梁冬對話徐文兵黃帝內經 第二季 靈樞通天 四

• 講者／對談： 徐文兵／梁冬 · 頻道： 厚朴中医 徐文兵 · 日期： 不詳
• 來源： https://www.youtube.com/watch?v=iDhifD8c3ig · 01:40:32；第二季〈靈樞・通天〉四，檔案編號 070。
• 文字狀態： 本文依未聽校之 ASR 逐字稿整理；未經逐句聽校；audio_verified: false；reference_only_not_medical_advice。
• 整理界線： 主題標題與論證結構為編輯整理。對談未逐句辨識說話者；能由提問、經驗所屬與上下文明辨者才具名，其餘稱「對談」。以下醫學、歷史、語源與民族性格說法均是講者陳述，並非已驗證事實。來源開頭接在民族話題中途，結尾在山藥澱粉問題處截斷，不推定講課日期，不補其答案。

摘要

徐文兵把「陰陽和平」解成隨階段調節付出與吸收的動態平衡，而不是每刻平均，也不是未經世事的平庸。[00:02:33][00:05:06] 對「居處安靜」，他區分外部保護與內心安定，並把自在連到身心、本能與後天意識之間能否相處。[00:09:56][00:28:25] 梁冬提出催眠、跑車與長輩的生活經驗，對談因而反覆辨別：經歷後的平和，不能和麻木、絕望或失去生活熱情混為一談。[00:19:37][00:46:40][00:59:56] 後半段由「婉然從物」「或與不爭」走向尊重、互惠和共同擴大市場，最後以「與時變化」說明時間不是無關背景，而是理解生活節奏與恢復過程的變數。[01:12:36][01:18:13][01:20:16][01:27:24]

中心論旨： 本講筆下的「和平」不是抹掉差異，而是有活力、有方向，又能調節自己和他人、環境及時間的關係；其理想是既不受每次刺激牽動，也不以堅持自己為由讓別人難堪。[00:03:34][00:58:55][01:10:05][01:12:36]

一、平衡需要差異，不必每刻一樣

開頭對談以日本「單一民族」的自我描述，對照琉球與日本生活風俗的差別，再談「大和」與中國多民族的「和」。其中有關琉球人的來源、統治者、飲食及日本民族構成的概括，是本段講述的例子；「燒肋」和「劉強生」等字串仍未解，不能據此確立酒名或民族史。[00:00:00][00:00:31] 對談保留「56民族、46朵花、56朵花」的原有數字轉折；核心問題則是不同者如何共處，而不是從數字取得歷史結論。[00:01:02]

徐文兵用秤桿、秤砣解釋「權衡」，以一人一半的圖形說明「平」，並引「不患寡而患不均」談分配。他隨即指出，眼前的平均可能反而不和：一起吃飯，不必每次都各付一半；這次由一人多出、下次互換，長期仍能形成平衡。[00:01:02][00:01:33][00:02:03] 陰陽魚的魚頭魚尾因而比一刀兩半的方塊更適合他的說法：局部可不等，彼此的消長和交流才是「和」。[00:02:33][00:03:04]

這個動態觀被延伸到人生：得勢時多付出，弱時能接受幫助；其類比是春夏秋冬有冷熱，而非全年沒有起伏。徐文兵以夏熱與莊稼成熟、冬冷與春病的關聯說明季節差異的重要性；其中「冬傷於寒春必病溫」是校字後的經文片段，前面的「春病必溫」仍存疑，不能替他改造成一段完整、無歧義的醫理。[00:03:34][00:04:04][00:04:35]

他說的中庸也不是毫無波折：見過上下極限、見過錢而不貪不吝，才不同於未見美女便說不好色、未能掙錢便說不愛錢。梁冬由此談股票的長期走勢、公司的性情及持有感受，對談又以指數基金比喻「陰陽平和之股」，區分投資和投機。這是生活類比與講者的投資看法，並非由人格理論驗證金融產品。[00:05:06][00:05:38][00:06:41][00:07:12]

二、「安」是內在感受，不等於不動和堅固

講到「居處安靜」，徐文兵把居處分成家居與工作，再把「安」「靜」分開。他由「安」的字形、三面環山而一面有出口談北京地勢，這是他的字形與環境解讀，不宜直接當作文字學定論。[00:08:23][00:08:54][00:09:24] 更重要的分辨是：住在堡壘、炮樓甚至坦克裡，內心仍可能不安；他用心包、心氣與「心藏神」說明內在保護，認為安定感不能完全由物質屏障供給。[00:09:56][00:10:27]

