梁冬對話徐文兵黃帝內經 第二季 靈樞通天 二

• 講者： 徐文兵、梁冬 · 頻道： 厚朴中医 徐文兵 · 日期： 未知
• 系列／集數： 靈樞 72 通天（第二季）／2 · 長度： 01:40:39 · 影片： https://www.youtube.com/watch?v=-ghnIvAYTmU
• 整理依據： 本文依未聽校之 ASR 逐字稿整理；未經逐句聽校／unverified ASR；audio_verified: false。以本講 L1 為直接依據，不以通行經文補寫未辨明的發言。
• 安全標籤： reference_only_not_medical_advice。以下是講者思想的研究整理，不是人格診斷、治療建議或經獨立查證的醫療事實。

摘要

本講把〈通天〉的五人分法理解為觀察人的動態「態」，而不是依胖瘦、高矮或財富作靜態分類；發心起願、如何索取、如何回應別人的得失，成為對談中反覆使用的線索。[00:01:00][00:03:31] 徐文兵以「貪而不仁」解太陰之人，以小貪、賊心、心疾和無恩解少陰之人，再指出太陽之人的排場與宏大言說也可能走向另一個極端。[00:18:52][00:39:47][01:12:55][01:23:14] 對談一方面強調類型可轉變、目標是陰陽和平，另一方面又以天賦能量、先天稟賦和當下環境解釋人的差異，留下如何證明這些因果關係的問題。[00:09:37][00:47:43][01:31:24] 講者對臨床能力的限制、看病狀態的開合及快感控制另有延伸討論；其中精神醫學、能量感應及倒倉等內容均須與已驗證醫療知識分開閱讀。[01:03:07][01:05:13][01:37:37]

中心論旨： 在徐文兵的詮釋中，辨人不是給一個人貼上永久的好壞標籤，而是看其當下動機、行為、承載能力與環境是否相稱；理想不在把陰的一端翻成陽的一端，而在避免兩端、趨向陰陽和平。這是本講的理論立場，不是本文建立的人格測量或醫學判準。[00:10:07][00:13:13][00:23:27][01:13:25]

一、「態」不是形的另一個名字

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對談先重讀「凡五人者其態不同」「其筋骨氣血各不等」，把「態」拆成形態和心態。徐文兵特別抓住它的動態面：胖是形，動起來是否靈活、敏捷才顯出態，因此僅憑一堆肉，不能斷定一個人的活動樣子。他又以「能」在「心」上解字，提出「心之能是為態」的說法；這是講者的訓字方式，不宜把它直接當成字源學已證實的結論。[00:01:00][00:02:00]

同樣的區分被放到金錢上：擁有多少錢，和願意把錢花在哪裡，是不同問題。有人願意花大錢維修車和表，卻捨不得花在自身健康；在對談的論證中，真正有解釋力的不是財富存量，而是使用財富的方式。這個例子使「態」從外觀轉成一個人在行動中展露的取向。[00:02:30]

後來的汽車比喻把這條線索延伸到承載能力：給夏利裝法拉利發動機，代表心願、心火與筋骨氣血不匹配。徐文兵據此說人應知道自己的天賦限制，並以面相、骨架及蔽骨作觀察例子。前半的「願望與承載不相稱」是本講的理論結構；後半藉身體形態判斷能做多大事情，則仍是未經獨立驗證的推斷。[00:12:43][00:13:13][00:13:43][00:14:13]

二、發心起願：職業表面不足以保證動機

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徐文兵說觀察別人的內心困難，而學這篇課文最重要的是了解自己。他把「發心起願」當作精氣神狀態的表現，並指出同一職業可有不同發心：醫生可以把治好病、讓患者活得更好並收取報酬視為目的，也可以只希望患者持續治療、持續消費而不真正康復。因此，醫療職業的神聖形象本身，不能保證實際動機。[00:03:31][00:04:03][00:04:34]

這一討論隨即轉為講者的陰寒與陽氣模型。他認為，看見別人痛苦而高興、盼人倒楣，是陰寒的表現；有憐憫但尚無力幫助、付出而期待回報、付出不求回報，又被排列成不同狀態。他反覆說不從道德上評價，而是從醫生角度看能量結構。這並不等於已證明利他行為可由某個生理「陽氣」指標解釋；本文只保留他的解釋方向。[00:05:05][00:05:36][00:06:06][00:08:06][00:08:36]

對談也沒有要求聽者假裝自己已達到最高一層。徐文兵以慈善捐贈為例，說能量格局不同的人不容易互相理解，沒有必要強迫自己裝成另一種人。反觀自己的幸災樂禍，承認曾有這種心理，比先做出一副慈悲表情更接近他所說的「不裝」。他借《肖申克的救贖》談寬恕與陰寒消退，這是電影人物的詮釋性例子，不是療效證據。[00:06:06][00:06:36][00:07:36][00:09:07][00:09:37]

徐文兵也把這套話放回自己的十年。他說調整主要是讓悲觀、負面的想法少些，樂觀積極多些；父母早期教育在內心留下的界線，則是他認為自己不至於走向另一極的因素。節目停下後，他將生活轉回培養學生、教書看病，對談隨後以稿費、金錢能否收買人的玩笑，提醒每個人都有弱點與條件，而不是醫者天然超出人性。這些是自我敘述，不能由其自覺便證明不會出現某種精神疾病。[00:11:11][00:11:42][00:12:13][00:12:43]

三、五人是座標，不能脫離當下判斷

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梁冬提出一個使用分類時的困難：人讀完太陰到太陽的描述，可能覺得自己每一種都沾一些。對談的回答不是把五類再硬化，而是說教學先取極端例子建立標尺，實際生活並不如此簡單。一件好事、一次壞事，不足以代替對人的整體理解；還要因時、因地、因人，在當下作判斷。分類在此首先是範圍定位，並非對一生的最後判決。[00:21:54][00:22:24][00:22:54][00:23:27]

「貪而不仁」也被拆成兩個可分離的維度。徐文兵承認有攫取財富、土地或權力卻也願意付出的人，也有並不貪而能幫助別人的人。他用拾荒者積蓄捐助學生作例子，說明貪不貪和仁不仁不能直接畫等號。這使太陰的判定必須依賴二者的結合，而不是單看有錢、愛賺錢或愛收集物品。[00:23:57][00:24:27]

另一個易混淆處是名稱重疊。徐文兵把〈通天〉五人說成偏向天道、無形能量的粗分，把陰陽二十五人說成加入地理、水土、方位的細分；他宣稱二者可以自洽，卻沒有提供逐類對照表。至於五人中的太陰、少陰與經脈三陰三陽，他明確說是兩套系統。這是閱讀本講時必要的概念界線，不能因同名就把人格描述直接安到某條經上。[00:36:44][00:37:14][00:37:44][00:48:13][00:48:44]

四、太陰之人：沒有底線的索取與付出困難

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徐文兵把「貪」解為不停從外部向內吸取能量或物質，並以「廉」的邊界感作對照；「不仁」則指不願付出自己的物質或能量給別人。兩者合在一起，不只是想要得多，而且是不願把已有的東西向外給。他用溫柔、熱心腸，以及錢穆談歷史的溫情敬意，構成與冷硬索取相對的形象。[00:19:22][00:19:52][00:20:22][00:21:24]

談到「下齊湛湛」，對談把鑄錢摻錫的比例與「明亮」連在一起，進而將太陰之人的特徵說成公開索取、公開掠奪，而不是偷偷摸摸。「好內而惡出」則被解成別人給他沒有問題，要他拿出來卻極其痛苦。鑄幣比例、銀元和金元券的歷史敘述在這裡都是講者用來解經的材料，沒有經過本文另行史料核對。[00:28:04][00:28:34][00:29:05][00:29:36][00:30:08]

這種索取並不一定伴隨外在囂張。徐文兵描述一種表面相處良好、情緒看似穩定的人，卻提醒外在平和不能單獨證明內在善意。「不務於時」在他的解釋中，是環境變了仍不改索取本性：洪水中寧不肯以金子換饅頭，饑荒時仍不肯賑濟。他由此延伸到土地兼併與社會失衡；這是以人格模型讀社會歷史，不是單一因果已獲證實的歷史學結論。[00:30:38][00:31:08][00:31:39][00:32:09][00:33:39][00:34:09][00:34:40]

太陰又被比成黑洞式的極度汲取人格。不過當對談追問是否會淤塞，徐文兵沒有給出一條「越貪必越堵」的簡單規律，而說若天命能量與所汲取的東西平衡，這個人反會在貪得不足時難受。這段顯示他試圖區分旁人的道德評價與當事人的滿足感，也留下「能量平衡」如何觀測的根本問題。[00:38:46][00:39:16]

在較貼近日常的例子裡，對談談到家中堆滿不肯丟的物件、搶免費雞蛋和打折油，以及家境富有者仍偷取小物。徐文兵將部分這類行為解作缺愛或尋求無條件獲得的快感，而不是經濟上真的沒有東西。馬伊琍童年想要鞋卻不直說的訪談，又被引到「需要你主動懂我」的內在劇本：明說需求、以工作交換，未必提供同樣的滿足。對談中的覺察，因此也包括看見自己所反覆演出的劇本，再問是否接受、是否有方法改變。這是對談對故事的心理詮釋，不能把所有收藏、節省或間接表達需求都判成太陰。[00:24:57][00:25:29][00:25:59][00:26:30][00:27:02][00:27:33]

五、少陰之人：小貪、賊心與他人得失

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少陰與太陰在講者眼中都偏向陰暗，但不是同等規模。太陰能公開而大幅度索取，少陰則容易因一點小便宜滿足。「賊心」比索取數量更重要：它指對他人的怨恨，盼望別人從起高樓、宴賓客走到樓塌。對談中的男女、小恩小惠與扇扇子的故事，是這套解釋的通俗例子，不能從故事反推某一性別普遍屬於少陰。[00:40:17][00:40:47][00:41:20][00:41:50][00:42:22][00:42:53][00:43:24]

「見人有亡，常若有得」被解為別人丟東西、遭遇死亡，自己雖未獲利也會高興；「好傷好害」則被放進破壞公共設施、劃車、觀看虐待影片等情境。徐文兵認為這些例子顯出以他人受損取得快感的取向。他又把部分兒童傷害小動物等行為歸到先天稟賦，並宣稱可經中醫調理趨向陰陽和平。先天歸因與調理效果都是臨床類的強主張，不能僅由這些故事認定。[00:44:07][00:45:08][00:45:41][00:46:11][00:46:41][00:47:12][00:47:43][00:48:13]

對「慍怒」的討論進一步區別不高興和憋氣想做事：講者把慍歸心、怒歸肝。與此相反，他將悲說成為別人的痛苦傷心，慈說成看見別人有好事而高興；再以同行開醫館、自身是否受威脅為例，承認這種高興需要實力支持。「心疾而無恩」中的疾被他讀成嫉妒，無恩則包括把別人對自己的好視為應得，既不感恩也不報恩。這裡的臟腑對應和能力條件仍屬講者理論，不能用作精神疾病的判定標準。[00:49:14][00:49:45][00:50:15][00:50:46][00:51:16][00:53:22][00:54:24][00:54:55]

六、人際邊界與醫療邊界：能改變不等於人人都能改變他人

00:59:03

對談一面講人格可以調整，一面提醒不要以「正常人」的回報標準要求所有對象，也不要以為付出夠多便能把一個人「喂熟」。這不是取消前面的可變性，而是區分理論上的改變可能，和一個交往者實際有無能力改變另一個人。早先談朋友時，徐文兵已主張交往宜有安全距離，不應僅憑老鄉、同學等關係迅速越過界線。[00:35:43][00:36:13][00:58:32][00:59:03][01:00:03]

醫者與患者的邊界被說得更具體。徐文兵介紹預約、諮詢登記及接診限制，說自己不接癌症患者，是能力有限、不想耽誤；高齡限制則與沒有急救搶救設備相關。他也說不能把自己看成全能，並將出現自殺行為的抑鬱、精神分裂症列為自身難治或不能治的情況。這些內容首先是他對門診能力的自述，並沒有證明所提及的其他治療者具備有效療法。[01:02:36][01:03:07][01:03:39][01:04:10]

「感應」是講者給另一類負荷的名稱。他說醫生用心便會感應，若患者能量過大可能受傷，又舉針刺後學生起雞皮疙瘩、病人過影壁便知是否可治的故事。隨後，他以只在診所、穿白大衣才看病，說明如何用場景和道具進入或離開工作狀態；梁冬將之連到意識錨定和條件反射。工作狀態的界線與可觀察情緒負荷可以研究，但不能因此替寒氣外出、業力或心智傳染補上生理證據。[01:01:36][01:02:06][01:05:13][01:05:44][01:06:14][01:07:16][01:07:46]

編按： 本講另談塞大量香菸、飢餓後暴食糕點、牛肉湯灌至吐的故事，並說到急性胰腺炎及吐後昏睡。這些不是經審核的療法；本文不轉成操作步驟。自殺、精神疾病、持續嘔吐等情境不能用本講的人格或能量說取代專業評估。[00:55:25][00:56:27][00:56:58][00:57:30][01:04:10]

談到接診之後如何恢復，徐文兵列出站樁、泡溫泉、休假，並以逐漸淡出江湖說明減少負荷。他沒有公開交代所有進出感應狀態的方法，而是轉去講老師隔著影壁的故事；梁冬反覆追問開合，顯示問題不只在能否感應，還在離開診室後能否關掉工作狀態。後來分享的微電流入睡裝置和手勢二十一天，是對談另一個錨定例子，不是經本篇驗證的睡眠方法，也不能由此推導站樁、溫泉能排除某種能量傳染。[01:04:10][01:04:43][01:05:44][01:06:44][01:07:16][01:08:16][01:08:48]

七、太陽之人：從陰的反面走向另一個極端

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徐文兵先以太陰、少陰作回顧，隨即提醒：陰不好，不能便認為太陽一定好。他把「太」說成大到極致，以夏至、冬至比擬兩端，並把中庸理解為避開兩個極端、求穩定而長久的平衡。因此太陽在這套分類中不是最高的道德讚詞；它仍可能偏得太過。[01:09:54][01:10:25][01:11:25][01:12:55][01:13:25]

對「居處于于」，他先把居處分成生活、工作兩種場景，再從疊音字說明有些表達重在感覺、氛圍，不在字面命題。狗與狗狗、小姐與小姐姐的對照，是他解釋疊音情調的工具；于于的發音則被他連到呼吸吐納的深遠悠長，進而解成廣袤的空間感。這是講者的語音、語感與訓詁綜合解釋，不應簡化成一條已證實的語言學規律。[01:13:57][01:14:29][01:15:00][01:15:31][01:16:02][01:17:02][01:17:34]

落到人格上，徐文兵說太陽之人要求大宅、豪華、前呼後擁，否則覺得憋屈；他拿陋室、顏回之樂作反襯，說不是每個人都適合同一種空間與生活規模。方寸、方丈和道長的故事在這裡補充心量與氣場的聯想，但佛道術語誰先誰後並未由史料查明。對談自己也提醒不要攀比，因為描述一種需求，不等於要求所有人都擴大排場。[01:18:04][01:18:35][01:19:05][01:19:37][01:20:07][01:21:10]

八、宏大言說、實際能力與快感的主導權

01:23:14

「好言大事，無能而虛說」被對談連到咖啡館裡談區塊鏈、比特幣和幾億元目標的人。徐文兵注意的不只是說大話是否欺騙別人，而是說者已在宏大敘事中獲得快感，甚至先把自己說服。對談又保留一個分辨：談大事不必然無能，有些人確實做出事情；創業成敗除能力，也被講者歸到天時地利等因素。因此，不能單憑談話題目大就斷定一個人虛說。[01:23:44][01:24:15][01:24:46][01:25:16][01:25:46][01:26:18]

當梁冬再問一人是否可兼有多類表現，對談轉到寒熱交雜、Bipolar、多重人格及群組角色切換。這些詞在談話中被並置，卻沒有提出診斷、病程或鑑別標準；日常角色變換也不能因此認定為疾病。同一時段的離婚率和眼鏡故事是在追問「常態」是否只是人多，但對談已承認離婚率的分母、算法未清，不能把所說百分比當成統計定論。[01:26:48][01:27:19][01:27:50][01:28:20][01:28:50][01:29:20][01:29:52][01:30:23]

最後，對談把關注點從建功立業移到個人幸福。戰爭英雄在和平年代的苦悶被用來說明，人與環境相配的重要；遊戲則被當作繞過艱辛、直接取得快感的例子。徐文兵將孩子沉迷遊戲歸到家庭幸福感和抽象思維培養，這是未經驗證的概括，不能用來責備個別家庭。他用閱讀、解字與發現規律說明另一種快感，梁冬則引出「有意義的快感」及正向激勵。[01:31:55][01:32:25][01:32:55][01:34:59][01:35:29][01:36:01][01:37:07]

對談以「你玩它」還是「他玩你」收束到控制權：能否控制使用時間、晝夜節奏和作息，是講者用來分別失神與守神的具體線索。末段再次談到能量有無，卻在未完句處結束；本文也不把它補成一套運動處方或完整病機。全講可供比較的核心，是動機、得失反應、能力、環境與自我控制如何在同一套五人說中相連，而不是一張可直接拿來替別人定性的量表。[01:37:37][01:39:13][01:39:43][01:40:14]

