幹什麼的，方向盤也不知道什麼的，我說這是十月曆。這就把一年分成五份，然後加以秉丁五級更新[?]¹⁹³，然後木火土金水，就是那會兒的歷法，彝族人到現在還在用十月曆。我們已經太習慣這個立法，以至於覺得這個立法才是正確的，唯一正確的。

[01:13:30] 以至於覺得那個東西很不方便，但是這只是一個座標的問題，如果你站在十月裡的角度看，你看看十二月裡也覺得挺可笑的，咱們這麼說吧。立法天文天相，先觀測天相，然後根據天相確定立法，就是我們有一年可以分為四季，你再往廣東那邊找，只能分成兩季。是吧？往中原這邊找分成四季，還可以分成五季，現在是五季到來的時代。

[01:14:00] 五季時代，然後叫十月曆，華為開始[?]¹⁹⁴，但是十二月曆最牛逼的地方是，五運六氣¹⁹⁵，他把一年分成六季，六季是吧，厥陰風木¹⁹⁶兩個月。從大寒¹⁹⁷開始，少陰君火¹⁹⁸，少陰君火¹⁹⁸兩個月，然後少陽相火¹⁹⁹，少陽相火¹⁹⁹完了，叫太陰濕土²⁰⁰，然後陽明燥金²⁰¹，最後太陽寒水，這叫一年分六級。所以每個分法，都有它背後，有它的道理，所以我們只能告訴你。

[01:14:31] 我們不說對和錯，或者是誰好和誰不好，我只能告訴你，古人是怎麼思想，他這麼分法的，背後的依據是什麼，是吧？換句話說，我們下面分這五類人，其實跟這五個季都有關係，或者是你認清楚你是哪樣的人，人不得全車不得遠[?]²⁰²。你肯定有缺的地方，哪個季節你最舒服，然後到你不舒服的季節，你該怎麼辦。

[01:15:01] 這就是我們說，把天和人結合起來一起看，還有就是方向，你今年這個季節，應該到哪個方向待著，這就結合起來，是的，有一種觀念就是看人得的病。另外一種呢，看得病的人，如果你把得病的人，進行一個簡單分類的話呢，可能那個治病的思路啊，要簡單和直接的多，就這種人。甭管他得什麼病，都是因為他是這種人。

[01:15:31] 只不過在每一年的時空變化下，有一些現象出來，有的時候表現為咳嗽，有些表現為痔瘡，但是你在用症的時候，你首先得判斷他是哪種人。必須的，這是中醫的最基本的心理，這是我這幾年學醫，最大的一個心態的變化。

運氣與人的稟賦：講者自述

01:16:04 從醫學到哲學，一樣的黃帝內經，不一樣的新鮮觀點，梁冬²⁰³徐文兵²⁰⁴一起發現中醫太美，所以我們要問，出生的年月日，父母的遺傳對你的體質的影響。當年那個五運六氣²⁰⁵對你的影響，比如說我出生那年六六年叫水太過，水太過的人有一個什麼特點，就是，腎精偏足²⁰⁶腦子好使。

[01:16:34] 但是容易得什麼病，容易得陰寒過甚²⁰⁷的病，所以我這人心態比較悲觀，我就不像這個火太過的人，整天要建功立業，要整形中醫。我就沒那麼想過，而且水太過的人，腦子腎精足²⁰⁸，頭髮黑是吧，這是他本相，但他容易得心臟病，水克火，容易那水把那小夥們就澆滅了。所以你瞭解到你是什麼樣的人，你就會有意識的去躲一些事。

[01:17:06] 不做一些事，或者去做一些事，我要去烤烤火，我就覺得很舒服，我就發呆，看著火門我能入定，為什麼？我缺那東西，你要把我扔水裡，我就不舒服，所以這個中醫，是完全把人和天地，結合起來一塊分析的，所以有強障弱障之分。有啊，所以像你這樣的，以六字結尾的是吧，它就是水太過之年。