為了打破「穩了就安」的直覺，他講到林元帥需要乘車顛簸才能睡的故事，以及有人躺床失眠、在火車反而睡著的現象。徐文兵再用降噪耳機作比喻：不是一味加厚屏障，而是以相反波動抵消干擾；他以此解釋有規律的動為何可能帶來安定。[00:10:27][00:10:57][00:11:28][00:11:58] 關於白噪音、流水聲和雨聲，他也採取「內外頻率中和」的說法，並把外加聲音稱為治標，把消除內在干擾稱為治本。[00:12:28][00:13:01][00:13:31]

接著他的語言轉到「驅邪」：他認為干擾可能被理解為有形物質、無形能量，乃至資訊或冥冥之物；另一類不安則是人遭驚嚇後留下的內部問題。他以顫動的脈、車禍後的驚嚇和幻肢痛，表達事件或肢體已離開，而影響仍可存在的想法。[00:14:01][00:14:31][00:15:02][00:15:32] 對談指出，意識已忘記原因，不代表恐懼感也消失；徐文兵認為要在「神」的層次處理根源，並以夢中反擊、罵出未罵之氣，說明他所謂心氣增強後的調節。[00:16:02][00:16:33][00:17:03]

編按： 「頻率抵消」「驅邪」與「神層面的根」在這裡是講者的解釋框架，不能因使用耳機、資訊或幻肢痛作類比，就視為已證明睡眠或創傷機制。徐文兵把左右顫、上下抖分開並判斷後者更重，亦屬待獨立驗證的臨床說法。[00:11:58][00:15:32][00:17:34]

三、事情未變，但人面對事情的反應能變

梁冬談自己接觸催眠師的經驗：他知道自己清醒，同時感到進入半催眠狀態，並借腦波和醉酒作說明。他描述自己在一個半小時內打出未曾學過的拳式，體會到身體像撥浪鼓、手臂繞軸擺動，以及很久沒有經驗過的「什麼都不想」。這是其自述；老師姓名、某些動作名稱及「delta」與該狀態的對應，不能由本文確認。[00:18:07][00:18:37][00:19:07][00:19:37][00:20:07][00:20:37]

他說在那狀態中把恐懼與願望在心裡過一遍，事後事情本身沒有改變，但自己的擔心減輕了。徐文兵追問「恐懼」和「擔心」是否同一層次，梁冬則暫以程度大小理解，沒有完成嚴格分類。對談最後用「睡前煩惱、睡好後比較能接受或有能力改變」的日常經驗，說明反應模式可以改變，甚至再反過來影響外部世界。[00:21:07][00:21:40][00:22:10][00:22:40][00:23:11]

四、真正的靜，是能與自己相處

對「靜」，徐文兵先用腳踏車比慢說明：慢而不倒需要另一種平衡能力。他把多動、焦躁和無法靜下來連到身心不健康，也把站樁理解為讓人體會靜的舒服。這些是他的觀察與評價，不可把孩子活動多或成人一時焦慮直接判成疾病。[00:23:46][00:24:48][00:25:20] 他要分辨的是充滿活力的安靜，而非發呆或「死相」；對談所見的靜坐者其實暗中撮穀道，他則認為理想狀態不是仍得暗自使勁，而是自在。[00:25:52][00:26:22][00:26:54]

「自在」之前先要「自處」。徐文兵談職場時主張共同完成事情，不必攀老鄉、校友或稱兄道弟；但對外相處之外，還須問身與心是否相處得好、本能需要與後天培養的意識是否相容。他談及多重人格及古代「附體」的說法，是其用來說明身內並非單一聲音的比擬，不能把兩者當作同一診斷。[00:27:25][00:27:55][00:28:25][00:28:55]

他以臥佛寺「得大自在」表達活著就自在，不必等到死亡；自在包括沒有持續病苦，而不只是強忍癢痛、擺出安靜姿勢。對談再談顏回、孔子、心齋與「君子用心若鏡」：這些經典被並置用來說明職場和內心修養，不能因對談混在一起，就認定「用心若鏡」也出自〈人間世〉。[00:29:26][00:29:56][00:30:27][00:30:57][00:31:27][00:31:57]

徐文兵形容自己能在農場待上六天，寫字、抄經及做個人喜好的事，不是做給別人看。他以出逃傾向談部分抑鬱者的經驗，又借記不清出處、在泰戈爾與羅素之間游移的一句話，表達「自處且快樂的時光不算浪費」。因此這一段重點不是尋找絕對安靜的場所，而是有沒有享受獨處的內在能力。[00:32:27][00:32:58][00:33:28][00:33:59] 他又以白噪音回扣刺激：若內心波瀾較小，對外界刺激的需求也會較少，這仍是講者的類比性理解。[00:33:59][00:34:29]