編按： 本講交錯使用道德語彙、能量模型與臨床語言，三者不能互相充當證據；「可調整」也不等於任一交往者能改變另一個人。這些是閱讀界線，不是講者已完成驗證的理論。[00:24:57][00:47:43][01:00:03]

徐文兵另以時運改變同一種人的位置：太陽之人在太平時可能被看成流氓，在亂世卻可能成為君主。他用這個反差說明個人能量加上天時地利，才形成某種傳奇，而不是先把成功者一律當成健康或道德上的理想。石光榮在戰後和平生活中的苦悶，則把這個問題縮回普通人的幸福：社會沒有義務為一個人的英雄願望再發動戰爭，環境適配才是此處追問。這是講者對歷史角色與影劇人物的用法，不是對暴力或傭兵行動的倡議。[01:31:24][01:31:55][01:32:25][01:32:55]

在快感的另一端，徐文兵回憶自己從小人書進到閱讀，在腦中浮現場景，反而需要母親把他趕出去玩；他由此解釋自己對遊戲與武俠小說的興趣不高。解字想通、牛頓思考落下的蘋果、阿基米德在浴缸的發現，被他放在同一組例子裡，說抽象思維與發現規律也能帶來強烈快感。對談最後借「善言古者必有驗於今」，主張講古典若完全無法連接今日生活，便失去這種講解的意義。這是本講選擇大量當代故事而非只作章句注解的自我說明。[01:35:29][01:36:01][01:36:35][01:39:13]

關鍵術語

• 態 — 講者強調形態、心態及行動表現，不能只看外形。[00:01:00][00:02:00]
• 發心起願 — 做事所欲達成之事，被講者視為精氣神的表徵。[00:03:31]
• 陰陽和平之人 — 本講提出的調整方向，不等同越陽越好。[00:10:07][01:13:25]
• 太陰之人 — 對談以貪而不仁、好內惡出等組合描述的極端座標。[00:18:52][00:30:08]
• 少陰之人 — 對談以小貪、賊心、見不得別人好及無恩描述的類型，與同名經脈分開。[00:39:47][00:48:13]
• 居處于于 — 被解成廣闊悠長與空間排場需求。[01:17:02][01:21:10]
• 意識錨定 — 以服裝、場景、道具等協助進出特定狀態的談話用語。[01:07:16][01:07:46]
• 守神 — 在遊戲討論中被連到時間及節奏仍由自己掌握。[01:37:37]

引用經典

下列引語依 L1 的實際讀法列出，並非經校勘的通行本文字；完整 ASR 逐處對應見 L1 錨點註。

• 《靈樞・通天》：「凡五人者其態不同」「其筋骨氣血各不等」。[00:01:00]
• 《靈樞・通天》：「太陰之人貪而不仁」「下齊湛湛」「好內而惡出」；「人何而不發」仍存疑，不據通行本補正。[00:17:50][00:18:21][00:28:04][00:31:08]
• 《靈樞・通天》：「小貪而賊心」「見人有亡」「常若有得」「好傷好害」「見人有榮」「乃反慍怒」「心疾而無恩」。[00:39:47][00:44:07][00:48:44]
• 《靈樞・通天》：「居處于于」「好言大事」「無能而虛說」。[01:09:54][01:23:14]
• 《論語・陽貨》：講者讀作「唯小人與女子難養也，近之則不遜，遠之則怨」，保留此處詞序，不按通行本換序。[00:40:47]
• 《論語・學而》：「人不知而不慍」「不亦君子乎」。[00:49:14]
• 范仲淹〈岳陽樓記〉：「居廟堂之高，則憂其民」「處江湖之遠，則憂其君」。[01:13:57]
• 《老子》首章：「道可道非常道」。[01:15:00]
• 劉禹錫〈陋室銘〉、顏回故事：L1 保留「惟吾德馨」「談笑有鴻儒，往來無白丁」及「身居陋巷，一簞食一瓢飲，人不堪其憂，回也不改其樂」的引讀，後者是《論語・雍也》的重組性轉述，非完整按本誦讀。[01:18:04]
• 《論語・為政》：「溫故而知新」，在本段連讀兩次。[01:23:14]
• 《素問・陰陽應象大論》：「善言古者必有驗於今」。[01:39:13]
• 出處／引文形式待查：「術不可不慎」「將欲取之必先予之」「升米恩鬥米仇」，以及佛經譯語、方丈起源和「道在屎溺中」的轉述；本篇不替講者補配未查明的章節或歷史結論。[00:04:03][00:17:50][00:58:02][00:58:32][01:19:05][01:22:43]

• 講者： 徐文兵、梁冬 · 頻道： 厚朴中医 徐文兵 · 日期： 未知
• 系列／集數： 靈樞 72 通天（第二季）／2 · 長度： 01:40:39 · 影片： https://www.youtube.com/watch?v=-ghnIvAYTmU
• 依據： 未經逐句聽校之 L1／unverified ASR；audio_verified: false。每條「依據」是同一時間段 L1 正文的連續短引，不以編輯錨點註作講者證據。
• 安全標籤： reference_only_not_medical_advice。洞見記錄講者立場；不能作人格診斷、處方、針刺或心理治療依據。

洞見

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I01 — 態須在動作中觀察，不等於靜態外形

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 徐文兵以胖而靈活的例子區別形與態；五人之態應包含活動表現，不能單憑胖瘦推斷。
• 依據：「我們要觀察他動起來的那個樣子。」[00:02:00]
• 概念： 態, 形態, 心態
• 立場： 講者己見
• 備註： 是本講讀〈通天〉的基本視角，並非已驗證的人格評量方法。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I02 — 學五人分類首先是了解自己

• 類型： 養生
• 主張： 對談把反觀自身放在辨識別人之前；他人的內心難觀，而自己的發心可成為自我檢視入口。
• 依據：「我們學這個課文，一個是想要了解別人，再最關鍵的是瞭解我們自己」[00:03:31]
• 概念： 反觀, 發心起願, 自覺自省
• 立場： 講者己見
• 備註： 不把自我觀察提升為對他人內心的確定知識。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I03 — 醫療職業的動機不能只由職業名稱保證

• 類型： 理論
• 主張： 徐文兵以讓患者康復、合理收酬，對比令病程拖延以維持收入，說明同一職業可有不同發心。
• 依據：「讓你活得更好，然後你給我報酬，這是一個正常心態」[00:04:34]
• 概念： 發心起願, 醫者動機
• 立場： 講者己見
• 備註： 此為對比性例子，不是對任何具名醫療者的事實指控。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I04 — 講者把不求回報的付出連到陽氣充足

• 類型： 可驗證假說
• 主張： 徐文兵將付出與索取回報的差異解作能量層次差異，認為陽氣特別足時可只付出而不求回報。
• 依據：「但是陽氣特別足的人，是隻付出沒有想到回報，不求任何回報」[00:06:06]
• 概念： 陽氣, 利他, 能量格局
• 立場： 有爭議
• 備註： 陽氣與利他之間的因果及測量均未建立；不能從捐贈、慷慨與否診斷體質。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I05 — 陰陽和平才是講者設定的調整目標

• 類型： 治則
• 主張： 徐文兵將太陰、太陽、少陰、少陽都視為可能需要調整的偏態，目標是陰陽和平而不是把其中一端推得更強。
• 依據：「我們中醫治病，也是把這種，太陰太陽，少陰少陽的人，調成陰陽和平之人，這是我們的目的」[00:10:07]
• 概念： 陰陽和平之人, 五人, 避免極端
• 立場： 講者己見
• 備註： 為理論性的治療目標敘述，不證明任何具體方法對精神或身體疾病有效。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I06 — 心願與承載能力失配是汽車比喻的重點

• 類型： 理論
• 主張： 徐文兵以夏利配法拉利發動機，比喻心願、心火超出自身能量格局的情況。
• 依據：「你的心願，你的心火，跟你的能量格局不匹配」[00:13:13]
• 概念： 心火, 筋骨氣血, 能量格局
• 立場： 講者己見
• 備註： 不由比喻推導蔽骨、面相可預測事業能力等生理結論。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I07 — 極端例子用來建立座標，不表示生活只有純類型

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 對談以極端敘述建立大範圍的標尺，再回到人通常處於哪一段；這不是要求每個人完全符合一個類型。
• 依據：「就是首先建立座標之後，它是一個範圍層面上的一個錨定。」[00:22:54]
• 概念： 五人, 類型座標, 極端例子
• 立場： 講者己見
• 備註： 可比較閱讀分類文本與實際判人的層次差別。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I08 — 判斷要放在因時因地因人的當下

• 類型： 理論
• 主張： 徐文兵不以一次行為或事後蓋棺論定取代當下觀察，主張在具體時地關係中判斷。
• 依據：「而且你要因時因地因人，在那個當下判斷，他是個什麼樣的人」[00:23:27]
• 概念： 當下, 因時因地因人, 態
• 立場： 講者己見
• 備註： 與 I07 互補：先有粗座標，再有情境定位。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I09 — 貪與仁是可分開討論的維度

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 徐文兵承認一個人可攫取財富、土地或權力，卻也願意付出，因此不能僅憑「貪」便當作「不仁」。
• 依據：「但是他同樣也捨得付出，這為富人，這叫為富而仁」[00:23:57]
• 概念： 貪而不仁, 仁, 付出
• 立場： 講者己見
• 備註： 保留講者對複合詞的拆解，不把財富多寡本身當成倫理指標。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I10 — 好內惡出被解為接受容易、拿出困難

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 徐文兵用接受他人給予、卻極不願向外付出，解釋太陰之人的「好內而惡出」。
• 依據：「你給我，我要，那沒問題，你讓我出，那比我拿我心頭肉都難受」[00:30:08]
• 概念： 太陰之人, 好內而惡出, 索取
• 立場： 講者己見
• 備註： 依當地語境改讀誤出／勿出為惡出；原 ASR 留在 L1 錨點註。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I11 — 下齊湛湛被講者連到公開而非隱蔽的掠取

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 對談由銅錢摻錫及「明亮」的解說，將這句讀成太陰者可公開索取的特徵。
• 依據：「就說他公開的往銅錢裡面摻錫，且超過比例，他不是偷偷摸摸」[00:29:05]
• 概念： 下齊湛湛, 太陰之人, 鑄幣
• 立場： 講者己見
• 備註： 這是講者的解經線索；三分之一比例與貨幣史未作外部核驗，不可當成確定訓詁史實。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I12 — 不務於時被解作外部條件變而本性不改

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 徐文兵以洪水逃難時仍固守金子、拒絕以之換食物的故事，解釋面對時局變動仍不肯改變索取本性。
• 依據：「他這種貪的本性，他這種不愛人的本性，他不會改變」[00:31:39]
• 概念： 不務於時, 太陰之人, 時勢
• 立場： 講者己見
• 備註： 故事是詮釋材料，不是對現實災民或富人的普遍事實描述。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I13 — 通天五人與陰陽二十五人在本講中分屬粗細層次

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 徐文兵把〈通天〉偏重天道能量的五人說成粗分，陰陽二十五人加入方位與地理而成細分。
• 依據：「我們現在講的這種通天的分法，是個粗分法，你想陰陽二十五人是細分法」[00:37:14]
• 概念： 通天, 陰陽二十五人, 天道, 地理
• 立場： 講者己見
• 備註： 他宣稱兩套分法可自洽，但本講未列逐類對應規則。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I14 — 五人人格的陰陽名稱不能直接等同經脈名稱

• 類型： 理論
• 主張： 對談明確區分〈通天〉的太陰少陰與三陰三陽系統，指出同名不等於同一套解釋。
• 依據：「這是完全兩套系統，你們說那個太陰少陰，那是三陰三陽系統。」[00:48:13]
• 概念： 太陰, 少陰, 三陰三陽, 同名異質
• 立場： 講者己見
• 備註： 不據某一人格標籤推導經脈診斷、選穴或用藥。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I15 — 少陰的小貪在講者描述中較容易滿足

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 徐文兵以索取規模區別太陰、少陰：後者也貪，但一點小便宜即可高興，而不是同樣的大幅公開索取。
• 依據：「他貪的不多，而且他佔點小便宜，就挺高興，挺滿足」[00:40:17]
• 概念： 少陰之人, 小貪, 太陰之人
• 立場： 講者己見
• 備註： 不把本段的兩性故事普遍化成性別特質或醫學分型。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I16 — 賊心重在盼別人倒楣，不必以自身有所得為前提

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 徐文兵把少陰的賊心解作見不得他人好；觀看別人失敗本身便可能帶來滿足。
• 依據：「就是盼他倒黴，這種人叫見不得別人好」[00:43:24]
• 概念： 賊心, 幸災樂禍, 少陰之人
• 立場： 講者己見
• 備註： 與「見人有亡」「常若有得」的重讀相連。[00:44:07] 兩句在 L1 分列，不合併冒充連續短引；不把一時情緒等同固定人格。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I17 — 好傷好害的例子指向由他人受苦取得快感

• 類型： 理論
• 主張： 對談以劃車、圍觀受傷者而不幫助等例子，說明損害他人而無物質所得也能被某些人視為快樂。
• 依據：「就看著別人受罪的樣子，他高興。」[00:46:11]
• 概念： 好傷好害, 快感, 他人痛苦
• 立場： 講者己見
• 備註： 不依單一例子診斷旁觀者；描述不等於准許破壞、虐待或延誤救助。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I18 — 先天稟賦與可改變性被同時提出，但機制未證

• 類型： 可驗證假說
• 主張： 徐文兵把某些少陰行為歸於先天稟賦，又肯定經扶陽、調脾胃或氣機可改變；對談在本講未提供療效資料。
• 依據：「就是人可能透過，比如說扶陽啊，調節脾胃啊，調節整個身體的氣機啊，改變嗎，完全」[00:47:43]
• 概念： 先天稟賦, 扶陽, 脾胃, 氣機
• 立場： 有爭議
• 備註： 證據包含問答而非一人完整斷句。屬須獨立驗證的臨床強主張，不能轉成兒童行為治療建議。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I19 — 慈與悲在本講中依他人好事和痛苦分別說明

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 徐文兵將悲解成為別人痛苦而傷心，慈解成別人有好事而自己高興；兩者不是僅靠外在禮貌便能證明。
• 依據：「悲是為了別人的痛苦，而感到傷心，慈是為了你有好事，我高興。」[00:49:45]
• 概念： 慈, 悲, 陰陽和平之人
• 立場： 講者己見
• 備註： 記錄其當地訓解，不替代不同宗教或思想傳統對慈悲的完整定義。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I20 — 無恩包含把他人的好視作理所當然

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 對談把無恩分成不覺得受恩與不會報恩，並把感恩置於報恩之前；講者對只靠意識教育要求感恩持保留態度。
• 依據：「也不會感恩，報恩的前提是感恩」[00:54:24]
• 概念： 無恩, 感恩, 報恩
• 立場： 講者己見
• 備註： 不從未表達感謝反推個人患病，也不把施恩視為控制對方的正當理由。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I21 — 醫者聲望不能取消能力和設備的邊界

• 類型： 治則
• 主張： 徐文兵以門診篩選及自身不治某些情況說明非全能；知道擅長什麼，也包括承認不碰什麼病。
• 依據：「我知道我能治什麼病，擅長治某些病，有些病我不碰」[01:03:39]
• 概念： 能力邊界, 接診限制, 醫者謙卑
• 立場： 講者己見
• 備註： 接診限制不等於對所接疾病已證有效。癌症轉介、自殺行為及精神分裂症另須依合適專業體系處理，見安全提示。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I22 — 診所與白大衣被用來界定進入工作狀態

• 類型： 理論
• 主張： 徐文兵說自己只在診所、穿白大衣且進入特定狀態時看病；對談以道具和意識錨定解釋這種切換。
• 依據：「所以我只在我的診所，在我穿著白大衣的時候，我進入那個狀態的時候，我給人看病，除此之外我不看病」[01:07:16]
• 概念： 意識錨定, 開合, 工作狀態
• 立場： 講者己見
• 備註： 可研究環境線索與工作狀態，但不能單憑此處故事認定具有超常診斷能力。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I23 — 用心感應會受傷害是講者的未驗證機制說

• 類型： 可驗證假說
• 主張： 徐文兵說用心會讓醫者感應患者，若對方能量特別大，醫者可能受傷害；他以開機、雷達作比喻。
• 依據：「我一用心，就會感應，你就會進來，你能量要特別大，我就會受傷害」[01:05:13]
• 概念： 感應, 能量格局, 醫者自保
• 立場： 有爭議
• 備註： 個人感受、起雞皮疙瘩及影壁故事均不能證實能量或疾病傳播機制；不與感染控制或心理負荷混為一談。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I24 — 太陽仍是一端，不是太陰的理想反面

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 徐文兵將太陰、太陽都放在極端位置，主張平衡不等於由一端跳到另一端。
• 依據：「所以很多人說太陰不好，那就太陽吧，對不起，又一個極端」[01:13:25]
• 概念： 太陽之人, 太陰之人, 中庸
• 立場： 講者己見
• 備註： 可與 I05 合讀，但本條聚焦分類位置，不重複宣稱具體療效。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I25 — 居處于于被解作對大空間與排場的需要