[01:17:36] 水土太過[?]²⁰⁹，我其實你們就，偶數都是太過之年，沒錯，奇數²¹⁰都是不及之年，包括娶媳婦，選擇部下，這都得有講究，其實是一個布格陣。布格陣，對吧，你組個局，搞個管理團隊，本質上是布格陣，應該是要分析，它背後的能量場，或者是去感應，它背後的能量場。能量分佈圖，能量分佈的干涉圖，所以他講到，邵師說。

人以應之與言說的限度

01:18:06 在他的宇宙觀世界觀裡面，是把天地之間六合之內，分成了以五分法來進行，五分法，然後他下一句話叫，

人以應之²¹¹

你去應他。對，然後他很委婉的批評一下皇帝，下面一句話叫，

非徒一陰一陽而已也²¹²

你考慮問題太簡單了，是吧？

略言耳²¹³

略言耳²¹³

就是說，你如果變明也[?]²¹⁴，把它分成一陽的話。

[01:18:36] 就有點太省略，太簡略了，是吧？下面一句話呢，就是你剛才唸的，

口弗能遍明也²¹⁵

口弗能辨明也²¹⁶

就是還是老子說的那句話，叫

道可道非常道²¹⁷

既然你講的人是跟天相應的，生氣是通天的，這個東西是很難用語言來表達的，希望我們的喚起內心的那種感。然後去感應它，就是光，如果拿嘴來說的話。

[01:19:07] 也不見得能表達的那麼清楚，但是我還得說，對，就是這麼個狀態，對，他前面講的，

不離於五人以應之²¹⁸

大概的我理解，好像是這樣。就是說，如果天地是平譜，是按五種來分的話，那人大致也有五大型別，對，所以有什麼樣的頻率，就要存在應見，四季時代的四季的應見。五季時代五季的應見，但是在，這個少師²¹⁹他們那個世界觀裡面呢，他們認為宇宙呢，是五個大頻率的。

[01:19:38] 那所以呢，在人世間呢，大部分的人呢，也應該按照五大頻率來分呢，就更能夠理解，這些人在不同的流連[?]²²⁰過程當中。因為每一年他的時空也在變嘛，所以呢，包括他受驚[?]²²¹的時候，包括他出生的時候，所對應卡出來[?]²²²的那個頻譜。對，你就可以大致推算，他，他是一個什麼樣的人，他大概會得什麼病，他有什麼樣的性格，這些東西，這就是我們看到的，這些後來的很多的，技術性的推練。

[01:20:09] 前面的一個哲學總綱，道德總綱，對吧，是，所以他說，口風能變，這個事說不清楚之後，

黃帝曰略聞其意²²³

有賢人聖人²²⁴

心能備而行之乎²²⁵

這話就問得很高階了，你前面他說

略言耳²²⁶

這其實是委婉批評皇帝了，皇帝就順著杆，就算我省略減略，你就大致給我說一下。是吧。

[01:20:39] 然後下面說到了賢人和聖人，所以他就講到，他說賢人，我們以前在黃帝內經²²⁷的時候，您講過，真自聖賢[?]²²⁸，對，基本的區別就是說。

口弗能遍明也²²⁹

如果是一個真人和至人²³⁰的話，那不需要說，他自個兒就明白，但是像聖人和賢人的能量級別，就比他們差一點。就是我們叫追筆聖賢[?]²³¹，就是皇帝是想。

心能備而行之：少許與多引數

01:21:09 我還是想往聖賢這方面靠，想做一個聖人或者賢人，然後呢，您能不能口傳心授的，給我略言一下，就是態度很端正，所以他說

心能備而行之乎²³²

的意思是什麼。這句話高階到了中醫，學習中醫最高階的一個層次，啥意思呢？就說咱們說一下做飯，外國人做飯就看個菜譜。

[01:21:39] 就往這一放，然後各種料，然後就把東西放齊了，按照順序放進去，然後就做出來，我看過幾個電影，就是看他們外國人，怎麼培養廚師。我覺得把這個人換成機器，也沒什麼區別，對吧，料在那放著呢，是吧？咱們就挨個的順序，那麼外國人做飯，和中國人做飯最大區別，區別在哪，加鹽少許，少許。