五、經驗不能全由別人替走，平和也不是麻木

梁冬問，十二年前已聽懂的道理，為何還要經過起伏才能回來理解？徐文兵回答更傾向後者，並以自己教學生的挫折說明：平台和病人資源不能代替一位醫師坐冷板凳、認真看好一個病人、再得到轉介的成長過程。他把外在餵養與內在功能作類比，也說救急可依賴外助，但不能一概省略歷練。[00:34:59][00:35:29][00:35:59][00:36:29]

這段類比接著包含「外用胰島素使胰腺功能退縮更快」的醫學判斷，必須保留為徐文兵的說法而非本文結論。性話題中，對談又問用進廢退與保存精力如何兼容；徐文兵拒絕固定答案，說縱慾和完全不用都是極端，程度因人而異，並反對依外在強刺激硬把功能拉起來。他借車輛久置、蠟燭加燈的比方，最後提「使用中滋養」及「七損八益」，並未給出可執行的頻率或療程。[00:36:29][00:36:59][00:37:30][00:38:00][00:38:30]

編按： 胰島素段落不是糖尿病治療指引，不能據此減停處方或判斷器官衰退；性功能與生殖健康也不能靠這些比喻決定處置。[00:36:29][00:37:30]

六、不大驚大喜，仍然熱愛生活

新一段節目明說承接「居處安靜」，開始談「無為懼懼」。徐文兵解「無為」不是什麼也不做，而是不違天理；他以懼字的眼睛形象談驚嚇，再把下句連到不欣喜若狂，認為情緒波瀾的閾值較高，並不是完全不可能受刺激。[00:39:34][00:40:04][00:40:34][00:41:04][00:41:35] 梁冬以從小少見父母爭吵、未遭父親責罵的同事，以及不知如何向妻子發火的人作例；徐文兵認為這是較理想化的路徑，更多人是在偏過、痛苦過、高興過之後，重新找回平衡。兩人並未證明哪一種家庭必然生成哪一種人格。[00:42:37][00:43:07][00:44:37][00:45:08][00:45:38][00:46:09]

梁冬再以自己開敞篷跑車後腰痛、改開普通 SUV 反而舒服，說明親身經驗會改變羨慕；對談用整容和吸毒討論身體痛苦與心理追求的矛盾，並把不斷追求下一次整容形容為難以自拔。這些是具體經驗與概括，不能擴大成所有車型、整形者或成癮問題的單一病因。[00:46:40][00:47:11][00:47:42][00:48:12]

談到恐懼為何有時能過去、有時留病根，徐文兵回憶連環畫《半塊銀元》、夜路與壽衣店帶來的童年陰影，再說自己後來值夜班接觸停屍房已不害怕。他把差異解成陽氣能否抗衡那個影響；他又用九一一現場喊出聲與閉口的人作對照，主張宣洩或儀式能使心理衝擊有所轉換。對談以麻疹、水痘的免疫經驗作過類比，但這些都不能用來預測一個人是否必然留下創傷。[00:48:43][00:49:13][00:49:43][00:50:14][00:50:45][00:51:15][00:51:46]

儀式話題延伸到完整分手、《肉蒲團》所談不倫關係中的緊張、《囧媽》扔戒指與放不下的情節，以及蔡志忠埋筆、感謝用過的筆。梁冬藉此說明對一件事情的開始與結束「以禮待之」，徐文兵則主張處理情書、禮物等有形留物，藉物品層面的結束促成心理放下。對談也包含關於劈腿的玩笑和彼此不同看法，不能刪成一致的道德或心理治療處方。[00:51:46][00:52:16][00:53:49][00:54:20][00:54:51][00:55:52][00:56:23][00:56:53][00:57:23][00:57:54]

真正的分界，在徐文兵看來是活力：曾窮到買房仍貸款時，給錢不高興、被威脅也無所謂，這與「無為欣欣」不同；失去心氣不能被美化成修道成功。他強調好奇與對生活的熱愛，而不是將死、心灰意冷的無所謂。這使本講的安靜始終帶著生機，不是把所有情緒消除。[00:58:55][00:59:26][00:59:56][01:00:27]