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 徐文兵以太陽之人對豪華居處、辦公空間和前呼後擁的要求，說明其空間感；同時提醒不宜攀比。
• 依據：「一定要有排場，不然的話他不舒服。」[01:21:10]
• 概念： 居處于于, 太陽之人, 排場
• 立場： 講者己見
• 備註： 排場不是診斷指標；不從房屋大小推斷他人的能量、品德或健康。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I26 — 宏大敘事可能先讓說者相信自己

• 類型： 理論
• 主張： 徐文兵說某些好言大事者不是明知有假而欺人，而是在言說中已自我說服，並在當下取得快感。
• 依據：「就是說已經把自個兒說服了，有人說他是騙子，他不是，他真的是認為是那樣的」[01:24:46]
• 概念： 好言大事, 自我說服, 宏大敘事
• 立場： 講者己見
• 備註： 不據此替詐騙行為開脫；是否欺詐仍需個案證據，不能由談話風格判定。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I27 — 好言大事與實際能做事不能混同判斷

• 類型： 理論
• 主張： 對談承認有些談大事的人確實在做事；因此「好言大事」不自動等於「無能而虛說」。
• 依據：「他不是光說，對呀，人家實打實做」[01:25:16]
• 概念： 好言大事, 無能而虛說, 實際能力
• 立場： 講者己見
• 備註： 提供辨析原則，不把本段人名例子視為對商業成敗的獨立調查結論。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I28 — 對談以有意義、可持續和耗損程度討論幸福

• 類型： 理論
• 主張： 梁冬轉述的幸福定義由快感轉向有意義的快感；對談再補充持續性、耗損及正向激勵的條件。
• 依據：「幸福是有意義的快感，有意義可持續，且不過多耗損」[01:37:07]
• 概念： 幸福, 有意義的快感, 正向激勵
• 立場： 講者己見
• 備註： 是對談中的轉述與延伸，不聲稱原受訪者正式定義逐字如此。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I29 — 守神在遊戲討論中被具體化為仍能掌握時間節奏

• 類型： 養生
• 主張： 對談以「你玩它」或「他玩你」分別主導與被主導，把能控制使用時間和晝夜作息作為失神、守神的辨別線索。
• 依據：「你完全能夠控制，玩它的時間，和白天晚上節奏作息」[01:37:37]
• 概念： 守神, 失神, 遊戲, 作息
• 立場： 講者己見
• 備註： 這是本講的生活化詮釋，不等於遊戲障礙或其他精神疾病的正式診斷標準。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I30 — 覺察先看見內在劇本，再問接受或改變

• 類型： 理論
• 主張： 梁冬在轉述訪談觀點時，把覺察說成看見自己的內在劇本，再決定接受或改變；若想改變，仍須追問有無方法，並未在這裡給出方法。
• 依據：「所謂的覺察，就是看見自己的內在劇本是什麼，然後你決定，我是接受還是改變，如果你改變，你有沒有方法改變」[00:26:30]
• 概念： 覺察, 內在劇本, 接受, 改變
• 立場： 講者己見
• 備註： 說話者依對談內容推斷，非音訊辨識；s1 此處作「抉擇」，L1 依語境改讀「覺察」。這是節目轉述的自我觀察框架，不是心理治療程序或效果證明。

xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I31 — 淤塞說有條件：講者另提出能量與汲取平衡時不淤塞

• 類型： 可驗證假說
• 主張： 面對太陰之人是否淤塞的追問，徐文兵先提出天命能量的條件，再說若能平衡汲取的東西，便不淤塞，反而可能在貪得不足時痛苦；不能把本段簡化成越貪必越堵。
• 依據：「淤塞的問題是這樣，就是說，如果他的天命賦予他的能量」[00:38:46]；「就是天命裡面，能平衡他汲取的這些東西，他不淤塞，他沒錢反而會難受，就是他貪的不夠的時候，他會痛苦」[00:39:16]
• 概念： 太陰之人, 汲取, 能量平衡, 淤塞
• 立場： 有爭議
• 備註： 兩段分引，保留前段條件句與後段否定；s1「他不預算」由 L1 改讀為「他不淤塞」。天命能量未有獨立測量，本條只保存講者的條件與否定，不證明貪欲無害或任何病機。

可研究／可驗證之主張

• 態的觀察效度（I01、I07、I08）： 可先把外形、活動表現、索取與付出分成可觀察項，再檢查不同評者能否一致判讀，以及同一人的跨情境、跨時點變化。不能先把能量類型當成已知真值，再以相符故事循環證明它。[00:02:00][00:22:54][00:23:27]
• 利他與所謂陽氣（I04）： 要檢驗因果，需先有獨立於慷慨行為的陽氣操作定義，並控制經濟資源、情境與社會期待；否則「願付出所以陽氣足、陽氣足所以願付出」只是同義改稱。[00:06:06]
• 先天與調理效果（I18）： 講者的先天說需要可重複的長期資料；介入研究需事先定義行為結果、比較條件與傷害監測，而不能由個別故事推成扶陽能治人格。本文不指定介入程序。[00:47:43][00:48:13]
• 工作狀態與感應（I22、I23）： 可區分場景線索、注意力、情緒感染與主觀身體感受，先測可觀察結果。若檢驗影壁後知病等主張，應有遮盲、事前登記與獨立判定，不能以醫者事後回憶替代。[01:05:13][01:05:44][01:06:14][01:07:16]
• 快感與控制權（I28、I29）： 可比較活動意義、使用時間、睡眠節奏、可停止性和主觀幸福；閱讀、遊戲與工作不預設高低，避免先以文化偏好決定結果。[01:35:29][01:37:07][01:37:37]

待查證／安全提示

• 臨床與人格強主張： 陰寒導致惡念、陽氣決定利他、少陰先天稟賦與可經中醫調理改變人格等，均須獨立醫療／心理學驗證；不以喜惡、感恩表達、兒童傷害行為或房屋排場直接定病。[00:05:05][00:06:06][00:47:12][00:47:43][01:21:10]
• 精神醫學概念： 「化學藥」使躁狂抑鬱互換、寒熱交雜等同 Bipolar、多重人格、角色切換與失神附體等並置，不構成診斷或因果證據。不能據此停藥或否認精神科評估；講者對已出現自殺行為的抑鬱說「我就不好治」，對精神分裂症說「我治不了」，不應把難治與不能治抹成同一句，也不應改寫成另有簡單替代療法。[00:10:40][01:03:39][01:04:10][01:26:48][01:27:19][01:27:50][01:28:20]
• 吸菸懲罰故事： 口塞二三十根香菸並抽至飽是講者轉述的舊時做法，含強迫與健康風險，不是戒菸療法或教育建議。[00:55:25]
• 暴食及胰腺炎： 先餓一天、晚上大量吃高糖高油糕點至上吐下瀉的故事不能作操作方案；講者把其症狀歸為急性胰腺炎，未提供診斷資料。原文同時有高鹽／高糖高油等不同說法，不能替他統一成確定病因。[00:56:27][00:56:58]
• 倒倉／牛肉湯： 只有灌至吐的敘述，沒有安全劑量、適應、禁忌、停止條件或監測；「吐後昏睡24小時」不代表安全或療效，存在需專業評估的誤吸、脫水等風險。不得作減重、辟穀或所謂重啟身體的指引。[00:57:30]
• 針刺／寒氣故事： 部位只說腳上；穴名 s1「素骨和筋脈」暫讀「束骨和申脈[?]」，尚須聽校。取穴法、針具、方向角度、深度、手法、留針時間、禁區禁忌、個體差異及完整適應均未說；雞皮疙瘩不是寒氣傳出的證明。不由本段操作針刺。[01:01:36][01:02:06]
• 醫療轉介、年齡與感應： 癌症另找中醫的敘述不證明其有效；七十不留宿、八十不留飯是對談俗語，不是風險評分或拒絕照護的準則。能量傷害、泡溫泉、站樁自保與不開機便不受影響等尚無本講之外的驗證。[01:03:07][01:04:10][01:04:43][01:05:13]
• 入睡裝置： 微電流電擊、手勢及21天形成錨定是梁冬分享的測試裝置敘述；未提供產品資料、研究設計或安全性，本文不認證功效。[01:08:16]
• 統計及法律： 離婚率70%未確定分母、期間、地區算法；「荷蘭海洛因都是合法的」需另核法律與醫療供應制度，不能作現行法律資訊。加拿大相關描述也只記錄節目當時說法，不由本文更新或背書。[01:29:20][01:29:52][01:33:26][01:33:58]
• 兒童與遊戲： 將遊戲問題一概歸到家庭不幸福或缺乏抽象思維，未經驗證；不能成為責備家庭、否定兒童需要或診斷成癮的依據。[01:34:59][01:35:29]
• 經文與歷史： 下齊湛湛及貨幣比例、鳩摩羅什／玄奘譯語、方丈和木魚源流、三國人物評價均須獨立查證。L1 仍保留「人何而不發[?]」「動而後知[?]」及末段殘句，不得拿標準本倒灌成已聽見的內容。[00:17:50][00:28:04][00:31:08][00:38:16][00:51:47][01:19:05][01:20:07][01:39:13]

待釐清問題

1. 「態」在形態、心態、動態與「能量」之間如何轉換？有何獨立於解釋者直覺的辨別方法？[00:01:00][00:16:50]
2. 五人與陰陽二十五人既被說成粗細關係，哪些分類可以逐一對應，哪些只是不同觀察軸？[00:37:14][00:37:44]
3. 「能量可平衡索取便不淤塞」如何與貪而不仁是偏態的敘述並存？滿足感、道德評價與健康是否其實用了三種不同尺度？[00:38:46][00:39:16]
4. 先天稟賦可被調理改變，與對交往者說「別想改變他」的差別，是治療條件、能力限制，還是論述上的緊張？[00:47:43][01:00:03]
5. 太陰「表面情緒穩定」和陰陽和平如何區別，若無法觀察他人內心，依據是長期行為還是醫者感應？[00:30:38][01:05:13]
6. 語音文字無法表達少陰兩種讀音差別；當時究竟如何讀？戰戰／湛湛、泄／瀉的逐字說明是否被 ASR 混淆？[00:18:21][00:48:44][01:22:13][01:22:43]
7. 「無能」被解為能量而非能力後，與已承認的實際做事能力如何分別？來源末尾仍在此題中斷，不能據前文補成最終答案。[01:25:16][01:39:43][01:40:14]

• 講者： 徐文兵、梁冬；說話者依對談內容推斷，非音訊辨識。影片：https://www.youtube.com/watch?v=-ghnIvAYTmU
• 來源狀態： 未經逐句聽校／unverified ASR；audio_verified: false。圖中理論及人物類型均為本講的歷史性講述與經典詮釋，並非已驗證的人格、字源或醫學事實。
• 安全標籤： reference_only_not_medical_advice。不得用於人格診斷、選穴、處方、精神疾病評估或替代醫療；不補寫講者未給的操作參數。

內容層級

1. 先辨形與態、反觀自身，再用粗座標作當下判斷（D01）。
2. 太陰的索取／付出與淤塞條件，少陰對他人得失的反應（D02、D03）。
3. 粗細分類與同名經脈系統分開（D04）。
4. 醫者自述的能力、設備與工作場景邊界（D05）。
5. 對談以快感條件及時間節奏控制談幸福、守神（D06）。

實線表示講者明說的分類、對比、條件或詮釋，不表示本文證實因果。各圖只呈現所標局部關係，不是完整五人人格量表；L1 的存疑古文、片段空隙與未完結尾均未補齊。

D01 — 對談如何由「態」走向當下判斷

徐文兵以動起來的樣子區別態與靜態外形，並把了解自己列為學習重點；對談再以極端例子建立標尺，回到因時因地因人的定位。兩組實線分別表示觀察重點與教學定位次序，不把外貌或一次行為變成人格診斷。[00:02:00][00:03:31][00:22:54][00:23:27] 洞見：xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I01、xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I02、xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I07、xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I08。

flowchart TD
A["五人之態的觀察"]
B["不只看靜態外形"]
C["看動起來的樣子"]
D["最關鍵是了解自己"]
E["極端例子建立標尺"]
F["先有大範圍座標"]
G["再作精準定位"]
H["因時因地因人判斷"]
A -->|"區別形與態"| B
A -->|"觀察活動"| C
A -->|"學習重點"| D
E -->|"建立座標"| F
F -->|"再定位"| G
G -->|"放在當下"| H

D02 — 太陰的索取、付出與「不淤塞」條件

徐文兵以無底線索取、不願付出解太陰，以接受容易、拿出難受解好內惡出；但又承認貪而能付出者存在，不能把貪與不仁直接等同（G 至 H 虛線為編者據講者承認「貪而能付出」反例所作的概念區分，不是新增病機）。末支保留他的條件性反答：天命能量若能平衡汲取，他說不淤塞；這是未驗證的能量模型，並非貪欲有益或無害的結論。[00:19:52][00:20:22][00:23:57][00:30:08][00:38:46][00:39:16] 洞見：xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I09、xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I10、xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I31；太陰定義並參照 L1 上列原段。

flowchart TD
A["講者所說太陰之人"]
B["無底線索取"]
C["不願付出"]
D["好內而惡出"]
E["別人給便接受"]
F["要拿出便難受"]
G["貪而能付出者"]
H["貪不等於不仁"]
I["淤塞追問"]
J["若天命能量平衡汲取"]
K["講者說不淤塞"]
A -->|"貪的解釋"| B
A -->|"不仁的解釋"| C
D -->|"好內"| E
D -->|"惡出"| F
G -.->|"由反例區分兩者"| H
I -->|"答覆加上條件"| J
J -->|"條件成立時的說法"| K

D03 — 少陰描述中的小貪、賊心與無恩

本圖是徐文兵對少陰語句的拆解，不是心理或兒童行為診斷：小貪指一點便宜即滿足，賊心指盼他人倒楣，好傷好害的例子涉及看他人受苦而高興，無恩則被說成視受惠為應當且不感恩、不報恩。[00:40:17][00:42:53][00:43:24][00:46:11][00:54:24] 洞見：xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I15、xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I16、xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I17、xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I20。

flowchart TD
A["講者所說少陰之人"]
B["小貪"]
C["一點便宜即滿足"]
D["賊心"]
E["盼他人倒楣"]
F["好傷好害的例子"]
G["看他人受苦而高興"]
H["無恩"]
I["受惠視為應當"]
J["不感恩也不報恩"]
A -->|"小貪特徵"| B
B -->|"滿足尺度"| C
A -->|"賊心特徵"| D
D -->|"解作"| E
F -->|"例中快感"| G
H -->|"第一方面"| I
H -->|"第二方面"| J

D04 — 粗細分類不等於同名經脈

徐文兵將通天五人說成偏天道能量的粗分，將陰陽二十五人說成結合地理方位的細分，未列逐類對應表；另明說五人人格的太陰少陰與經脈三陰三陽是兩套系統。本圖的粗細對照不是一對一換算，也不能推導選穴或用藥。[00:37:14][00:37:44][00:48:13] 洞見：xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I13、xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I14。

flowchart TD
A["通天五人"]
B["粗分：偏天道能量"]
C["陰陽二十五人"]
D["細分：結合地理方位"]
E["五人中的太陰少陰"]
F["經脈三陰三陽"]
A -->|"本講定位"| B
C -->|"本講定位"| D
A -->|"講者比較粗細"| C
E -->|"同名但不是同一系統"| F

D05 — 門診限制與進入工作狀態的兩層邊界

徐文兵自述預約登記、能力不足時不接診、缺乏急救設備而有高齡接診限制；另一組關係是只在診所、穿白大衣並進入看病狀態，其他場合不看病。這些是能力與場景界線的自述，不證明其餘病種已治療有效；不把高齡俗語、感應或能量傷害做成臨床篩選流程。[01:02:36][01:03:07][01:03:39][01:07:16] 洞見：xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I21、xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I22。

flowchart TD
A["自述門診有限制"]
B["諮詢預約登記"]
C["能力有限不願耽誤"]
D["有些病不接"]
E["沒有急救搶救設備"]
F["有高齡接診限制"]
G["診所與白大衣"]
H["進入看病狀態"]
I["其他場合不看病"]
A -->|"第一道防線"| B
C -->|"自述接診邊界"| D
E -->|"自述限制理由"| F
G -->|"特定場景與服裝"| H
H -->|"限定場合"| I

D06 — 幸福的快感條件與「誰玩誰」的控制權

梁冬轉述幸福定義，對談再補上持續與耗損條件；另一組實線呈現對談的守神詮釋：自己掌握使用時間與晝夜作息，和被活動牽著走相對。兩組並列而不畫成因果；不能由本圖診斷遊戲障礙，亦不把遊戲一概判為有害。[01:37:07][01:37:37] 洞見：xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I28、xu-wenbing-069--ghnIvAYTmU#I29。

flowchart TD
A["對談所說幸福快感"]
B["有意義"]
C["可持續"]
D["不過多耗損"]
E["你玩它"]
F["能控制使用時間"]
G["能控制晝夜作息"]
H["本講稱守神"]
I["他玩你"]
J["相對稱失神"]
A -->|"意義條件"| B
A -->|"持續條件"| C
A -->|"耗損條件"| D
E -->|"控制範圍"| F
E -->|"控制範圍"| G
E -->|"對談詮釋"| H
I -->|"對談詮釋"| J