[01:22:09] 什麼叫少許，他老說你中國人這麼模糊，是吧？這個太模糊了，到底多少，我覺得中國是落魄貴族，是吧？中國人那種思維方式，中國人的那種，對事情的把握，是無法用粗鄙的語言表達的，他只能是模糊的說，然後呢，你如果內心豐富的話。你會理解的，所以我提出一個概念啊，叫中醫是貌似模糊的精確。

[01:22:39] 這個西方科學是貌似精確的模糊，這話怎麼理解，西方老講量化標準化，但是量化標準化有個大哲學前提，就是大家是一樣的，然後你比如說給藥。它都是化學藥，它給藥的劑量怎麼定，大人一種劑量，小孩一個劑量，是吧？如果再精確一點，怎麼定，根據體重給藥。

[01:23:09] 也就是說你100斤，吃5克，120斤吃6克，150斤吃10克，精確吧，特精確，太科學了，但是這事架不住，坐那冷冷的一想。你說白酒，酒精是不是藥，咱們哪個人是根據人的體重，決定他的酒量，有道理，沒有吧，那你為什麼憑藉體重。

[01:23:39] 決定給他的藥量，他用一種很資料化的方式，其實迴避了人的模糊性，他就是把握不了模糊，所以就基本上做出了這麼一個大波轟[?]²³³的決定。但是呢，這種方法特別有說服力，特別容易被大眾接受，對，大家就是隻要腦子簡單，那麼一想，哎呀有道理啊，是吧？嗯，我為什麼說中醫是貌似模糊的精確²³⁴的。

[01:24:12] 因為影響到加鹽少許的引數太多，對，什麼鹽，對啊，你是海鹽還是井鹽，你是自貢的鹽還是鹽庭的鹽，再一個，做飯那天，天氣是熱還是冷。是有太陽還是沒太陽，然後來吃飯的人是民工還是文人雅士，所有的這些引數都會影響到給鹽的劑量，而一個高明的經過特殊訓練的廚師。

[01:24:45] 所有這些引數都在他腦子裡，也就是他到那天，他自覺不自覺的抓了一撮鹽就進去，所以貌似他沒有精確的計量，其實他是有計量的，這個引數是隨著我剛才說了。天氣的情況，出汗的情況，是讀書人還是勞力人的情況，口味重口味淺的情況，所以這種貌似模糊。

[01:25:16] 但是它是精確的，這就是所謂的大資料思維，大資料思維的核心觀點，就是多執行緒，多引數，多引數，它不太計較一點對點。它計較的是相關性，而不是簡單的因果性，也就是說，所謂的大資料，比原來那種淺薄粗鄙的思維有進步，對，但是他還趕不上人的那種感。就是道家跟其他學問的最大區別就是。