梁冬的九十九歲外婆會聽見手機震動、算清紅包、唱年輕時的歌，還覺得八十五歲的人不該那麼絕望；他以長輩歷經富裕和苦難仍能平淡述說往事，說明自己所見的平和。他也談家族訪談與外婆抄節目內容；徐文兵回應日本近百歲姻親的養老經驗，以及自己的母親在那個家庭反而算年輕。對談隨後明說「倖存者偏差」，因此長壽個案既能提供理解的形象，也不能證明怨恨者必不長壽、平和者必然長壽。[01:00:57][01:01:27][01:02:28][01:03:28][01:03:59][01:04:31][01:05:02][01:05:32][01:06:02][01:06:32]

七、婉然從物：尊重他人，不等於放棄自己

徐文兵由「婉」的聲音柔和、不刺耳說到相處不帶稜角，再以練功的「捨己從人」解釋順著對方用力方向，而非先硬碰硬。[01:08:04][01:08:34][01:09:04] 醫療倫理的例子是：他引用扁鵲談救人並非自己創造生命，將恢復主體還給病人的神氣與自癒能力。但原 ASR 的古文後半不通，L1 保留殘句，本文只整理他隨後明說的解釋，不替殘句補成完整引文。[01:09:35]

在日常交往中，他批評上來就問「你還記得我嗎」，因為這會把忘記的人放入尷尬；主動自我介紹並提醒見過面的場合，更符合不以勢壓人的態度。他又以動物與幼兒是否願意接近談人的氣場、德行，這是講者的判斷，不能把孩子拒抱當成某個成人品德有問題的證據。[01:10:05][01:10:36][01:11:06][01:11:36]

梁冬追問圓滑、沒有立場與婉然從物如何區分，徐文兵用「讓速不讓道」回答：相處方式可以調節，方向和節奏不必因此犧牲。這是交通用語在講座中的比喻，不是對具體路況的操作指令。他認為眼界和格局較大，也會使某些退讓不被體驗為損失；對談進一步談孩子的生活豐沛程度、同學和玩伴，轉入圈子對人的影響。[01:12:06][01:12:36][01:13:06][01:13:37]

以螃蟹互扯為喻，徐文兵認為群體可能把人拖回原來水平；少數人能帶動全體，多數則隨志向、情緒與能力改變而換朋友。他把貴人理解為能發現人的潛在價值、在其有上進心時扶一把的人，並以高能量者以付出為快樂，回應「高人為何願意理我」的問題。這裡的高低、能量和小人貴人是其價值分類，不宜轉成對人的固定等級或隔離要求。[01:14:09][01:14:40][01:15:12][01:15:42][01:16:13][01:16:43][01:17:13]

八、不爭不是單方面犧牲，而是讓關係可以長久

對「或與不爭」，徐文兵把「與」分解為連接和給予，講到晉商稱交易對方為「相與」：不是單純佔便宜，而是你有所需、我有所與，交換後雙方得到滿足。依他之見，掠奪和一味犧牲都難持久，自願互惠才不同於口頭合作、內心覺得被佔便宜。[01:17:43][01:18:13][01:18:44][01:19:14]

他主張「有你的就沒我的」只是某種眼界，餐館群聚可能共同吸引更多人，而不必把新店視為敵人；梁冬把這分成存量與增量思維，並轉述陸廣新談北京簋街共同生態的例子。[01:19:45][01:20:16][01:20:48][01:21:18][01:21:48] 徐文兵再以中國乒乓球太強、比賽失去懸念為例，認為培養對手、增加來回與觀賞性，才能擴大市場；國際規則改變的歷史與動機仍是講者概括，本文未加驗證。[01:22:18][01:22:48][01:23:20][01:23:50]

他的「雞賊」不是單說吝嗇，而是盯著別的雞嘴中的食物，非得讓對方失去，自己的獲得才算成功。他借杜甫「雞蟲得失無了時，注目寒江倚山閣」對照爭食與較大視野，以詩把話題拉出狹窄競逐。這並未證明資源永遠充足，而是提出另一種觀察與合作方向。[01:24:21][01:24:52][01:25:22]

九、與時變化：時間不是保證療效的藉口

徐文兵從「世」「界」及「宇」「宙」的語義談時空，再說重視時間，是重視能量生發、收斂與控制釋放的節奏。他把不考慮時間比成三維，把時間納入判斷比成四維，借降維打擊與螞蟻困在平面環裡的形象，主張多一個變數就可能多出解法；這是理解問題的比喻，不是實際物理維度的證明。[01:26:22][01:26:52][01:27:24][01:27:56][01:28:26]