證據與閱讀界線

• 每個節點、每條連線的實際 L1／來源局部引文與時間碼，記於本波同 ID 的 worker JSON／Markdown 證據帳；圖中穩定洞見 ID 保留雙連字號。
• 本頁未圖解牛肉湯倒倉、塞香菸、暴食、針刺或精神科用藥故事；它們在 L3 保留風險、缺參數及待查證說明，不構成可執行療程。
• 引文的 ASR 改讀、人物與經典訓詁、來源空隙及末尾未完句仍待查；文字支持不等於音訊、醫療或歷史驗證。

• 講者： 徐文兵、梁冬（節目對談；正文不作逐句說話者指派） · 頻道： 厚朴中医 徐文兵 · 日期： 未知

• 影片： https://www.youtube.com/watch?v=-ghnIvAYTmU · 系列： 靈樞 72 通天（第二季） · 集數： 2 · 長度： 01:40:39

• 來源： s1，faster-whisper large-v3 ASR，OpenCC 繁體轉換；未經逐句聽校／unverified ASR；audio_verified: false。

• 安全標籤： reference_only_not_medical_advice。本文記錄對談，不認證其中醫療、歷史、法律或統計主張；不是醫療建議。

• 說明： 無音訊說話者辨識，不由內容替每句加人名；時間碼為 ASR 估計。全文保留原有次序、節目串場、口語重複、重讀、數量與未完句。起首已在前文中，末尾亦未完，不補接話。

• 校正摘要： 徐文斌／許文斌→徐文兵，梁東→梁冬，後浦／後部中英學堂→厚朴中醫學堂，林書／靈書→靈樞，太陰師徒→太陰濕土，臂骨→蔽骨；另依同音及當地語境處理態、仁、慍、胰腺等。完整逐處改讀及原 ASR 見末尾錨點註；未確定之詞保留並標 [?]，不把通行經文補入正文。

• 閱讀提示： 以每個來源時間段為一段；逗點標示原 ASR 小句停頓，不代表已聽辨語氣。經典片語以引文排式呈現，出處有把握才標篇名。末尾註保存來源原字，是編輯證據，不是第二次發言。

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一、續前文：五人之態與筋骨氣血

00:00:00

好過一點，它水火平衡積極了[?]，所以像我們這種七十年的，就是什麼八十年，九十年，零十年，一十年，你就是看你的狀態和那個年份，如果碰到四的那年，你也不好過，就是兩個太陰濕土疊加了，我們說的道家的或者中醫說的這麼多不一定，不是說我們就放棄了對它的探索，而是在一個高階的緯度或者層面上。¹

00:00:30

去把握這個不一定，這是我們要研究的，所以我們分隊五類人[?]，大家記住，它不是一個多和少的問題，它有時空的問題，它有節奏的問題，它有方向的問題，對，所以太和少呢，它其實是一個集合，略言而[?]，就是說這東西沒法傳，但是你非讓我傳略言而[?]，大概是這樣，所以前面叫蓋有什麼什麼，對，心能被制[?]。²

00:01:00

凡五人者其態不同，

其筋骨氣血各不等，

看到沒有，這句話就引出後面了，這個態什麼意思，兩個意思，一個是形態，一個是心態，但是至少有一句話，這個態的意思是動的，高階，態的繁體字這麼寫，上面是能，能，下面是心對吧，對，

心之能是為態，

對，有戲呀。³

00:01:30

說的是呢，難道真的是這樣嗎。

00:02:00

徐老師最近在自學，

凡五人者其態不同，

你關心態這個字，我就講的還真是很高階的，

心之能是為態，

其筋骨氣血各不等，

首先我們講形態，就是說，我們說這人胖，胖是他的形，但是我見過很多靈活的胖子，敏捷的胖子，也就是說，他一堆肉不見得，他的態度不對，是不是，我們要觀察他動起來的那個樣子。⁴

00:02:30

而不是看他那個形，這就高階了，所以你看一個人是，一個有錢的窮人，還是一個沒錢的窮人，你看他花錢，他有多少錢不重要，他肯問你花多少錢很重要，很多人肯為自己花多少錢，才比較重要，沒錯，賤人嘛[?]，他維修個車維修個表，花幾萬幾十幾萬沒事，你讓他做個體檢，做個按摩，做個保健，他心疼死了，你搞個小保健不行，要搞大保健。⁵

00:03:01

懷揣一隻大保健，

凡五人者其態不同，

其筋骨氣血各不等，

我覺得這句話，它其實引出了一個，很重要的一個討論，就是說因為時空，因為這個態狀態不一樣，形態不一樣，心態不一樣，所以它會對應在，形和氣這個層面上，分出很多的這種狀態來，所以治有病的人，比治有人的病，要來得更加大道至簡一些，這裡面心態。⁶

二、發心起願、陰寒與反觀

00:03:31

我再強調一點，就是說，觀察一個人的內心很難，但是呢，你記住自己騙不了自己，我們學這個課文，一個是想要了解別人，再最關鍵的是瞭解我們自己，這個心態啊，就是發心起願，最能代表你真實的，氣血神[?]，精氣神的狀態，發心起願，嗯，你比如說我做事能夠幫助別人。⁷

00:04:03

然後有利於別人，是吧，你比如說做醫生，我們以前講過術不可不慎，是吧，這做棺材的那個人老盼著別人死，是吧，然後這我多賣點棺材，是吧，好像這個做盾牌的人，老這個希望別人，自個兒做盾牌特別好，能保護好人，這叫發心起願，但是這是不一定的，你比如說醫生這個職業，醫生職業很神聖是吧，治病救人，但是醫生的發心起願很重要，我給你治好病。⁸

00:04:34

讓你活得更好，然後你給我報酬，這是一個正常心態，但是醫生也可以變成一個絕命毒師，什麼意思，你得了一個病，我就不讓他好，我讓他慢慢就這麼耗著，然後呢你也不死，你死了火災哪掙錢[?]，我掙不著錢，然後呢你不停的在買我的藥，接受我的治療，咱們就一直這麼耗下去，你說這個發心起願，是不是就惡毒了，所以你判人好和判人壞，取決於內心的那種。⁹

00:05:05

精氣神的狀態，內心陰寒的人，我們不從道德上，去評價這些人，我只從醫生的角度，來分析這個人，內心陰寒的人，言辭惡毒，然後做事傷天害理，看到別人很痛苦，他自己很高興，這是他的狀態，當他這種負面陰寒能量，透過看別人的痛苦，然後不停的這種發洩以後，他會趨向一種平衡，所以這種陰寒的東西逐漸釋放。

00:05:36

他終於放完的時候，放完的時候，他就變成了一個什麼呢，看到這個東西，開始有了憐憫同情之心，他就變成了一個陰寒，變成了一個陽虛的人，然後他陽氣再足一點，他會看到別人受苦的時候，他會伸手，想幫他一把，且不圖回報，很多人幫別人的目的是，你給我，所以他付出的目的是，往回索取。

00:06:06

但是陽氣特別足的人，是隻付出沒有想到回報，不求任何回報，所以能量層次格局不同的人，是互相不能理解的，我們這個貧窮限制，我們想象力，我們很難理解，比爾蓋茨巴菲特，把那些身家多少億，捐出去的那種感覺，因為我們沒有到那個程度，而且我們也沒必要，強迫自己去到那個程度，所以我從中醫的角度分析。¹⁰

00:06:36

我們不帶任何，道德評判的角度，因為我們每個人，都曾經陰寒過，都看見別人痛苦以後，我們覺得挺高興，或者我們心裡老盼著，這個傢伙趕緊倒黴，有過這種狀態，但如果一輩子都是這個狀態的話，就是病態，其實你心懷惡毒，你傷別人是小機率事件，你傷自己是永遠的，所以在經濟不好的時候，大家都困苦的時候。

00:07:06

為什麼喜劇，它變得很流行，因為大部分的，現代的所謂的喜劇的電影，都是拿人悲慘的命運，來開玩笑，你看見那一些，跟自己差不多的人，受著苦，然後自己會心的一笑，其實是，然後關鍵還有一個，幸好不是我，你之所以能笑得出來，很重要的原因，是因為那可不是我，其實那個命運都是我們的，我們之所以能笑，是因為我們有感同身受，但又不是我，所以喜劇的本質，其實來自於。

00:07:36

看見了自己受苦，但自己又不必受苦的感覺，就是每個人心裡應該就是，慢慢的就回觀或者反觀，就是回想一下，自個兒曾經出現過的那種心理狀態，這種反觀狀態以後呢，就對自己有個正確的認識評價，我個人認為就是不裝，咱們十年前講不扭曲不變形嘛，對，我的基本觀點，我們的節目受歡迎的原因，就是我們是真實自然的。

00:08:06

是吧，沒有那種矯揉造作掩飾的東西，我剛才說這種心態，就是發心起願的那個狀態，最能真實的反映，你的精氣神的水平，最能反映出，你當下是個什麼樣的人，然後當你從一個，幸災樂禍，盼著人倒黴，盼著人死，盼著人怎麼怎麼不好的時候，變成了一個，有同情心，有憐憫心的人，然後變成了一個，願意幫助別人。¹¹

00:08:36

但是求回報的人，然後又變成了一個，幫助別人，不求回報的人，你就會欣喜發現，你的能量格局在提升，對我這輩子，影響最大一個電影，我以前跟你說過，就是那個肖申克的救贖，95年，對，95年美國出現兩個偉大的電影，一個叫阿甘正傳，一個叫肖申克救贖，我個人認為肖申克救贖，應該是超越阿甘正傳，但是因為他那個名字起的太爛，你要起成個越獄。

三、電影例子與陰陽和平的目標

00:09:07

是吧，多高階，你看他那個安迪，在被關到監獄的過程中，他開始那狀態是什麼狀態，他完全有理由去仇恨仇視他的那個妻子，跟別人通姦，然後他又想拿槍殺他，到最後他變成什麼，寬恕，這種寬恕還不是道德裝[?]，是完全發自內心的認為，是我有問題，導致了我妻子是那樣，冷落了妻子，然後怎麼怎麼著。¹²

00:09:37

所以他的能量格局是在，堅冰在融化，陰寒在消失，然後太陽在迴歸，可以說他是從一個太陰之人，變成了一個陰陽和平的人，所以你講的這個事情，是不是可以這樣理解，第一不同型的人，太陰太陽，他是可以，調整的，第二，他的調整方向，最終的目的是，回到陰陽平衡，這本書最牛的地方，就是告訴你。¹³

00:10:07

什麼叫正常人，也就是我們做不了，真至聖賢[?]，這上面是說了，真人自然，咱不考慮了，咱往聖人賢人上說，然後陰陽和平之人，是我們追求的，最好的狀態，我們中醫治病，也是把這種，太陰太陽，少陰少陽的人，調成陰陽和平之人，這是我們的目的，如果學這篇課文，大家有了這種自覺自省的話，也有助於你避免走極端。¹⁴

00:10:40

現在的這種化學藥，把人治什麼樣呢，就是把躁狂治成抑鬱，它叫兩極 Bipolar，治療之前它是個抑鬱狀態，讓我一直治成躁狂，這叫什麼，這就說你調的那個精細程度太糙了，是吧，噴一下就過去了，中醫不是，終於沒有白噴了[?]，徐老師你這十年來，對自己的調整主要做了哪些事情。¹⁵

00:11:11

我自己調整，就讓我那個悲觀，負面的想法少一點，然後樂觀積極的方面多一點，然後我不擔心我會躁狂，因為我內心，我內心永遠有一個，父母早期教育，留下來的那道線，我就，別人沒怎麼著，我自個兒就過不去，所以我這十年，一直在假裝低調，其實是很低調的在生活，是吧，所以這也是調整自己，你想咱們的節目。¹⁶

00:11:42

當年多火，誇一下停了，停了就停了，那換了別人，怎麼也得苟延殘喘，再得不兩句吧，我們就停了，踏踏實實的就培養學生，教書看病，不走極端，主要是當年這個中央人民廣播電臺，給的稿費太低了，對啊，當年要是有喜馬拉雅，你會停嗎，也不一定，你這話問對了。¹⁷

00:12:13

還會停的，就是你慢慢去品我的能量格局和層次，就是說，其實每個人都可以被錢收買，就是錢大小的問題，對，就翻臉，翻臉都是有成本的，有人會為50塊，有人是50萬，你慢慢品一下，我的多少錢能砸動，或者多少錢砸不動，我覺得今天我跟徐老師聊天，最大的收穫就是知道，徐老師也是可以收買的。¹⁸

四、心願與承載能力：本段節目收束

00:12:43

但是不是可以低價收買，也不是一定用錢就可以收買，也可能用別的東西可以收買，對吧，但是不要去挑戰，而且徐老師也在告示[?]，都是人都有弱點，也是不斷的進步的，今天最大的收穫，還有就是心能備而行之乎[?]，對，其態也不同，然後叫比態低階的，叫筋骨氣血各不等，也就是說不同能量格局的人，你裝什麼樣發動機，他有什麼樣的輪胎。¹⁹

00:13:13

什麼支，什麼懸掛系統跟他匹配，中醫最反對的是什麼，就是給個夏利裝一個法拉利的發動機，是不是，最反對的就是，你的心願，你的心火，跟你的能量格局不匹配，所以很多人是被自己的慾火給燃燒死的，其態不同，背後是筋骨氣血各不等，所以我們要知天達命。²⁰

00:13:43

知道自己幾斤幾兩，我們有一種算命方法，是稱人的骨重，你幾兩你幾兩，這其實背後的邏輯就是說，你有不能違背天賦的這種侷限，你非要超出來，那個東西要做事，最後你就要把自己幹掉，所以看他的筋骨氣血，看他的面相，看他的骨骼架構，看他長沒長蔽骨。²¹

00:14:13

蔽骨我以前講過，就是胸骨前那個劍突，然後觀察他能幹多大的事情，或者觀察自己，這都是我們根據形，根據狀，根據態，根據無形的心，去了解一個人，所以今天我們大概就把這一段先講完，很多人都說是聽著黃帝內經睡著的，然後就問新的黃帝內經是不是能夠繼續把我們聽睡著呢。²²

00:14:44

那太好了，講完之後我確信是可以的，能讓人睡覺，我不怕人老睡覺，我怕人睡不著，睡不著那狀態，就是一個神被擾動，然後虛性亢奮[?]的一個狀態，這其實是一個很重的病，所以需要去調整，非常感謝徐老師，然後希望以後繼續，下一期我們繼續，跟大家一起，把靈樞通天好好學習，感謝徐老師。²³

00:15:14

謝謝大家，再見，這裡是最新鮮的中國文化節目，國學堂，梁冬和你一起重新發現中醫太美，跟徐良學岐黃[?]，大家好，我是梁冬對面的是，大家很熟悉的。²⁴

五、重開對談：少師與太陰之人

00:15:44

厚朴中醫學堂堂主徐文兵老師，徐老師你好，梁冬好，聽眾朋友們大家好，上次我們講靈樞通天，講到了其筋骨氣血，各不等，今天繼續往下和大家分享黃帝曰，其不等者可得聞乎，這個我們上次，接上次的話茬，就是首先他問的是少師，少師是教太子的，也就是說這篇話的基本前提是，一個懵懂無知的一個少年。²⁵

00:16:16

想了解人，想洞察人性，想對人有一個基本判斷，所以請教了一些，這些基本的問題，他問了就是陰人陽人，而他的老師說，要比你分的更細點，我分成了五種人，我們回憶一下叫太陽之人，少陽之人，太陰之人，少陰之人，中間最好一個叫陰陽和平之人，然後呢，他說我是怎麼判斷這些人的呢，我不是根據他的胖瘦高矮大小。

00:16:50

就是說那個透過他的形狀來判斷人，我是根據他的態，叫其態各不同，這個態字的繁體字寫是，上面是一個能，底下是個心，上次才感慨過，就是，心能，它是看到了背後的更高階的東西，我們現在都說，很多人信中醫比較土，說我們上火了，著涼了，說你這很土，其實很高階，上火是一種能量的表現，是吧，著涼也是個能量。²⁶

00:17:20

它已經脫離了有形有質的物質，所以今天呢，我們接著講下一段，就是黃帝接著問了，他說那你既然，根據人的態，把人分成了五種，那這五種，他肯定有一個次第，有一個階層，那您能不能給我講，其不等者可得聞乎，你能講嗎，少師曰，然後呢，他既然問了，那少師就會說，那如果黃帝再轉述他的話。²⁷

00:17:50

給別人的話，那就叫，如是我聞，對吧，這不是外來宗教的話，其實是我們漢族的話，如是我聞，就是我前兩天看了一個說，說分析這個是鳩摩羅什，還是玄奘翻譯，你看有個很重要的標準，鳩摩羅什翻譯的都是如是我聞，玄奘的就是聞如是，聞如是，就是轉述了，轉述的轉述，然後他說，少師曰，