買履寓言、指標與自我感覺

01:25:46 我們相信我們的感覺，要比資料化更準確的反映我們自己，這個問題早在2000多年前的韓非那兒就解決了，他怎麼說。鄭人買履²³⁵，是吧？

鄭人有欲買履者²³⁶

先自度其足而置之其坐²³⁷

我先拿尺子吧，腳量了一下，數句話吧，標準化吧，然後呢，

至之市而忘操之²³⁸

忘了帶尺子了。

[01:26:17] 然後呢，

反歸取之²³⁹

及反市罷²⁴⁰

回來要取尺子，回去以後市場關門了，人說

何不試之以足²⁴¹

這哥們來一句話，

寧信度無自信也²⁴²[?]²⁴³

我相信資料，我不相信我自己，這跟那駱駝有點像，你說那個時候的，這些中國曾經有一個時期的人們，他們早熟得很，以至於你不得不再開探[?]²⁴⁴。

[01:26:48] 就像徐老師說的，機器的進步，是人退步的同一關係，對，是，問題就在這裡了，問題就在於說，你到底選擇一種，什麼樣的方式。就是你的價值觀，你對於這個，機器對人的這個侵蝕，讓人的退步，你是以一種擁抱的態度，還是以一種，保持警惕的態度。現在的問題很明顯，就很多人相信，是擁抱的態度，生化指標，影像的成像。

[01:27:18] X光，X片，然後做個檢查，說你沒事，他說那我很難受，你是相信你的難受呢，還是相信那個指標呢，通常呢，對，關鍵是這個還不夠隱約。還有一種反情況，是出現了一堆的不正常指標，但是你覺得你不難受，你活得挺好，這個時候你怎麼辦，他有個錯搭以後。錯搭達成了一種和平和諧的狀態，就是說他好多指標不正常。

[01:27:48] 但是他最後他是活得很好的，所以這種活得很好，是一種自我感覺，然後呢，影像這種生化檢查，是一種指標，所以我們現在。碰到的最大問題就是，你是憑感覺吃飯，還是憑化學分析吃飯，你吃這個東西，是因為你覺得它好聞好吃，還是因為它裡面。含有你說的那些各種元素，你才去吃的，所以我覺得現在人異化。

[01:28:18] 就活得更不像個人，我有一個感受是什麼呢，就是您這有一個假設前提，這個假設前提呢，就是這個人呢，他是一個比較靈敏的機器。天真的機器，所以呢，他是個正常人，對，但是問題就在這，大家對於自己是不是正常，保持懷疑，是，這是個問題。

心中之像與臨床實踐

01:28:50 不扭曲不變形，道是無情，卻有情，徐文兵²⁴⁵，梁冬²⁴⁶和你一起，重新解讀黃帝內經²⁴⁷，提升我們的生命力水平，剛才就說這個，

心能備而行之乎²⁴⁸

我說，如果做飯能被機器取代的話，那這個做飯，跟我們說的就完全兩碼事，其實我們做飯，有一個特點，我現在做飯前，已經在心裡面。

[01:29:21] 把這預演了一遍，然後剩下是我把我心中的這個東西落實的過程，心中成了個什麼，像成了個像，然後剩下是印象，然後碰到正常的時刻[?]²⁴⁹。他能吃出來我的用心，這是我們道家或者是中國以前人的吃飯的方法，看病，就是說一個大夫什麼時候說他成才了。

[01:29:52] 標誌，

心能備而行之乎²⁵⁰

他心裡面有個健康人的像，已經形成了啊，任何人來了以後，他馬上用自個兒這個相，去對這個人。然後說他哪不對，然後呢，他在腦子就跟做飯一樣，把我怎麼把它弄對了，演了一遍，已經演了一遍了，剩下的事，不管你給他扎針。按摩，刮痧，艾灸²⁵¹，開藥，都是什麼，印象，就我把心裡面這個東西。

[01:30:24] 落實了，大夫沒成才，一個標誌，就心裡面沒這個相，他在懟，哎，這個病又好像是那個，你說他虛吧，他有時[?]²⁵²，你說他寒嗎。他有熱，然後我先試試，先與桂枝湯[?]²⁵³，好不了，再給小柴胡湯，心裡沒像，這如果是深究出來，這就是唯心主義，對吧，但是心裡如果不備。

[01:30:56] 你去行他，行不通，所以皇帝請教少師的事，你給我灌頂，灌頂也好，是傳神也好，你先把那個像給我建立起來，然後我心裡有這個像。我去看各色人的，形形色色，是吧？