在作息上，他反對只問睡夠幾小時、完全不問日夜，並把晝夜顛倒與疾病相連。梁冬則回憶 SARS 在小滿前後改善，談新冠時也說隔離、資訊透明必要，同時提出「特效藥可能在時間裡」的感受；這些疫情回憶不能被整理成按節氣等待就能控制傳染病的結論。[01:28:57][01:29:27][01:29:58][01:30:28][01:30:58]

徐文兵反而明確限制「時間能治癒一切」：他認為要身體隨時間和能量方向一起變化才可能恢復，否則心中陽氣沒有升起，傷痛不會因日曆推進而自動消失。他再以新米與陳米、稻殼保護、現碾現煮，以及三七現打的香氣說明物品也有時間性；這些是他的氣味、保存與效用理解，並未提供三七劑量或適應證。[01:31:29][01:31:59][01:32:32][01:33:03][01:33:35][01:34:06]

結尾對談由「藥補不如人補」談親密關係、老幼共處與養老院，再以烏鴉盤旋、老人味及菌群解釋引出糞便移植。徐文兵認為僅移入細菌不夠，還應理解其生存環境；他借《醫學衷中參西錄》一味薯蕷飲談大病後羸弱、消化差者的恢復，並轉述山藥水有長肌肉、頭髮等功效。原文沒有足量、禁忌或完整療程，最後只講到山藥主要是澱粉就結束；不能以後見知識替他完成「澱粉為何能補益」的答案。[01:34:36][01:35:06][01:35:36][01:37:08][01:37:39][01:38:11][01:38:43][01:39:15][01:39:46][01:40:17]

編按： 烏鴉活動不能作為死亡或個人健康的預測工具；酸奶、糞便移植、山藥及三七也不可因本講而被視為可自行實施的抗衰或病後治療。文中疫情、創傷宣洩、胰島素與菌群的因果說法，都需要獨立醫學驗證。[00:36:29][00:51:15][01:29:58][01:34:06][01:37:39][01:38:11][01:39:46]

關鍵術語

• 陰陽和平 — 講者所說跨階段的付出、吸收與動態平衡，非每刻平均。[00:03:04]
• 居處安靜 — 家居和工作中的安定與有活力之靜；不只外界堅固或身體不動。[00:08:23][00:25:52]
• 心齋／自處 — 本講對心內需求、意識與身心能否相容的修養表述。[00:28:25][00:31:57]
• 用進廢退 — 被用作成長、功能與外在依賴的類比；不能直接取代處方判斷。[00:36:29]
• 無為懼懼／無為欣欣 — 不因一般刺激陷入驚恐或欣喜若狂，仍有好奇與生活熱愛。[00:41:35][00:59:56]
• 婉然從物 — 相處柔和、不壓迫他人，也不必犧牲自己的方向。[01:11:06][01:12:36]
• 相與／不爭 — 講者所說雙方願意、互得滿足的交換，以及超越敵對的關係想像。[01:18:13][01:20:16]
• 與時變化 — 將時間及日夜節奏納入理解，而不是把時間當自動療癒保證。[01:27:24][01:31:29]
• 薯蕷 — 山藥；本講末段轉述一味薯蕷飲，論述未完。[01:39:15][01:40:17]

引用經典與引語邊界

• 《靈樞・通天》：本講依序解說「居處安靜」「無為懼懼」「無為欣欣」「婉然從物」「或與不爭」「與時變化」；只取本檔實際讀到和解釋的片段，不補後續經文。[00:07:53][00:39:34][00:58:55][01:07:32][01:17:13][01:26:22]
• 蘇軾〈念奴嬌・赤壁懷古〉：「一尊還酹江月」在酒名解字的殘段中被引用；酒名字串及講者究竟所指仍待聽核。[00:00:31]
• 《論語・季氏》：「不患寡而患不均」用來說明均分，非完整朗讀全章。[00:01:33]
• 《素問・陰陽應象大論》：「冬傷於寒春必病溫」；前面的「春病必溫」不據通行本修平。[00:04:35]
• 《莊子》：對談提〈人間世〉的顏回、孔子和心齋，又說「君子用心若鏡」；後句可與〈應帝王〉比較，不把兩段的出處混為一談。[00:30:27][00:30:57][00:31:27]
• 扁鵲救人之語：對談的原 ASR 為「於非能生死人，因其自當生於死之其爾」，後半仍不通；可另查《史記・扁鵲倉公列傳》，不在本文冒充完整原引。[01:09:35]
• 《道德經》相關說法：本講「天之道，損友亦不足[?]」仍有未解音節；「不與人爭，故天下莫能與之爭」也按本段讀法記錄。通行篇章僅供比較，不為配合版本而增字。[01:13:37][01:19:14]
• 杜甫〈縛雞行〉：「雞蟲得失無了時，注目寒江倚山閣」，依 ASR 同音詞校字，作視野轉換的例子。[01:25:22]
• 《素問・四氣調神大論》於時間節奏處被提及；《醫學衷中參西錄》、張錫純、一味薯蕷飲及《神農本草經》於末段被提及，並非逐條核對過的藥效依據。[01:27:24][01:38:43][01:39:15][01:39:46]
• 「快樂的時光不算浪費」一語，對談在泰戈爾與羅素之間未能確定，且明說不記得原話；出處待查，不署給其中一人。[00:33:28]