太陰之人貪而不仁

。²⁸

00:18:21

下齊湛湛

吧，戰戰沒錯，戰將的戰[?]對不對，對，看到站子[?]就會想起江子[?]，看見江子[?]就會想起戰將機[?]，好奇怪的聯想，真的好奇怪，就是我常常會有，身體一種自覺的心態，就是你看見什麼，想到什麼，你要覺察到，什麼叫做貪而不仁，

下齊湛湛，

對，分的第一個人，就是太陰之人，說一句，我們經常說陰陽，而不說陽陰，對吧，他先說的是陰。²⁹

00:18:52

人類社會，先是母系社會，後來才父系，也是先陰後陽，所以先講是太陰之人，太陰之人簡單分析一下，就是內心或者身體裡面陰暗的東西，過於多的人，他表現出來的思想念頭行為舉止，是個什麼樣子呢，第一個表現叫貪，貪就是，有句成語叫貪得無厭。³⁰

六、貪、廉與不仁：索取是否有界限

00:19:22

就是不停的從外面，吸取各種能量也好，物質也好，他總是在往回摟東西，這是叫貪，跟貪的反義詞叫，我們現在叫廉，對吧，大家一說叫廉潔，廉潔是廉潔，廉是廉，廉的本意是有邊界，對吧，我們經常中醫定位穴位叫，巨虛上下廉，是吧，這個廉就是上邊下邊。³¹

00:19:52

所以貪是沒有底線的索取，就是張輝[?]沒有首歌，不停地要，要到你想逃，對啊，你碰這種人，跟碰到吸血鬼一樣，你的能量，或者你的物質儲存，特別大，你可以供養，這麼幾個吸血鬼，但大家都是普通人，一旦碰上這樣的人，你最後就被掏空，所以他第一個是貪，貪是什麼呢，就是不停的索取。³²

00:20:22

下面一個叫不仁，不仁仁者愛人，這種人在貪的基礎上，從來不會付出，自己的任何物質或者是能量給別人，要貪而不仁，還有一句呢，我們現在有成語叫麻木不仁，這兩個人有不同嗎，有，我們說一個健康的人叫熱心腸，心腸要熱，心腸要軟，兩個字叫溫柔。³³

00:20:53

我這次去臺灣講課，然後我就要求他們，就誠品書店，安排一個日程，我去那個東吳大學，參觀那個錢穆先生的故居，我記得好像你有一套，錢賓四先生，賓四先生的全集，錢穆先生呢，是我非常尊敬一個國學的大家，就是在所有的人留學回來，開始反傳統的時候，要取消漢字，取消中醫的時候，這個人在堅守。³⁴

00:21:24

首先他在去那些對傳統文化的汙名，他們就說傳統文化的各種不好，第二呢，他提出一個觀點，他寫國史大綱的時候說，我們能不能有一種溫情和敬意，去研究我們的歷史，你看第一是溫，第二是敬，所以你指望一個貪而不仁的人，懷著什麼溫情和敬意，對待祖宗，對待同事，對待領導，對待下屬。³⁵

00:21:54

那是不可能的，所以我們說，判斷一個人，一看，他不停的索取，而且對別人沒有任何付出，那這個人，我們基本上就判定了，這個人叫太陰之人，我們一起講完之後，我會向您請教一個問題，就是說就像很多人在學星座一樣，每一個星座，真正自己看了發現也是，就很多人看完太陰一直到太陽，都覺得好像，每個都沾點。

00:22:24

回頭我們再學完之後，您可以詳細給我們做解，就是我們，分析的時候會拿出一些極端的例子來說這個事，對，但是到具體生活運用的時候呢，我們發現它不是那麼簡單，就像我上期節目我說了，小孩子老問這是好人還是壞人，對，對吧，後來長大了發現好人也做壞事，是吧，壞人有時候也會做更壞的事，所以這個毛主席說這個人做一件好事並不難。³⁶

00:22:54

難的是一輩子做好事，不做壞事，但翻過來說，嗯，人做一件壞事也不難，難的是一輩子，做壞事不做好事，所以我們這講的是極端的，但是大家知道極端的例子以後呢，就能大概有個標尺和標杆，然後以此來判定你周圍的人，大部分情況下是個什麼樣，對你這個很重要的一個概念，就是首先建立座標之後，它是一個範圍層面上的一個錨定。³⁷

七、極端座標與當下判斷

00:23:27

你有了大範圍再精準定位，再精準，而且你要因時因地因人，在那個當下判斷，他是個什麼樣的人，可能你蓋棺定論時候說，這個人是個壞蛋，是吧，三七開，三七開說，王莽謙恭未篡時，是吧，所以在當下判斷是我們，你這叫自在息舍[?]，是吧，自在就是，就在自己存在這個當下，我們判斷，再回來說句話，多加一句。³⁸

00:23:57

有沒有貪而仁的人，有可能有，當然有，古人說話，他要刻在竹簡上，對吧，他很費勁，所以他說這個話，既然叫貪而不仁，那有，有貪而仁的人，這種人是什麼，古今中外這種人很多，就是有各種方法去攫取財富，或者物質，或者土地，或者權利，但是他同樣也捨得付出，這為富人，這叫為富而仁，對吧。³⁹

00:24:27

那還有一句話叫，不貪而仁的人，有沒有，太多了，太多了，我可能就這種，我經常看到有報道，說本身就是撿破爛熱，但攢了一筆錢，就捐助給學生，發現沒有，是有這樣的人，那我們這舉了個極端例子，就是這種人是貪，而且不仁，這個人得多苦啊，你想想看，但是他自個兒不覺得苦，他在貪的過程中很嗨的，你讓他付出，他會很痛苦的。⁴⁰

00:24:57

所以我們不從道德上評價這種人，我們只從能量結構級別上判斷這種人，這種人大家就覺得，哇你怎麼這樣，我也見過收破爛老太太，整個樓到家裡堆全是破爛，但是他樂此不疲，周圍鄰居都受不了那種味道，但是他就是這樣，我們也看到我們的父母，很多老東西老物件都不捨得丟，全那堆著，沒有任何用，然後超市一說有免費雞蛋，降價的油，大家都撲過去去搶。

00:25:29

你就發現他們缺愛，他們在彌補，還有一種百萬富翁，億萬富翁的女兒或者兒子，到超市裡面偷幾塊錢的東西，要的是那種快感，他要的是一種心理的滿足，他只有這樣做，只要是免費的，或者是無條件的，然後你給我，我才能達到一種快感，你讓我去付出，或者是你讓我去透過工作努力換，去交換，我就不快。

00:25:59

我有段時間還看一個訪談，是一個就咱們那個電影明星女的，叫馬伊琍，上海人，她就在對談的時候，她說她小時候就這樣，她看上一雙高跟鞋，她就不說，然後整個一路上，她爹媽帶她買各種東西，她就不買，然後她也不說，最後她回去發脾氣，大家都覺得很奇怪，說你為什麼這樣，她需要的是什麼，她需要你懂我，你給我買了，你硬硬的塞到我手裡。⁴¹

00:26:30

我就說不要，然後你非要給我，最後我很不情願的要，什麼心理，重度缺[?]，這其實是一個內在劇本，就是一個劇本，就每個人都有一個內在劇本，所謂的覺察，我採訪了很多人，他們都有一個觀點，就是說，所謂的覺察，就是看見自己的內在劇本是什麼，然後你決定，我是接受還是改變，如果你改變，你有沒有方法改變，這是以後我們可以討論的，所以很多男人的痛苦在於猜女人的心思。⁴²

00:27:02

就是你為什麼不直說，直說就沒意思了，直說沒意思，對女人沒有快感了，我不說，你知道了，而且你硬給我，我不是我要，是你硬給我的，這是人的心，我就說這種人也是一種貪，很難配合，對，這需要咱們去體會人家的這種能量結構，而且很多人大家記住，我們說的這種都是真實狀態，大家其實出來混都在用意識掩蓋。⁴³

八、下齊湛湛、好內惡出

00:27:33

他會裝，他本來是個貪的人，他會假裝不貪，本來他是不愛別人，他會假裝愛別人，所以我們觀察人一定要透過這種現象，挖掘到他的本質，我不知道是不是最近，我看見這種人，真的很同情他，你可以隱隱的感受到，他的那種痛苦，因為他大部分時間，其實是處在一種，極度的缺乏當中，對他焦慮，

太陰之人貪而不仁，

下齊湛湛

。⁴⁴

00:28:04

好內而惡出，

第一句話不好理解，說一下下齊，下齊是古代，在你是專業，不敢不敢，古代通貨膨脹一個方式是什麼，就是往銅錢裡面摻錫，對，是吧，因為我銅貴了，銅不夠了，然後就往裡面摻錫，錫也是一種金屬，但它相對便宜，古人專門定義，把一個銅錢裡面的銅錫比例。⁴⁵

00:28:34

錫如果超過三分之一，那就要下齊，就超了，你本來不應該超過這個界限，我原來的這個鑄這個銅錢，然後同樣的這個規格的銅錢，最後你錫多了，我這個銅錢這不值錢了，我前兩天看了一個分析，說當年呢，在清朝末年的時候，普遍的大家都往銀裡面，摻這種錫啊，鋁啊什麼的，以至於在清朝末年的時候，廣東流行的是。⁴⁶

00:29:05

來自於墨西哥的銀元，叫鷹洋，鷹洋對老鷹的鷹，老鷹的鷹，那個時候呢，大家已經普遍不相信，你我手上拿著的傳統的銀元，不行了，所以剛才說一下

下齊湛湛，

他這個牛的地方在哪，就說他公開的往銅錢裡面摻錫，且超過比例，他不是偷偷摸摸，湛湛是什麼，明亮，明亮，所以這種人玩壞，或者是坑你蒙你。⁴⁷

00:29:36

他是光明正大的，他不玩陰謀，他玩陽謀，公開掠奪，公開摻水，公開印錢，我說的是金元券，金元券，金元券抗戰剛勝利的時候，金元券是一個金元券，能對一個銀元的，後來就開始摻水，摻到最後，最後大家都拿一捆東西去買東西，然後呢，上午發錢，下午就貶值，最後崩潰。⁴⁸

00:30:08

我知道你說的是委內瑞拉和津巴布韋，我說的是金元券，所以這些人會公開的向別人索取掠奪，而且毫不知羞恥，

好內而惡出，

這句話最好理解，對，你給我，我要，那沒問題，你讓我出，那比我拿我心頭肉都難受，就是明顯就是這種人，而且這種人。⁴⁹

00:30:38

不是那種囂張的人，而且是表面上，就是跟大家處的都非常好的人，就是你看不出他的陰毒，你看不出他的那種，對你的這種傷害，就是你跟他相處的時候，你還覺得這人好像還挺好，這種人的情緒閾值啊，非常高，對，所以呢，平常大部分的時候呢，反而是好像心情很穩定，叫人和[?]，對，不發作啊，越是這樣的人，越可怕，就是拿破崙還說一句話，他說以前。⁵⁰

九、不務於時：時局變動與不肯放手

00:31:08

我用發脾氣來試圖想控制人，現在我發，不是拿破崙，好像希特勒，現在我不發脾氣，他們都怕我，就達到這個境界了，所以你要珍惜邊上那些情緒波動的人，他們還比較可愛，當你說到這句話的時候，各位聽眾朋友，已經各自腦補了身邊的各位朋友，瞬間閃過，人何而不發[?]，什麼叫

不務於時，

不務於時

也就是說，不管外面，這個時勢有什麼變化。⁵¹

00:31:39

他這種貪的本性，他這種不愛人的本性，他不會改變，動而後之，先說這個，

不務於時

啊，你比如說舉個例子，就說大洪水來了，大家都逃難啊，你像這個太陰之人，就會帶幾塊金子，逃難，他這長工就帶幾塊饅頭逃難，最後困到一棵樹上了，最後就說，那長工拿饅頭就吃，如果你是個識時務的人，你應該說，我給你金子，我換你塊饅頭。⁵²

00:32:09

這叫現實就地起價嘛，時代不一樣了，但是這個人我告訴你，寧可餓死，也不拿金子換饅頭，他不會隨著時局的變化，改變他的本性。

00:32:39

不扭曲，不變形，知道自己是誰，從哪裡來，到哪裡去，上古時期的生命智慧，黃帝內經，幫您輕輕鬆鬆活到120歲，我前兩天聽了一個故事，不一定是真的，可能是傳說，說有一個人經常去一個房間裡面去，後來就被關住了，以為他包二奶，結果發現不是，是裡面放了很多箱錢，肯定作為一個幹部。⁵³

00:33:09

那肯定是不對的，於是就被逮起來了，逮起來之後，說你總共有24箱錢，他跟人家狡辯或者是抗爭，說明明是二十五箱，人家說二十四箱最少一點，他說不，我每天數就是二十五箱，那箱哪去了，不知道，可能數錯了吧，對，他那種快感，我記得還有人，是把那個貪汙得來錢，鋪床底下，但是我覺得，要是新票子還行，那樣是老票子，太臭了。⁵⁴

00:33:39

以前叫銅臭，而且很髒，現在這個紙幣的話，太髒又髒又臭，所以它就叫

不務於時，

再舉一個例子，你比如說天下饑荒，然後饑民遍地，然後那個哀鴻遍野，就你們家有糧有錢，這時候你幹嘛，但凡一個識時務的人，拿出點來，賑災一下，讓大家有個活路，有口飯吃，就行了，這種人絕對不會。⁵⁵

00:34:09

這種人等待結果，就是飢民把他們家開啟，然後把他們家燒了，把他們家搶了，所以中國這幾千年，這個變動這種社會，都是開始好，然後土地兼併，這些貪而不仁人越來越多，最後呢，養出一批貴族，吃喝無用，但底下那老百姓呢，衣不蔽體，最後到一週期以後，就來一次大的起義，或者是暴亂，然後又均分一下，如果有這種識時務的人。⁵⁶

00:34:40

有這種或者社會形成這種機制，均貧也別說均貧富，就別讓別人死，對吧，

朱門酒肉臭，路有凍死骨，

這是不對的，這種極端的這種貧富的不均，肯定這個社會是不穩定的，所以貪而不仁的人，在歷史上太多太多了，他們不會因為，出現了任何時局上出現問題去改變，所以這種分法，包括後面幾種少陰太陰的。⁵⁷

十、通天五人和陰陽二十五人的分法

00:35:11

它很顯然和我們很多朋友，學的這種五行分法不太一樣，以前說的金人方，那是陰陽二十五人的分法，這是一個能量級別的分法，那於是就有個問題了，我什麼時候用這種分法，來分這個人是屬於太陰的，或那個方法來分這個人是少陽的，這個問題這麼講，就是我個人認為，作為一個人，活在這個世上，肯定要跟人打交道，但是沒必要跟那麼多人打交道。⁵⁸

00:35:43

是吧，真正你就說刷朋友圈，看你這個微信的這個通訊錄，電話手機裡面，你想真正你遇到困難，或者需要幫助的時候，能有幾個人借給你錢，你算一下，所以我說盡量朋友，或者這種至交，可以言者人不過二三，一定要限制，不要泛泛去交，再一個，跟別人打交道，一定停留在意識層面上。⁵⁹

00:36:13

啥意思呢，意識層面上的交往，有一種防範，有一個保障的安全距離，而我們中國人，特別有一個特點，就是突破意識層面，就開始論感情，咱倆是老鄉，老鄉怎麼了，出門在外，背後捅刀的都是老鄉，然後咱們是同學，咱們是校友，就扯這種情感層面上事，一旦涉及到情感層面上事，再把握不好的話，然後所遇要非人[?]。⁶⁰

00:36:44

特別容易受到傷害，徐老師我剛才問的問題是，就是我們看到不同的分法，講太陰太陽之人，或者是金木水火土的這種五行的人，什麼時候我們用這種方法來分，什麼時候用另一個方法分，就是說會不會出現，這個人在這個演算法裡面，這個分法裡面，他屬於太陰的，到那個演算法裡面，他就屬於少陰的，不會，基本的分法，就是我們既然是黃帝內經的學派，它的這種傳承是一致的。⁶¹

00:37:14

沒有矛盾的，是可以自洽的，就可以自圓其說的，我們現在講的這種通天的分法，是個粗分法，你想陰陽二十五人是細分法，所以在這種分的這種型別上來看，一個是，偏重於天道，我們叫通天嘛，我們講的是無形的能量，而陰陽25人結合到了地理，就是有了木形人火形人土形人，他有了什麼方位。⁶²

00:37:44

也就是說在古代那種人員流動不是很發達的情況下，確實生活在以中原為中心的東南西北各方的人，由於水土對他們影響，加上天道通天對他的影響，造成了一種又特殊的人，所以這麼分來講，通天完全講是天道，就是老天賦予他能量，造成他太陰太陽，陰陽二十五人是結合到了地理，所以這是一個具體的細化。⁶³

十一、反應次序與少陰之人

00:38:16

動而後知[?]，

動而後知[?]