心能備而行之乎²⁵⁴

所以知行合一啊，我們說，其實本質上很多人行不好，還是因為不知，是沒有真正的。

[01:31:26] 或者他知了，還沒往心裡去，因為知這個，這個層次還是比較低，對對吧，所以呢就是，用馬雲的話來說，你先相信才能看見。因為你內心裡面沒有啊，你看不見，所以呢你內心沒有，你就做不到，相信這個事，是現在最難做到的一件事，真的，太可怕了。很多人是看見了才相信，其實有些人是相信了才能看見，他看見他也不相信，他看見他也不相信。

信任、疑與心中種子

01:31:57 我給你講個例子，十年前咱倆講誘發心梗實驗，我給你講過叫運動平板實驗，就是說你有心絞痛²⁵⁵，但是你發作的時候過去了。你來我這做檢查，我沒查出來，怎麼辦呢？上跑步機，然後帶上Holter²⁵⁶去檢查，然後把那個心梗又發出來了，很多人在馬拉松跑步的時候，猝死，一頭就在那了。是吧？然後醫生把他搶救過來，搶救過來以後，這哥們醒了以後。

[01:32:27] 你知道幹嘛嗎，正常人應該懺悔，哎呀我這種身體，我不能跑馬拉松啊，加重我膝大腹大[?]²⁵⁷，會讓爸爸弄死我[?]²⁵⁸。是吧？正常人，這哥們起來，把醫生護士扒了開，接著跑步，你就知道他內心的那種執念，有多麼的強，你讓這種人去相信你說那個話。那是不可能的，所以我們現在碰到很多人，如果說你說他是不相信。

[01:32:57] 這還是好的，不相信我還有可能說服你，怕的是什麼，疑，什麼叫疑，疑和不相信是兩碼事，不相信我稱之為陽虛，疑是陰實²⁵⁹。什麼意思啊，你比如說你碰徐大夫，徐大夫，我不大相信你的醫術，能治好我這病，這叫不相信，疑是什麼，徐大夫。

[01:33:28] 我覺得你小子，是想蒙我的錢，這兩個區別是什麼，區別就是，疑把我想的更壞，而我壞不壞不說，是你內心陰寒，你才會把我想象成那樣。所以這個疑的人，更不好治，你現在把他那個疑去掉，讓他變成，半信半疑，然後把半信半疑變成不相信，然後再把不相信變成相信。

[01:33:59] 所以我治的病人裡面，我特別感激跟你做這個節目，就是很多人是聽完我的，跟你的對話以後，對我產生了信任，再找我看病。這種效果就比懷疑我，不相信我試探我，找我看病，那效果要強得多，這也叫

心能備而行之²⁶⁰

所以就看你心裡是。

[01:34:29] 準備一套什麼東西，所以有一套體系，叫做種子學說，就是先得在你心裡面，撥個種子，這個心能備²⁶¹，就是把這個種子備進去²⁶²。它也有個時間的，幻化的過程，單單是一個時空的，幻化的過程而已，重點是能不能夠，已經有一個種子放進去了，所以我們現在說的很多事情。比如說寫文章，寫文章有一個特別重要的東西，叫打腹稿²⁶³。

[01:34:59] 啥也沒幹，就在那想想想，而且有句話叫，

文章本天成妙手得之²⁶⁴

你現在讀王碩當年的很多小說，那就驚為天人，那寫的那簡直就不是人寫的，為什麼？他那會兒那個靈感，就達到一種，跟什麼溝通的那個狀態，我跟你說過，以前我這節目裡講過，對不對？說王碩自己說的是，有一天他在三元橋上走著路，突然感覺到，沒了，一陣風吹過，沒了。