• 講者／對談： 徐文兵／梁冬 · 日期： 不詳 · 頻道： 厚朴中医 徐文兵。
• 來源： https://www.youtube.com/watch?v=iDhifD8c3ig · 01:40:32；第二季〈靈樞・通天〉四，檔案編號 070。
• 狀態： 未經逐句聽校的 ASR 整理；audio_verified: false；reference_only_not_medical_advice。引語逐字對應 L1 正文而非校訂註腳，時間碼沿用其所屬來源段；此逐字要求指依據欄及實際講詞短引，研究變項、概念標籤與待釐清問題中的並列簡稱另作編輯用語，不冒充連續講詞。
• 歸屬界線： 無音訊說話者辨識；不明的接話歸作「對談」，不因文字整理而宣稱已確認聲音。立場欄描述說法的性質，不代表認可其有效性。

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I01 — 和平容許短期不等，重點是動態互通

• 類型： 理論
• 主張： 徐文兵認為陰陽和平不是固定平均，而是人在得勢時付出、弱時接受幫助，於較長階段形成平衡。
• 依據：「它有交流，是吧？有付出有收穫」[00:03:34]
• 概念： 陰陽和平, 動態平衡
• 立場： 講者己見
• 備註： 前段以請客互換與陰陽魚作比喻，未建立可量化的生理平衡指標。[00:02:03][00:02:33]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I02 — 經過極端後的節制，不等於未見世面的平庸

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 徐文兵把中庸解成見過上下極限後仍能不貪不吝；不是以沒有接觸機會證明自己無欲。
• 依據：「掙過錢，見過錢。但是又不貪，或者又不吝嗇」[00:05:38]
• 概念： 中庸, 陰陽和平
• 立場： 講者己見
• 備註： 這是本講對「中庸」的生活化解釋，不是完整的經學定義。[00:05:06][00:05:38]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I03 — 外部穩固不能直接等同內心安定

• 類型： 理論
• 主張： 徐文兵區分物理穩定與心安；他認為外牆、遮蔽或不動都不必然使人安定。
• 依據：「穩不見得能帶來安」[00:10:57]
• 概念： 居處安靜, 心安
• 立場： 講者己見
• 備註： 本段乘車入睡與林元帥的故事未獨立核實，不能視為失眠處置方法。[00:10:27][00:10:57]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I04 — 講者以消除內部干擾區分治本與聲音治標

• 類型： 病機
• 主張： 徐文兵借降噪與白噪音的比喻，將外加頻率解作治標，將消除內心騷擾解作治本。
• 依據：「真正治本的方法是什麼，就把內心騷擾你，那個頻率消除掉」[00:13:31]
• 概念： 治病求本, 白噪音
• 立場： 有爭議
• 備註： 所謂內心頻率（本項的概念簡稱，非逐字引語）未被操作化，耳機比喻不能作為睡眠病理機制的實證。[00:11:58][00:13:01]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I05 — 事件記憶淡去，不表示恐懼感也已消除

• 類型： 可驗證假說
• 主張： 對談認為人可能在意識上忘記受驚事件，但恐懼感與身體反應仍存在；徐文兵把它連到驚嚇的餘波。
• 依據：「那個恐懼的感覺被留下來了」[00:16:02]
• 概念： 驚嚇餘波, 恐懼
• 立場： 講者己見
• 備註： 脈顫、幻肢痛與驚嚇之間的因果解釋仍待醫學驗證，不由此推定被遺忘的創傷。[00:15:02][00:15:32]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I06 — 梁冬自述擔憂減輕時，外在事情尚未改變