就是說，他比別人反應要慢半拍，古人真是有意思，你要想想這麼多年前，怎麼，就有人把人琢磨的那麼細，而且，而且還那麼合理，那麼精準，那麼合理，你想一個太陽人，他肯定是動而先之，就別人沒起跑的時候，他已經搶跑了，是吧，那是太陽之人，太陽之人就是你們先跑[?]，讓列寧同志先走，你們先吃轉基因。⁶⁴

00:38:46

我看看你們的反應，所以各有利弊，

此太陰之人也，

這就透過這一段話，把太陰之人給概括了，一言以蔽之，這種人呢，是汲取型人格，是極度汲取型人格，他像黑洞，那這種人通常都會有，淤塞的問題，淤塞的問題是這樣，就是說，如果他的天命賦予他的能量。⁶⁵

00:39:16

就是天命裡面，能平衡他汲取的這些東西，他不淤塞，他沒錢反而會難受，就是他貪的不夠的時候，他會痛苦，他貪的東西，跟他的能量場是平的，所以在他的那個狀態下，我們就他論他，他活得很幸福，而且您看，他這個描述裡面，對情緒和性格的描述很多，對於有形的形狀，那就很少。⁶⁶

00:39:47

陰陽二十五人裡面有，對，方臉，圓臉，尖臉，銳面，就是鼻子嘴往前凸的，那個描寫的比較多，所以他通天，那個通地，好高階，然後呢，下面講少陰之人，

小貪而賊心，

見人有亡，

常若有得，

少陰之人啊，我們也可以念成少陰之人，對吧，這種人的定性還是負面陰暗的。⁶⁷

00:40:17

對吧，這是定性，但是他比太陰之人的區別在哪呢，第一他的能量場不如那個大，那個人可以光明正大的貪，少陰之人不是這樣，他也貪，第一，他貪的不多，而且他佔點小便宜，就挺高興，挺滿足，不像那個，那是真金白銀，你得給我弄過來，這個是以佔小便宜而見稱[?]，佔小便宜。⁶⁸

00:40:47

這是第一個特點，佔小便宜，我們經常說這麼說，你比如說，孔子說過一句話，唯小人與女子難養也，近之則不遜，遠之則怨，你這個分寸不好把握，孔子肯定是受了某個女人的傷害以後，發出了這個話，而且不代表天底下所有的女人，但是我們發現，有些女人，或者有些有類似性格的男人，他是喜歡佔小便宜。⁶⁹

00:41:20

你給他大東西，他不敢動，你給他一點小的小恩小惠，他就覺得挺高興，就是正常理智分析都覺得不大可理解，但是這些人就是存在，我好像以前跟你講過，就是我一同學感慨，說他給老婆買了房子買了車，都過戶到老婆名下，然後家裡安了空調，老婆沒啥反應，然後有一天停電了，家裡熱，他拿扇子給老婆扇了。

十二、小貪、賊心與見不得人好

00:41:50

我老婆感動的不行，這說明，說明什麼，說明我以前淺薄的認為，要給老婆扇扇子就能好，其實不是，要在買了房子，買了車，過戶到名下，前提下，還要給她扇扇子，這算是太陰還是少陰，少陰，這就剛才那個深度撒嬌，還有就是家裡，比如說丟了大牲口，大騾大馬，這家裡女主人沒反應，自個兒那下蛋老母雞丟了。⁷⁰

00:42:22

哭天搶地，你說哪個值錢，哪個值錢是男人思維，哪個讓他動心，女人思維，所以我們說，很多地方一定要什麼，滿足人家小的需要，這就是西門慶總結，那個叫潘驢鄧小閒，潘驢鄧小閒的小事指哪個小來著，就是在小事上要讓女人高興，你坐下來的時候，給人挪個椅子，起來的時候給人披個衣服。⁷¹

00:42:53

這些事男人都不屑於做的，小白臉都會做，所以最後英雄好漢都沒好媳婦，小白臉，你聽說過有一種動物嗎，叫小狼狗的，小狼狗怎麼了，就是指這種，小狼狗，所以他這個少陰之人叫小貪，就滿足了，他不像那個是大貪，賊心是什麼，永遠對這個社會有仇視感，永遠對別人有一種，莫名的怨恨。

00:43:24

永遠想，就是那句話，就是眼見他起高樓，眼見他宴賓客，落實到最後一句，眼見他樓塌了，這些人看任何人發達了，他都等著下一句，就是盼他倒黴，這種人叫見不得別人好，所謂的幸福，就是看見別人不幸福的樣子，就是啊，你有什麼不開心事，說出來讓我開心一下，好像是沈侯飛沈爺。⁷²

00:44:07

從醫學到哲學，一樣的黃帝內經，不一樣的新鮮觀點，梁冬徐文兵，一起發現中醫太美，

見人有亡，

常若有得，

好傷好害，

見人有榮，

乃反慍怒，

沒錯，

見人有亡，

看別人丟東西，這個王，有亡失的意思，或者看人家死人了，是吧，人家丟東西，你又沒撿著，他就跟他撿著一樣高興。⁷³

00:44:38

你說莫名嗎，咱們這些正常人理解不了，但是人就，就是整天我知道，有些人就愛訂這個報紙，然後就翻到那個訃告，訃告那欄，就看誰死了，要是有個熟人死了，就看著高興半天，哎呦，真的，這個世界上，我們作為醫生來講，什麼人都見，哎呀，三九九六[?]，然後呢，看你倒黴，盼著你倒黴。⁷⁴

00:45:08

見你倒黴，上去再踩一腳，基本上都是，而且是悄悄的踩一小腳，踩一小腳挺高興，還不能拿板磚拍死，對，就是踩一小腳，然後呢，

見人有亡，

就跟他撿了錢一樣，是吧，這個郭德綱說一下什麼，這每天上街得撿錢，沒撿錢就跟丟錢一樣，是吧，就盼撿錢包，

好傷好害

是什麼呀，就是這些人表現出來的行為舉止是什麼，你看我們很多時間看到街心公園那些燈。⁷⁵

十三、好傷好害與先天稟賦的追問

00:45:41

莫名其妙的就碎了，前段時間搞了一個腳踏車，就那種各種黃車綠車藍車是吧，就共享單車，共享單車，莫名其妙的，座給劃了的，把子給扭了的，然後扔到河裡的，你說你做這個事，你這麼做你掙錢也行，不是，他高興，然後你這個小區裡面停車，要說那個人沒停入車位，擋了消防通道了，是吧，你捶他劃他可以理解。⁷⁶

00:46:11

人好好[?]在那停著，你上去給人劃一道，你掙錢了嗎，沒掙錢，但是你問我高興，我樂意，所以呢，害別人，傷別人，以後，這種人看到是高興，而且他不見親自做，這些人喜歡看，你看誰出個車禍，倒地下了，哇一大群，圍觀人，你說你上去，伸把手救人家了，還是你打個120了，沒有，就看著別人受罪的樣子，他高興。⁷⁷

00:46:41

前段時間，有那種虐貓啊，虐狗的一些影片，傳到網上，其實你不知道，在網上有一大批人，訂購這些影片，看完了以後開心，從道德上講，這都是病態，但是從醫生的這種，慈悲心角度來講，我們不從道德上譴責他，我們只知道他出偏了，陰暗東西太多，而且偏了，真是太不容易了，還有一個舉個例子。

00:47:12

很多東西咱不是教育的，有很多小孩子，你說他三歲四歲，你說他有什麼道德上的問題，沒有，把魚缸裡的金魚抓出來捏死，拿開水去澆螞蟻窩，把那個什麼樹啊，什麼的劃得一道一道，你說為什麼，我想問一下，這個是先天稟賦裡面的東西呢，還是說所有人都有。⁷⁸

00:47:43

只不過後天有些人呢，就慢慢修正了呢，不是，先天稟賦這種人，就是少陰之人，胎裡蛋，胎裡蛋，那我的第二個問題就來了，就是人可能透過，比如說扶陽啊，調節脾胃啊，調節整個身體的氣機啊，改變嗎，完全，要不我們說，如果他不能改變的話，我們講了幹嘛，對吧，之所以講了那批，目的就是要。⁷⁹

00:48:13

透過中醫的調理，讓他達到最後叫陰陽和平之人，我們都知道這個太陰有太陰經，對，太陰是足太陰，少陰有少陰經，對，請問那個太陰少陰和這個太陰少陰，兩碼事，沒關係，兩個概念，這就是我們有些時候，學中醫的時候的一個困擾，它同名吧，異質[?]，對對，同分異構，同名異質，最後你把它攪和在一塊，就覺得莫名其妙，對，這是完全兩套系統，你們說那個太陰少陰，那是三陰三陽系統。⁸⁰

十四、慍、怒、慈心與實力

00:48:44

對啊，傷寒嘛，那是對日月變化的一個解釋系統，這個就是說陰多陰少，陰的方向和陰的偏，所以的確它不應該叫少陰，應該叫少陰，少陰更好一點，我覺得這樣的話會有點區分，對，好非常好，

常若有得，

好傷好害，

見人有榮，

乃反慍怒，

心疾而無恩，

此少陰之人也，

對吧，看別人發達了，別人好了，然後呢，他氣得不行。⁸¹

00:49:14

對吧，氣得要死，孔子說嘛，

人不知而不慍，

不亦君子乎

嘛，是吧，這個慍呢，就是心裡面的一種不高興，怒是憋了一口氣，是吧，兩個概念，除了層級上不同之外，還有沒有其他的不同，動的臟不一樣，慍是心，怒是肝，就是說影響的臟氣不一樣，表現出來不一樣在哪呢，就是那個是不高興。⁸²

00:49:45

這個是除了不高興以外，還想憋著壞要做點什麼，他憋了口氣，你比如說高考下來了，人家家錄取通知書來了，你們家還沒來，你什麼反應，能量結構不一樣的人，反應完全不一樣，正常的陰陽和平之人，我們叫慈心，大家現在都講慈悲，悲是為了別人的痛苦，而感到傷心，慈是為了你有好事，我高興。⁸³

00:50:15

能做到這一點，大家覺得好像很正常，我告訴你不是，很多人是裝出來的，是，你能做到嗎，徐老師，我現在正在往陰陽和平的路上走，所以我現在是越來越分享別人，就是看別人好，看梁爺蔣雙子好，我高興，看見同行醫館建立起來，一個個的，高興，為什麼呢，高興前提是你的實力，它對你不構成傷害。

00:50:46

咱別裝嘛，是吧，如果梁爺一講莊子，就不跟我講黃帝內經了，我就生氣了，黃帝內經把時間都佔了，是吧，政安一開那麼多店，然後當歸一開那麼多店，我厚朴沒病人了，不存在不可能，實力在哪，所謂實力背後是能量，所以你想做到道德上的那麼慈愛慈悲，老家背後有能量支撐你。⁸⁴

00:51:16

做不到別人有好事，你除了不高興還生氣，然後想憋著還把這人弄壞了，弄傷了弄害了，尊嚴來自於實力，實力，我說了有實力才說實話，所以性格這個詞，都有些時候是有好壞之分，其實還有能量高下之分，對，好壞是加了人為的道德的評判，你比如說對曹操這個人，能力極強。

00:51:47

但是在中國人的評價系統，就說他這個奸臣，是吧，大白臉，這個諸葛亮能力也不行，是吧，六出祁山，沒有一次打勝仗，大家對他評價是特別高，這可能跟寫三國演義的人有關，有啊，他代表一種價值判斷取向，我看過一個文章講，羅冠中以前就是一個帳房師[?]，也就是軍隊的隨軍的師爺，他在某種程度上來說，他用諸葛亮來寄託了，他心目當中的這一類角色的完美形象。⁸⁵

十五、歷史評價、心疾與無恩

00:52:20

對對對，他是個投影，所以我從小，我們小的時候也聽三國，聽著聽著，發現好像被帶偏了，你說劉備那麼厲害，關羽那麼義薄雲天，張飛那麼勇猛，那個諸葛亮那麼智慧，結果他為什麼先倒了呢，對，而且他們塑造的，這個道德形象是裝出來的，那四川不是你的，是你親戚的，你進去以後把人就滅了，對啊，所以劉備到四川收買人心用了很長時間，因為當地那些劉璋的那些屬下是不服他的。⁸⁶

00:52:52

所以你說你樹這麼個道德標杆，然後再樹一個咱們不好說了，那個某某這個義薄雲天，第一你投降了，對吧，儘管你說句話叫降漢不降曹，什麼叫降漢不降曹，你是漢家對立面[?]嗎，你明明就是投降給曹操了，所以中國人的這種春秋筆法，活花[?]能把白的說成黑的，所以我們是大了以後。⁸⁷

00:53:22

琢磨過來，琢磨過來好像被帶偏了，所以仔細想一下，不對，真是，所以我到現在反而就欣賞曹操，而且曹操也不容易，其實曹操沒有稱帝的，沒有啊，對啊，他一直是漢相，對吧，就是人家起碼還保持著，最後的底線，最後一個面子，對漢室，對吧，見了有人反而慍怒[?]，

心疾而無恩，

這個疾是通假字，加個女字邊。⁸⁸

00:53:52

大家就知道了，嫉妒這嫉，見不得別人好，當講到少陰之人的時候啊，我腦子裡面浮現出很多人的形象，就是很多人呢，就浮現出了自己的形象，太陰之人呢，大部分的人都是別人的，做不到，你能太那麼多也不容易了，那是，所以呢就是少陰之人，太陰之人都是朋友的形象，少陰之人呢，就慢慢的浮出了自己的樣子，或者自己過去的某個階段的樣子。⁸⁹

00:54:24

敢於承認，那必須的，敞開心扉的基礎，那必須的，

此少陰之人也，

好了，這是兩種陰人，還有一句話，無恩，對，就是別人對他有恩，他不覺得，是這個意思嗎，幾個方面，第一，別人對他好，他覺得應該的，對，對吧，第二呢，永遠不會知道報恩，也不會感恩，報恩的前提是感恩，而且我們現在，我最煩的就是，不改變人的能量層次，老從意識上教育人們去。⁹⁰

00:54:55

你要學會感恩，你要去報恩，別扯，我還覺得我沒索取夠，我覺得他給了我還不夠，我感什麼[?]，或者說他給我應該的，他們家那麼有錢，對吧，打土豪嘛，打天地[?]嘛，我想起小的時候，我給你講過這個故事，小的時候我們三年級，那個時候學會抽菸，想想其實三年級挺小的，那個時候學問挺大的[?]，我一年級就學了，被我們老師發現了，那個時候呢，我被我爸發現了。⁹¹

00:55:25

你爸是怎麼治，打一頓唄，我們那個老師，當時是這樣治的，就一人嘴裡呢，塞了二三十根，哇，燻死了，抽到飽為止，哇，這輩子不抽了，最少扛了十幾二十年，看見，看見煙就噁心，就現在不可能有老師敢這樣了，對吧，那以前廠礦子弟小學無所謂，不扭曲不變形。⁹²

十六、吸菸、糕餅與倒倉的故事

00:55:56

道是無情，卻有情，徐文兵，梁冬和你一起，重新解讀黃帝內經，提升我們的生命力水平，這個是有歷史的，那個以前這個北京啊，糕餅店，嗯，僱夥計，嗯，夥計嘛，都是窮家孩子，嗯，糕餅店嘛，是吧，糖啊油啊，那都是好吃的嘛，你想從人性的角度上去管理。⁹³

00:56:27

說讓他們不偷嘴，那是不可能的，那會兒又沒有監控器，怎麼辦，夥計來了先餓一天，餓了一天不給飯吃，到晚上，記住啊，晚上，然後呢，剛出鍋的熱騰騰的點心油餅，就是高糖高鹽的東西端上來，來孩子們吃，敞開吃，吃完了以後上吐下瀉，以後看見糕點就噁心，一輩子也不偷吃。

00:56:58

以前做個老闆太不容易了，多陰毒，但是也只有這個方法，你還真想不到，比他更好的方法，我講這個故事，意思就是，你們現在晚上，去那麼吃那麼喝，其實就在毀你們自己，你要想永遠對這個食物保持食慾，保持對你身體的健康，你就每次少吃點，胰腺受不了，其實他們出現症狀是誘發，這種高糖高油那麼熱乎乎的吃進去，而且吃很多，就是誘發急性胰腺炎。⁹⁴

00:57:30

你知道有一種叫倒倉法的嗎，對吧，是，也是這招，就是牛肉湯，對啊，牛肉湯，就古代的時候，那些給有錢人辟穀，對對對，就這個方法，牛肉湯，灌到吐為止，前段時間呢，我去吐過一次，牛肉湯，但是你現在身材保持的還真不錯，特別有意思，跟我們一起去的幾個人，幾個老師，肖斌老師，吐完了之後呢，直接昏睡24小時，重啟系統，重啟關機重啟，所以他也是欲取之先予之。⁹⁵

00:58:02

將欲取之必先予之，

這個心疾無恩，再多說兩句，因為我們現在碰到這人太多了，我看到很多報道，包括那個這個影視明星孫儷，資助了一個貧困地區的一個孩子讀書，結果這個孩子除就是不停的要錢以外，還提出更高的要求，最後不滿足就罵，就網上就開罵，大家都覺得，我天人家給你這個那個，你還這樣。⁹⁶

00:58:32

大家記住，你碰到了太陰的人，或者碰到少陰的人，碰到少陰的人，他是不知道感恩，你要碰到太陰的人，他除了叫升米恩鬥米仇，給小了，還行給多了那無窮的索取，而且我們身邊有很多這樣的人，他佔你便宜，你的是我的，我的是我的，都是這樣的人，所以從這個維度上來看，我們也不要心生對這種人的瞋恨，要怪怪自己沒學過黃帝那樣[?]。⁹⁷