[01:35:29] 後來他寫東西就不對了，就沒了，對吧，這叫

心能備而行之乎²⁶⁵

而且這個

心能備而行之乎²⁶⁵

一個是種子，還有一種情況，就像收音機一樣。當你把它調到那個，平則的時候，它會下載，是的，也可能是你大腦，前世多少年的開發，也可能就是，飄越在時空中的，某個頻段上的東西。突然下載，對，所以這個心是很重要的，中醫強調²⁶⁶這個修心啊，養心啊，所以這講的就是這個。

[01:36:00] 如果心不能備²⁶⁷，你說行，那就要忘記，嗯，有趣有趣，哎呀，這麼多年了，還能在徐老師身上，做東西[?]²⁶⁸，我覺得很榮幸啊，包括搞的像[?]²⁶⁹。也要

心能備而行之乎²⁷⁰

你心裡先有那個像，它是個什麼樣，然後呢，音容相貌，言談舉止，是吧？一顰一笑，啊那個像，突然，夢中情人出現了。

五類人與太少的多重分法

01:36:30 這就是吸引你法則啊，這叫印象，印象，是吧？徐老師，你可以混身心靈界，好多人博覽群書，我個人認為一部黃帝內經夠，足夠，是吧？學那麼多幹嘛，他背後東西就那一點，相通，講的是一樣，

心能備而行之²⁷¹

所以少師曰，蓋有太陰²⁷²，少陰，太陽，少陽，陰陽和平之人²⁷³。

心能備而行之²⁷¹

乎²⁷⁴。

[01:37:00] 我再多說一句，祈禱的力量，相信祈禱的力量，祈禱力量，其實就是在構建，強化心中有個像，然後少師回答，看來你會聊天。然後問的又是這麼得體，而且還居然談到了，

心能備而行之乎²⁷⁵

那麼我就跟你說一說吧，我把它分成五類，哪五類呢？第一個叫太陰之人。

[01:37:30] 第二叫少陰之人，偏陰的兩類，偏陽的太陽之人，少陽之人，中間的一個人叫陰陽和平之人，對，然後呢，

凡五人者²⁷⁶

第一，

其態不同²⁷⁷

首先說一下太和少，太有時候，它可以說是大，很大的意思，那就說太陰之人，含的陰多，少陰之人含的陰不多，也就是說他有點。偏陽的那種。

[01:38:02] 偏熱乎，偏陽，偏外向，同樣呢，太陽之人和少陽之人，也是這麼分，這是從空間概念，還有一個分法，我剛才說了，你分析人不能看他的形。要看他的背後的能量，能量的大小，能量的多寡，能量的方向，這裡面太和少，有一個正師和偏師，就是說有的人幹壞事，我也是光明正大幹壞事。

[01:38:32] 有的人太壞，不是，

盜亦有道²⁷⁸

我是搶你了，然後我認為你該搶，我明著了，有的人玩陰的，很多人打架，你正面衝突不行，他就偷偷給你腳踏車撒個氣²⁷⁹。給你家鎖心裡灌點膠水，玩陰的，一看就小時候玩過，我一般都是正面打架，所以這個太和少，在這兒分就有一個，堂而皇之和師出偏鋒[?]²⁸⁰。

[01:39:04] 就是說他走了一個偏歪的路，所以這是從方向上來講，還有一個呢，就是我講的是節奏，就是太陽太陰的人，他一直保持這個節奏。而少陰少陽的人，有時候是偶爾也出現一種節奏，也就是說他平時是正常的人，他偶爾會犯壞，或者泛陰或者泛陽，而太陰太陽的人。是一直是這樣，明白這意思，那還是不是。

[01:39:34] 還有時間的分法呢，比如說跟他所在的，出生的時間，也有一個換算方式呢，是這樣，就是說我們先定，他的是什麼樣的人。然後我們說，他在某個時間段，做什麼事的可能性，是吧？你比如說我是水太過²⁸¹的人，那到逢六那年，我就不好過，因為兩個太陽寒水，疊加在一起了，那碰上火太過²⁸²的年，我就好過一點。它水火平衡。

校讀註記（編者附註，非講者發言）