• 類型： 醫案
• 主張： 梁冬敘述半催眠、打拳及內在表達之後的感受：事情未變，自己的擔心程度卻變小；這是單一體驗，非療效證明。
• 依據：「其實這個擔心的事情，本身並沒有改變。但是你對他的擔心的程度變小了」[00:21:07]
• 概念： 情緒反應, 催眠
• 立場： 講者己見
• 備註： 自發動作、腦波名稱與狀態歸類未經測量；沒有可供照做的安全程序。[00:19:07][00:20:07]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I07 — 靜的判準包含活力，而非只是沒有動作

• 類型： 養生
• 主張： 徐文兵區分安靜、發呆與死相，將他所追求的靜描述為仍然充滿活力。
• 依據：「她是一種充滿活力的一種安靜」[00:25:52]
• 概念： 居處安靜, 活力
• 立場： 講者己見
• 備註： 站樁只是對談中的例子；本講未提供姿勢、負荷、禁忌或不適停止條件。[00:25:20]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I08 — 自處首先是身心能否相容

• 類型： 理論
• 主張： 徐文兵把自在的前提說成自處，再將自處分成身與心、本能需求與後天意識能否相處得好。
• 依據：「第一身和心，身和心能不能相處得好」[00:28:25]
• 概念： 自處, 身心相處
• 立場： 講者己見
• 備註： 多重人格與附體在本段被類比，不能據此等同精神醫學診斷或作病因判定。[00:28:25][00:28:55]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I09 — 自處的活動不以被他人看見為目的

• 類型： 養生
• 主張： 徐文兵以自己獨處、抄經與寫字的生活為例，將滿足自己的需要和表演給別人看區分。
• 依據：「不是做給別人看，就是純粹是為了自己的這個需要」[00:32:58]
• 概念： 自處, 自在
• 立場： 講者己見
• 備註： 他後引快樂時光不算浪費之語，明說不記得原話，不能確署泰戈爾或羅素。[00:33:28]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I10 — 資源平台不能完全取代臨床成長過程

• 類型： 可驗證假說
• 主張： 徐文兵由教學經驗認為，學生仍須經過從少量病人起步、思考如何看好、累積效果與轉介的過程。
• 依據：「不經過這個過程，那個大夫成不了」[00:35:59]
• 概念： 臨床歷練, 成長
• 立場： 講者己見
• 備註： 可比較不同培訓路徑與能力形成，不能把吃苦本身當作醫療品質保證。[00:35:29][00:35:59]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I11 — 功能使用的尺度被說成因人而異，且不宜強刺激

• 類型： 養生
• 主張： 在性功能話題中，徐文兵拒絕把縱慾與完全不用當成唯二選項，並特別反對以外力強行刺激。
• 依據：「這個度絕對要避免，用外界強行刺激的辦法，去把它搞起來」[00:38:00]
• 概念： 中庸, 用進廢退, 七損八益
• 立場： 講者己見
• 備註： 未給出頻率、具體方法或醫療適應證；上一段胰島素類比另有用藥風險，不能類推成停藥原則。[00:36:29][00:38:30]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I12 — 情緒穩定是較不被普通刺激牽動，不是毫無感覺

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 徐文兵把無為懼懼、無為欣欣這兩個經文片語理解為一般事件不易造成巨大情緒波瀾，仍承認足夠強的刺激會觸動心神。
• 依據：「就普通的，人間發生的這些事情，對他來說不構成刺激。所以他的情緒是穩定的」[00:41:35]
• 概念： 無為懼懼, 無為欣欣, 情緒閾值
• 立場： 講者己見
• 備註： 本講的閾值沒有測量定義，不可用於臨床診斷情緒疾患。[00:42:07]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I13 — 陰陽和平也可被理解為經歷起伏後找到平衡

• 類型： 可驗證假說
• 主張： 相對於梁冬提出的和諧童年個案，徐文兵認為更多人的平和來自經過痛苦、高興及偏離後的調整。
• 依據：「痛苦過也高興過，最後發現，最後找到了人生的一個，中間那個平衡點」[00:45:38]
• 概念： 陰陽和平, 生命歷練
• 立場： 講者己見
• 備註： 前面的「懼過死過」等原句仍不清楚；不能替講者補成完整的人格發展模型。[00:45:38][00:46:09]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I14 — 徐文兵以宣洩解釋創傷反應的差異

• 類型： 病機
• 主張： 徐文兵認為驚嚇後喊出來能轉換衝擊的能量，而閉口可能留下影響；他以九一一影像作例，未提供驗證資料。
• 依據：「他那哇的一叫，那能量就轉換出去了」[00:51:15]
• 概念： 創傷, 宣洩
• 立場： 有爭議
• 備註： 不可將此當成喊叫可預防創傷的保證，更不可歸咎沒有喊叫的受創者。[00:50:45][00:51:15]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I15 — 講者將處理物品視作結束關係的一種心理媒介