00:59:03

不能夠發洩，而且你沒必要生氣，沒必要生氣，你就知道你碰上這種人了，你之所以生氣，是拿正常人的標準要求他了，對吧，正常人標準是什麼呢，人都有弱的時候，弱的時候會碰到貴人，貴人拉你一把，然後你起來了，你不是死狗扶上牆，也有人是被貴人扶，就上不去，就賴人一輩子，扶上牆，扶上牆以後。

十七、感恩、人際邊界與感應

00:59:33

第一件事，感恩，有些人被扶上牆就不承認，就是什麼，是我有本事，對吧，你比如說水滸裡面那個林沖，被誰害了，陸虞候街上要飯，林沖識才，覺知人有武功，引薦給高太尉，結果陸虞候跟高太尉合起夥來，謀害林沖，最後火燒草料場的時候，林沖刀架在他脖子上。⁹⁸

01:00:03

他說，你殺我，我不除你，我就混不上去，你看這種人，人家知道自己在做什麼，而且無怨無悔，無恩，不可能有恩，所以你碰到這種人，第一注意你別碰他，第二碰到以後，別想改變他，也別想把他喂熟了，這種白眼狼永遠喂不熟，永遠喂不熟，我很好奇，這每一個後面吧，你都有段子，請問這些段子是臨時而來呢。⁹⁹

01:00:35

是我這麼多年經歷啊，我閱人無數啊，就是你會不會是說，每次在讀的時候呢，自己就，你讓我說太陰人寫上十個人，我能給你寫十個人，少陰人我能給你寫一百個人，這就是說醫生的特殊職業，還有一個事情，你上次講的感應這個問題，就是說你經常接觸，因為看做醫生，不是病人都不會來了，對，那麼經常會有太陰少陰之人，平和之人不會找你，那會不會說，平和之人找我。

01:01:05

咱倆就是平和之人，感應，你感應了之後，你會被他帶過去呢，就像，如果他能量場超級大，其實我能量場就夠大了，就是一般人弄不動我，但是這個能人背後有人弄啊，對啊，總有比你厲害的，三外親三的外親龍[?]嘛，對，有比我厲害，碰到這種人，我只能說，對不起，我治不了您的病，另請高明，另請高明，如果你不自量力衝上去。¹⁰⁰

01:01:36

我告訴你，除了治不好他的病，你還得得上大病，這是有感應，所以不僅僅是物質上的傳染，能量，能量和心智上的傳染，我舉個例子，有人一進屋，你就覺得黑雲壓城城欲摧，你就覺得一團烏雲過來，那是種感應，還有你給人一紮，我們這兩天天有點熱，屋裡扎針，昨天我那學生給一個痛風的[?]扎針。¹⁰¹

01:02:06

扎這個腳上這個束骨和申脈[?]，針一進去，那寒氣一出來，那學生那雞皮疙瘩就起來，一層，你說我們是沒有證據，我們有證據，那屋裡啊，有倆這樣的人，那屋不用開空調，就是他的能量，所以我們能感覺到，你會不由自主被一個熱情感染，你也會不由自主，被一個人的陰鬱的情緒感染，無言的交流，不是說他說什麼了，他們那一坐，你就覺得喘不上氣。¹⁰²

十八、門診限制、能力邊界與自保

01:02:36

那你作為一個大夫，你平常怎麼自保呢，自保就是第一個，我的觀念是，病人有選擇醫生的權利，同樣，醫生有選擇病人的權利，你比如說我的門診，我們的私人門診，我沒有醫保，我們接待各種病人，我有限制，我們有一個諮詢預約登記，我們是預約門診，不是說你敲門就能進，這是我們第一道防線，超過多大歲數的。

01:03:07

什麼樣的病種，你比如說我幾種病人我不接，癌症病人我不接，不是歧視，是我能力有限，我不願意耽誤人家，我會推薦給中醫界各種，能治癌症的人，我不接，然後超過一定歲數的人，我不能接，為什麼，我們沒有急救搶救裝置，70不留宿，80不留飯，超過70歲老人在你家過夜，你要小心，說不定就過去了。¹⁰³

01:03:39

你說不清楚，80多歲人在你家吃飯，你要小心，所以我們自己有一個，挑選病人的這麼一個機制，然後呢，就是保持謙卑，你不能說學名出名了，大家都找你，你就覺得你自己了不起，我知道我能治什麼病，擅長治某些病，有些病我不碰，你比如說，我治某種程度上的抑鬱症，我不說全是抑鬱症，抑鬱症出現了自殺行為的人。

01:04:10

我就不好治，格外各種，我就覺得我不好治，精神分裂症，我治不了，所以人家慕名而來說，全民你好像全能，對不起不是，我的問題是，你也接診了，你也治了，來了，但是架不住多，一天有十幾二十個，你每個都感應了，感應完了之後，你怎麼排毒呢，站樁，泡溫泉，休假，沒看我現在越來越淡出江湖。¹⁰⁴

01:04:43

那別人，比如說一個病人，泡過一個溫泉之後，把水換了，你進去泡會有影響嗎，沒有，我泡自個兒家的溫泉，我只是說如果在外面的話，會有影響，外面的話，這個有一個，你問到一個關鍵點，就是說，看病要進入一個狀態，對啊，也就是說，你開測雷達去探測敵機，你有可能被反雷達導彈跟蹤，對，對吧，對，那換句話說。

01:05:13

我要不開機，你感染不到我，所以醫生的高尚在哪，他在用心，我一用心，就會感應，你就會進來，你能量要特別大，我就會受傷害，但是我完全可以做到不用心，但是不用心，就用純粹意識和經驗給人看病，但是呢，診斷的結果就不那麼精確，治療效果也不會那麼好，同意，我的問題就是說。

十九、影壁故事與看病狀態的開合

01:05:44

你如何能夠做到開合自如，這就是積累了，我給你講個例子，有沒有一些方法，有的話也不適合在公開場合說，但是講個例子，我媽的老師，馬恆舒[?]先生，大同名醫，他以前看病，他住四合院，他們家門口有個影壁，不管多重的病人，一過影壁，他沒看見，他在上屋坐，一過影壁。¹⁰⁵

01:06:14

他就心慌，這個病人他不敢看，這個病人有可能是，正正常常走進來的，也有可能很重的，擔架抬進來，過影壁他心沒慌，他就治，這就是醫生的一種感應，也就是說這個世界上的病人，有各種的業力或者是因緣，讓他得了個病，醫生只能解決他一部分的問題，有大多數問題，你是解決不了的，你必須得有這種感應。¹⁰⁶

01:06:44

對我剛才那個問題是，你怎麼能開合，因為還是會每天有感應，感應完了之後，累積到，看病時候是開的，對，有些時候你不要出去了，這個地方，這個溫泉別人泡過，你不知道你也不關了，就感應不到了，感應不到，他對我構不成傷害，對我的意思就是，開合和之間，你是如何做到，這其實就是有點像，問這個，電影演員或者影視演員，你什麼時候入戲，你什麼時候出戏，同樣的問題，就是我在其他任何場合。¹⁰⁷

01:07:16

我是不給人看病的，你碰到一些人吃飯啊，什麼喝茶，我來號個脈，我說我沒帶東西，他說你帶什麼東西，我說那個東西不是東西，是一種狀態，所以我只在我的診所，在我穿著白大衣的時候，我進入那個狀態的時候，我給人看病，除此之外我不看病，所以你需要有一些道具，來錨定自己的意思，必須的，你包括戴面具，塗臉上塗油彩。¹⁰⁸

01:07:46

都是幫助你入戲的一個方法，進入某個狀態，所以大家彼此尊重，你在飯桌上讓我看病，本身不尊重我，同時也不是不尊重你自己，你剛才提到一個很重要的話題，就是叫做意識錨定的問題，可能在這個角色裡面，你得有這幾個行頭，這幾個行頭，它其實是個道具，它某種程度上來說，它就像一個巴甫洛夫原理一樣，它形成了一種條件反射，形成意識上的錨定，幫你進入一種狀態。¹⁰⁹

01:08:16

我們最近在測一款，很有意思的小玩意兒，可以跟你分享，就是有一款，小的很微弱的電流，那個小機器，它可以測到你，馬上入睡的時候，它會電擊你，然後你就必須要，做一個手勢扣兩下，然後它就停止了，然後你就睡著了，你扣個21天以後，你只要拿手一扣，自己的精神就覺得，我去到睡覺狀態了，我要睡覺了，這叫意識錨定，其實就跟去傻狗[?]一樣。¹¹⁰

01:08:48

都是一樣的，其實我們無分別心，每個人都是意識錨定的，萬物有靈，它是一個意識錨定的過程，這個是一個在義大利過來的，一個挺有意思的裝置，好吧，下一次繼續和徐老師一起，關於靈樞通天的學習，再見。¹¹¹

二十、再開對談：太陽不是平衡的同義詞

01:09:22

洞見意識底層，詮釋上古時期的生命哲學，這裡是最新鮮的中國文化節目，國學堂，梁冬和你一起，重新發現中醫太美，重新發現在中醫太美，這裡是國學堂，我是梁冬梁同學，對面的是厚朴中醫學堂堂主徐文兵老師，徐老師你好，梁冬好，聽眾朋友們大家好，我們這裡呢，講到了靈樞通天。¹¹²

01:09:54

今天講太陽之人

居處于于，

先複習一下，我們，上兩期節目講了陰，太陰之人，對，先複習一下，太陰之人是明的黑你，是吧，直接給你徵稅，給你加賦，是明的來，是吧，而且是貪得無厭，這個少陰之人是陰著來，他沒有那麼大能力去害你，但是他還是看你倒黴，他高興，儘管對他不一定有什麼好處。¹¹³

01:10:25

但是他心裡的那種，惡的那種能量能夠釋放，所以中國人老說一句話說，眼見他起高樓，眼見他宴賓客，下一句就是眼見他樓塌了，產生這種心理就是恨人有笑人無，人家發達的時候，他在這恨，人人倒黴以後，他高興，這種小人得志的年代，都是一般都是整個社會處於一種混亂。¹¹⁴

01:10:55

或者戰亂，或者是互相鬥爭的這種年代，所以大家都落難，然後建立起來的貴族，建立起來的文明，好不容易孕育出來的一種形而上，東西全部毀掉了，就叫小人得志的年代，讓小人得志的年代，是眾生痛苦的年代，而真正的太平盛世的時候，小人是痛苦的，為什麼，眼見他起高樓，眼見他宴賓客，他的樓還不塌。¹¹⁵

01:11:25

然後他就在那難受，可能難受一輩子的人樓也沒塌，是吧，他盼著別人倒黴，可是別人都是辛苦啊，創業啊，享受到了相應的這種回報，然後他盼著他別人遭難，或者給別人使壞，使壞了以後，別人還沒倒，然後他就痛苦，所以把這兩個陰的人種，放在前面講，其實黃帝內經是有深意的，我們經常說要扶正。¹¹⁶

01:11:55

或者要祛邪，其實在我眼裡，發現很多重病的人先要祛邪，對吧，你跟別人相處以後，你別說去維護好跟誰的關係，你先搞清楚，你要疏遠誰，你的身邊老有一個，盼著你倒黴的人，或者明著暗著就要害你的人，你在那待著幹嘛，所以要嗅出這種氣息，聞出這種味道，然後讓自己後天的意識上，做出判斷。¹¹⁷

01:12:25

遠離這種陰人，捨得捨得，先舍後得，先把不好的陰的阻力的東西，先舍掉，才能讓陽氣進來，對，我說的就是，好多人就是先，咱補鍋之前先刷鍋，對吧，一刷鍋，把那個汙漬去掉，把那鏽蝕去掉，還能發現更多的裂紋，再去補，今天我們要講的是另一個極端，你說音不好。¹¹⁸

二十一、太的極端與居處于于

01:12:55

那咱就揚唄，結果今天我們先講一個太陽之人，太的意思就是很大，或者是大到了極致，太比大，多一點，所以是大的極致，我們經常說太極太極，其實很多人不知道太極什麼意思，其實夏至冬至兩個最極端的那個狀態叫太，是吧，夏至是我們叫陽極而生陰，它是太陽，到了這個冬至是陰極而生陽。¹¹⁹

01:13:25

是吧，這是兩個極端，所以中國人講中庸之道是避開兩個太極，在中間去求的一種穩定的，平衡的長久的發展，所以很多人說太陰不好，那就太陽吧，對不起，又一個極端，那我們今天就來看看，太陽之人是個啥樣子，所以第一句話叫，

居處于于，

居處有兩個含義，一個是生活的地方。¹²⁰

01:13:57

一個是工作的地方，怎麼說呢，就是居是生活起居，就是你家大概是個什麼樣子，或者說你在家是個什麼樣子，處是工作，為什麼這麼說呢，我們中學時候都學過，岳陽樓記，裡面有一句很著名的話叫，

居廟堂之高，則憂其民，

處江湖之遠，則憂其君，

他說的就是兩種不同的狀態。¹²¹

01:14:29

那麼居處，說完了，于于啥意思，這就說到一個叫疊音字，這個語言啊，這個大家都覺得好像語言能夠表達我們的很多東西，其實語言是很蒼白無力的一個東西，怎麼說呢，有很多情感或者是，就是很微妙的東西，很難用語言表達，因為有個歌叫，Love you more than I can say，是吧，愛你在心口難堪[?]。¹²²

01:15:00

或者直接翻譯成

道可道非常道，

為了避免你不笑，聽不錯，我覺得你還是能認同我這個觀點，到那會兒用語言表達的時候，就特別覺得蒼白無力，所以中國人克服這個缺點的話，他發明了一種叫疊音字，就是兩個字弄在一塊，鬧得一塊以後，他就不是在表意了，他在表一種感覺。¹²³

01:15:31

表一種氛圍，或者表一種情調，舉個例子，狗，狗狗，對對吧，對你馬上就那種可愛的，是吧，你眼睛就會浮現成，那狗那眼巴巴的，那個望著你的那個狗狗，可愛是吧，奶奶奶，奶奶奶，還有一個比這個姐。

01:16:02

天津人叫大姐，姐姐，現在流行一個字叫小姐姐，對，這個小姐曾經有一段時間，就已經亂了，是吧，亂了嗎，已經成為那個，某種從業者的那個稱呼，被妖魔化了，你管一個女生叫人小姐，人特別不高興，結果這兩年流行一個詞，非常cute，非常kawaii，小姐姐。

二十二、疊音字、空間與陋室

01:16:32

所以我的學生裡面有40多歲的女生，被人叫小姐姐，就開心的不得了，所以這個疊音字呢，大家在想，其實山西話裡面有很多話，就表達這種情感，你說北京人說這人面瓜，這個做事慢叫肉，山西人形容情人[?]叫肉，是吧，嗯，穿鞋叫板板，是吧，青。¹²⁴

01:17:02

淘寶是青，其實青有點，我覺得有點簡單粗吧，親親，小親親，所以扯回來說，于于啥意思，

居處于于，

于于這個發音呢，其實跟咱們這個呼吸，吐納有直接的關係，這個於字出來以後，特別的深遠悠長，所以

居處于于，

你考證用訓詁考證，或者是參考其他的文獻裡面說。¹²⁵

01:17:34

出現于于這兩個字，都是一種廣袤和深遠，于于，郭老師在講話的時候都於於，對對對，得一順了，于于，對它是一種讚揚讚揚讚揚[?]，就是廣袤悠長，那啥意思呢，太陽之人住的房子不能小了，對吧，一定要大宅子，唐朝這個劉禹錫寫陋室銘。¹²⁶

01:18:04

惟吾德馨，談笑有鴻儒，往來無白丁，那一看劉禹錫就不是個太陽之人，為什麼，他就是像顏回一樣，身居陋巷，一簞食一瓢飲，人不堪其憂，回也不改其樂，就不管我的居處，有多麼的簡陋，多麼的小，多麼的狹窄，多麼的破舊，我自得其樂，你讓一個太陽之人，住到你這種地方，他首先就覺得憋屈。¹²⁷

01:18:35

什麼叫憋屈，他那個陽氣釋放，要籠罩的那個氣場，這個小屋容不下，所以他追求的就是排場，高深，是吧，我自己觀察很多人，其實開國王朝建故宮的時候，或者是把故宮，這個紫禁城重新利用的時候，是一種氣魄，當你亡國的時候，你罩不住那個氣場的時候，是另一種氣魄。

01:19:05

最早我去那個海南玉蟾宮，拜見咱們師父張之順，老道長，我看他那屋上寫了個叫方丈，維摩詰經，是吧，我就跟道長說，我說道長，咱道家怎麼能用他們和尚的話，我現在都記得老道長，當時那個樣，老道長留個山羊鬍，他的口音是河南和陝西的，什麼佛家。¹²⁸

二十三、方寸方丈、道長故事與排場

01:19:37

這是我們道家的，我說咱們道家的，他說我們道家管心叫方寸，對吧，斜月三星洞，一立方寸，你的心有多大，一立方寸，你能罩住的氣場，那個屋子叫一立方丈[?]，所以我們道士，或者慕道人[?]修行的那個屋子，就叫方丈，是我們的東西。¹²⁹

01:20:07

被他們弄走了，然後就變成他們的了，這不同版本真是有意思，你信的那個版本，肯定不是我信的那個版本，包括敲木魚，我們道家比他們和尚敲得早，現在也成他們的了，扯回來不說，我還問過道長一個事，我說咱們道家這麼好，怎麼現在信的人這麼少，而且這些道士經常沒人供養。¹³⁰

01:20:40

餓得沒飯吃，不得不就去辟穀，修仙，個個都是瘦道士，都受不了，道長又氣得，鬍子一撅，海里面是龍多還是魚多，我說魚多，後來又碰到[?]黃健[?]，黃健[?]又給我補充一個版本，說老道長跟他們說的時候，說是山裡慢慢[?]是，靈芝多還是蘑菇多，我後來想。¹³¹

01:21:10

有道理，那現在來說，這個回到太陽之人，大家記住，不要攀比，太陽之人是要求排場的，要求奢華的，要求自己的，臥室住的地方是要大的，是要豪華的，自己的辦公室面積，肯定是要超標的，是吧，出門前呼後擁的，什麼什麼這個那個的，一定要有排場，不然的話他不舒服。¹³²

01:21:41

這叫居處於[?]，

不扭曲不變形，知道自己是誰，從哪裡來到哪裡去，上古時期的生命智慧，黃帝內經，幫您輕輕鬆鬆活到一百二十歲，徐老師把這個

居處于于

解釋的，這個蕩氣迴腸，蕩氣迴腸放了個屁。¹³³

二十四、泄瀉字義與好言大事

01:22:13

我兒子有一天突然說到這個事，他說，我以為是個屁，結果是一包屎，他都以為是拋屎，結果是個屁呢，他說也有這種情況，人生莫該如此，好，說回來，

好言大事，

別說回來，別說回來，我再跟你說一下，光是屁的話，它是叫泄，這個屑是三點水。¹³⁴

01:22:43

一個世界的屑，對，如果是有形的東西出來，也叫瀉，是三點水一個寫字的寫，泄瀉，又有氣又有物質叫泄瀉，謝謝你，所以我們就這樣說泄氣，是三點水一個世界的事，一瀉千里，是那個三點水一個寫字的寫，生活處處皆學問，道在屎溺中，這個當年你在黃帝內經裡面。¹³⁵

01:23:14

講到這個泄瀉的時候，令我留下了極其深刻的印象，又重複了一遍，能記得住的不多，溫故而知新，溫故而知新，好多同學都泄瀉了好多遍，才能，就聽了好多遍泄瀉，好，

居處于于

之後，是

好言大事，

無能而虛說，

這我覺得都不用翻譯吧，有一段時間，什麼星巴克，咖啡館裡坐的都是這些人，什麼比特幣區塊鏈，什麼什麼，電子銀[?]，各種。¹³⁶

01:23:44

一談都是幾個億的事，是吧，還有一個大佬說，人生小目標先掙一個億，而且現在我發現，很多人不管幹不到這個事，他在說這種宏大敘事的時候，就沉浸在一種快感當中，我記得你寫了本文章，叫暖暖的看著別人什麼，裝逼的樣子，裝逼還是撒謊，大概是那麼個意思。

01:24:15

因為想理解你一個題目，應該說應該冷冷的看著他裝逼，是吧，你是暖暖的，你這個有貴族心態，是吧，說人性善人性惡，其實就是你出身貧賤還是出身貴族，賈寶玉那種人肯定是覺得人性善，因為他見到的都是笑臉，是吧，所以

好言大事

的人有幾個特點，一個是，他自己沉浸在當時就爽了。¹³⁷

01:24:46

不管結果是什麼，然後呢，別人覺得他是在吹牛逼，他自個兒一點都不覺得，就是說已經把自個兒說服了，有人說他是騙子，他不是，他真的是認為是那樣的，所以基本上現在就是指點江山，宏大敘事，然後給我的感覺就是，叼著根菸，抽到半截，然後披著個軍大衣，面前有個地球儀。

01:25:16

然後就那種狀態，這個你讓我想起了，馮爺馮倫他們的老師，誰，牟老師[?]，但是牟老師[?]，我現在來看，他不是光說，對呀，人家實打實做，對呀，而且很多人就當年說，馬雲是胡說八道，人家做，就是下面一句，

好言大事

的後面有。¹³⁸

二十五、創業成敗、寒熱交雜與人格問題

01:25:46

胡鬧的[?]，也有

無能而虛說

的，說你碰到

好言大事

人，你不能，咱的格局，貧窮限制咱的想象力，咱理解不了人家那個層次，有一天我有一個同學問我這個問題，他說他也在創業，寫PPT，創業即融資，融資即創業，所有創業的路上都在融資，一輪一輪融，他原來說自己都很懷疑自己，到底是馬老師還是賈老師。¹³⁹

01:26:18

我知道賈老師還是我們山西人，然後我說你如果，幹成了，大家就說你是馬老師，你沒幹成，大家就說你是賈老師，所以有些時候呢，能不能幹成事呢，有自己的能力的原因，也有天時地利，還有積分的原因，就有些人積分夠，他在一個合適的時間，做了合適的事情，可能呢，他能呈現出那個像，但是呢，就是說我們在講，太陽之人的時候呢，其實我聽下來，就是。

01:26:48

徐老師就是實際上每一個人，都可能都有他某個偏心的時刻，比如說我發現有些人吧，他同時具有四種人格，以後我就在後面肯定會向你向你彙報，向你討教，就是他既有太陽之相，又有太陰之相，又有少陽之相，還有少陰之相，偶爾還有中正平和之相，就五個全五度俱全，五行俱足吧，這個臨床上[?]非常普遍的就是，叫寒熱交雜嗎，就是中醫叫寒熱交雜。¹⁴⁰

01:27:19

西醫叫Bipolar，就是躁鬱症，兩極，Polar就是極端，他在這個時間段，可能特別抑鬱，痛不欲生，覺得活的一點意思都沒有，但是在下個時間段，也許是明天，他就覺得生活充滿了陽光，一切都充滿了可能，然後他本身也非常高興，他就在兩個極端上，在不停的跳，剛才你說的，五種人格都聚全的人。¹⁴¹

01:27:50

西醫叫多重人格綜合症，最多的好像一個人身上，有四十幾種，人格，他一會兒是這樣，然後他說出的話，說話的語氣語調，是那個狀態，而且他談吐的內容，那個時間段他是那樣，這個就是更深層次的，這種對人性的一個揭示，但是我只說一句話，人家一說，多重人格綜合症就是科學。¹⁴²

01:28:20

我們一說，失神附體[?]，就不科學，是吧，中醫和道家對這個東西是有研究的，我們為什麼叫

獨立守神

呢，什麼意思，為什麼要我們這段時候要活得自在，你不自在的原因是什麼，你不自在的原因是因為有他在，高階高階高階，而且他有可能好多個他，現在的人啊。¹⁴³

01:28:50

在微信裡面呢，你進入各種群吧，你可能在這個群裡面呢，是孫子，在那個群裡面是大爺，是吧，就是就切換的很快，以前呢，大家都覺得這是人格分裂，但是呢，當很多人都這樣的時候呢，這個人格分裂者的春天，就已經來臨，這是，以前我們真的覺得，這個事情是種病態吧，現在很多病就不是病了，比如說，我最近觀察一個現象，特別有意思，有一天，我去參加同學聚會，什麼同學，大學高中，大學同學，同書社的。

二十六、社會常態、統計與時運

01:29:20

大部分都以離異，從主這麼說[?]，好像all，in，you了，對，然後吃完飯之後，他們叫我買單，我說憑什麼是我買單，你說是因為我比你們勤奮，我人格善良，我可以買單，他們說就因為你，到現在還沒離過婚，你還有什麼資格，不買單呢，強盜邏輯，但是很可怕的地方在，我前兩天看了一統計，天津市現在離婚率多少呢，70%，可能是有不準確的。¹⁴⁴

01:29:52

不是咱們明確一下，就是這個70%的基數是什麼，你可以百度一下，北京市離婚率，他離婚率就是，他有各種演算法，是今年離婚率呢，還是結婚的人和離婚的對比呢，等等等等，但是不管是什麼維度講吧，就是現在離婚的人呢，是越來越多了，他們成正常人了，對就是，就是不離婚的人生意了，就是會有人會質疑你，你發現過自己嗎，你瞭解自己嗎，你對自己生活有勇氣嗎。

01:30:23

所以我有些時候在想一件事情，那個科學，它可能是一個什麼玩意兒呢，它科學可能是一個統計學，我最典型的一個例子，我在課堂上經常跟同學們分享，小的時候吧，沒戴眼鏡，有個別同學戴眼鏡的時候呢，大家都叫他四眼，對吧，現在你去一個班裡面，大部分都戴眼鏡的，少部分的同學叫兩眼，兩眼，瞧不起了，兩眼一抹黑，對兩眼一抹黑，然後呢就是有些人裝模作樣的，搞一個平光眼鏡戴一下什麼的，我要不戴眼鏡顯得我沒學問似的。¹⁴⁵

01:30:54

對反正你不正常，不正常，不科學，對科學在某種程度上是個統計學，所以您剛才說到這個話題呢，我純粹是一個突然因此而想到，不知道是人病了，還是這個社會病了，還是說我們人呢，沒有跟這個時代的同頻共振，但總之呢，這個事情啊，就是講到太陽之人的時候呢，人可能真的是在切換的，某個時代呢，太陽之人就傾巢而出，某個時代呢，這個太陰之人呢，又水銀瀉地到處都是，更大的可能性就是說，人一過百。

01:31:24

星星閃閃[?]，就是一百人裡面肯定有那麼幾個是太陽的人，但如果這個太陽的人又趕上了天下大亂，是吧，亂世出英雄，那太平盛世的時候來這個太陽之人，有可能他就是一個流氓，黑社會頭子，但是趕上亂世，他就可能造反起家成為一代的君主，所以這個時運，就是我們說他本身身上具有的能量，加上天時地利，可能就造就出一個傳奇。¹⁴⁶

01:31:55

或者是一段故事，從中醫的角度來講，他更關心的就是，不是說他建功立業的那個狀態，而是關心他作為一個普通人的幸福感，對吧，就是你大概是個什麼樣子，然後到一個，我大概有對你有個基本判斷，把你放到一個什麼樣的狀態，你會做出什麼樣的事，你比如說那個，以前有個電視劇叫，激情燃燒的歲月。¹⁴⁷

01:32:25

他講那個石光榮，打完仗打完解放戰爭，抗日戰爭解放戰爭，抗美援朝，打完以後和平年代了，那哥們是個英雄，石光榮英雄，然後就活得憋屈，沒事幹，就很苦悶那個狀態，那你怎麼辦，你不能為了讓你實現你的夢想，我們再去挑起一場戰爭吧，對吧，所以每個人都應該知道，自己是什麼樣的人，然後去。¹⁴⁸

二十七、遊戲快感、毒品制度與欲望

01:32:55

找適合自己生存那種環境，對，你不是說你非要打仗，你可以到什麼地方去當僱傭兵嗎，還可以直接下載一個遊戲就行了，這個設計是空，攻擊是設[?]是吧，遊戲這個事我一直在關注，其實它類似於毒品，它繞過了很多前面需要辛苦，做的很多事情，直接達到快感，對，然後它可以告訴你，你們奮鬥半天的目的是什麼，不也是最後享受一下。¹⁴⁹

01:33:26

那種成功的快樂，我享受到了，我幹嘛要去做那個事，所以是這樣的，就是我前兩天觀察一個事，就是像有一些國家，比如說像北歐，或者像加拿大這種國家，它平常人民已經很幸福了，普遍幸福之後，大家就沒快樂了，他就得政府得發出一些新的東西，讓大家感覺到生活有快樂和意義，你知道像加拿大大麻是合法的，我知道了，哇很可怕呀，我那些有些朋友移民去加拿大，最擔心的就是孩子到學校啊。

01:33:58

抽大麻就跟抽菸一樣，很普遍，你不知道荷蘭海洛因都是合法的，對呀，他們的理論是，毒品為什麼對人有傷害，是因為你們限制了毒品，造成了毒品價格的虛高，然後這些人去偷去搶去騙，然後賣毒品，你乾脆不限制它，價格就下來了，然後大家定期到那，想嗨去打一針，然後就完了，這人家的理論。

01:34:28

對啊，人家的理論啊，這裡面就說到一個問題，就是從現在這麼自由發展下去，非常符合道家的理念，就是

各從其欲皆得所願，

這時候你就會發現，中國古代社會有多麼的文明，多麼高階，它不是裝的，它是在縱慾狂歡以後發現，好像這條享受生活美好之路，對人消耗更少。¹⁵⁰

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還有樂趣，還走得更長，所以我現在就說，如果人家說是打遊戲，找徐大夫來調，然後怎麼怎麼，我有兩個建議，第一，打遊戲的孩子家庭沒有幸福感，第二，父母沒有在早期給孩子培養出抽象思維能力，以及透過抽象思維獲得的快感，我們小時候先看小人書，我沒有動畫片。

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先看小人書，然後讀書，然後讀書以後，所有的場景在腦子裡面浮現，我媽的任務是拎著我耳朵，讓我轟出去，讓我出去玩，我覺得跟他們玩有什麼意思，讀書都有意思，那我有這個快感以後，我對玩遊戲沒有興趣，我現在對兩件事，大家比較有興趣，是我沒興趣，一是玩遊戲，我沒興趣，第二是讀那個武俠小說，我沒興趣，其實武俠小說很精彩。

二十八、抽象思維、快感和守神

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很精彩，但我就看不進去，因為我老覺得它是假的，抽象思維能力，抽象思維能力是什麼，不也是在神的狀態上，獲得一種感覺嗎，嗯，你說的很有道理，你讀書，你抽象思維能力，你再，你比如說我琢磨出一個字，誒，殼和獸[?]是有區別的，而且我搞出來了，很有快感，牛頓，萬有引力，誒，蘋果為什麼砸我，太有快感，阿基米德浴缸裡泡澡，覺得出去的水跟我體積相當。¹⁵¹

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然後我一測我的體重，跟出去水內體積的比例，然後這個浮力定律出來了，這是古代先賢知道的通神，和獲得快感之道，朝中生相[?]，他早就知道了，對朝中生相[?]，然後一幫俗人沒有走上這條路，只好靠那個，所以現在一說，愛情就荷爾蒙，快樂就是多巴胺，全是唯物的，這前兩天就坐在您的位置上，我採訪這個清華大學彭凱平教授。¹⁵²

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人家就定義了，幸福是有意義的快感，有意義可持續，且不過多耗損，甚至是什麼，甚至在享受快感的時候，正向激勵，正向激勵還有回報，對就這個事情本身就有，就說我那天發了微博，我說了一句話，我說是你玩遊戲，還是遊戲玩你，結果底下人接龍，你玩女人還是女人玩你。

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你玩手機還是手機玩你，對啊，所以你玩它，包括有現在有電競專案，對吧，它有個正向激勵[?]，就是你玩它的意思，你完全能夠控制，玩它的時間，和白天晚上節奏作息，他玩你就不一樣，是吧，這就是失神和守神的區別。¹⁵³

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從醫學到哲學，一樣的黃帝內經，不一樣的新鮮觀點，梁冬徐文兵一起發現中醫太美，我們扯的有點遠，回來，但是有意思，我覺得跟您學習黃帝內經，其實感受到了一種樂趣，就是一個，知識分子，一個傳統的知識分子，在中國古典文字裡面，獲得了一種高於普通人的快感。¹⁵⁴

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這種狀態呢，高於意義，他其實是你想不通的一件事想通了，他的物質基礎是什麼，可能你的腦回路，或者某個經某個絡突然就通了，對，所以我認為開悟啊，心高潮[?]一定有物質基礎，經絡不通，你絕對想象不到，沒準咱們把自己所有的疑問都想通了，那就咱是吧，修仙沒準都修成了。¹⁵⁵

二十九、經典與今日生活：未完的能量之辨

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是不是，自發於是也[?]，舉措不顧是非，還有一句話就是，黃帝內經一直說，

善言古者必有驗於今，

你要講黃帝內經一直重複古人的那些話，對今天的生活沒有任何指導，真沒必要講，你放到博物館就行，是吧，所以今天我們結合，這個生活的現實，說一下紅黃金鍊[?]，今天還是很有意義，是。¹⁵⁶

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你讓大家有一種連線感，

好言大事

不用說了，你邊上有那些，宏大敘事的，一說起來，就是幾個億的，是吧，區塊鏈，比特幣，是吧，什麼時髦，什麼大的，你心裡就，就想我碰到太陽之人，然後再下一個叫

無能而虛說，

這個能是能量的意思，我一直有一個觀點，就是人們現在對所謂的這種道德要求。¹⁵⁷

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完全是一種意識層面上的要求，根本不體諒那個人的能量級別的，你比如說我們讓一個很虛弱的人去跑步，他有可能一頭栽到那就死掉，然後呢，你讓一個能量特別強的人去跑步，他就是正好，越跑還越有快感，所以這個無能，有能和無能的話呢……

編輯錨點註：原 ASR 與逐處改讀