• 類型： 理論
• 主張： 徐文兵談分手時，主張處理情書與禮物等有形留物，促使心理層面的放下；對談將這連到儀式、自我暗示與催眠。
• 依據：「這就是透過對有形有質的物的處理」[00:57:23]
• 概念： 儀式, 情緒粘連
• 立場： 講者己見
• 備註： 不是要求讀者銷毀物品的處方；電影與埋筆故事只是本講類比材料。[00:54:51][00:56:23][00:57:54]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I16 — 活力與好奇，是平和不同於絕望麻木的分界

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 徐文兵警告，不要把對金錢、威脅都無所謂的病態失落誤認為修道；他用生活好奇與熱愛來界定差別。
• 依據：「中間的差別是活力，是對生活的好奇，和對生活的熱愛」[00:59:56]
• 概念： 活力, 無為欣欣, 自暴自棄
• 立場： 講者己見
• 備註： 這是本講的辨義，不是可以代替心理健康評估的量表。[01:07:02]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I17 — 長壽長輩的例子同時受到倖存者偏差限制

• 類型： 可驗證假說
• 主張： 對談用近百歲長輩的清楚、快樂和生活興趣描寫平和，也在談論時直接提出倖存者偏差，限制從所見老人推論所有人的可能性。
• 依據：「當然有個倖存者偏差，倖存者偏差，倖存者偏差」[01:06:02]
• 概念： 倖存者偏差, 長壽, 陰陽和平
• 立場： 講者己見
• 備註： 不能由少數親屬推得平和必長壽、怨恨必短壽的因果律。[01:00:57][01:05:32][01:06:02]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I18 — 醫者幫助恢復，不宜把全部功勞收歸自己

• 類型： 理論
• 主張： 徐文兵藉扁鵲故事，強調病人自身神氣和恢復能力，將醫者的角色說成在其中幫一把。
• 依據：「真正讓他活下來，是他的神和氣不是我」[01:09:35]
• 概念： 醫療倫理, 捨己從人, 自癒能力
• 立場： 講者己見
• 備註： 引的是緊接古文的講者解說，不是拿校訂註腳冒充講詞；古文「因其自當生於死之其爾」仍未解。[01:09:35]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I19 — 婉然從物調整相處方式，不必放棄方向

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 徐文兵以讓速不讓道作比喻，區分不與人衝突和委曲求全；能調整速度，不表示要犧牲自己的節奏與方向。
• 依據：「那我可以減速。但是我不要改變我的方向」[01:12:36]
• 概念： 婉然從物, 委曲求全
• 立場： 講者己見
• 備註： 屬關係倫理比喻，不是通用的駕駛安全指令。[01:12:06][01:12:36]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I20 — 講者以發現人的潛在價值界定貴人

• 類型： 理論
• 主張： 徐文兵認為與誰相處會影響人的眼界，並將貴人描述為能看到對方潛在價值、扶助其成長的人。
• 依據：「發現你潛在的價值，發現你可貴的地方」[01:15:42]
• 概念： 貴人, 同氣相求
• 立場： 講者己見
• 備註： 高低、能量等用語在這裡是對講者評價框架的概括，不是可用來固定評等人群的測量值。[01:14:40][01:16:43]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I21 — 相與的互惠關係不同於掠奪與單向犧牲

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 徐文兵借晉商的「相與」解釋交換：雙方各有所需並自願滿足對方，關係才可能持久；不是一方掠奪或一方全犧牲。
• 依據：「就是我掠奪，或者是我光犧牲，這個事玩不長」[01:18:13]
• 概念： 相與, 或與不爭, 互惠
• 立場： 講者己見
• 備註： 「或與」的經文字詞和晉商詞義仍可分別考證，不把講者拆字解說當作已定訓詁。[01:17:43]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I22 — 同業也可能共同擴大市場，而非只能相互排除

• 類型： 可驗證假說
• 主張： 徐文兵以餐館聚集吸引更多顧客為例，認為新競爭者未必只是搶生意，也可能共同增加市場。
• 依據：「你來了跟我不是個競爭的關係，是成就一個更大市場的關係」[01:20:16]
• 概念： 增量思維, 不爭, 共同生態
• 立場： 講者己見
• 備註： 這是可檢驗的情境假說，不代表所有行業與市場都有無限增量。[01:21:18][01:21:48]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I23 — 「雞賊」被解成非要別人失敗才算自己成功

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 徐文兵藉雞搶同伴嘴裡食物，將雞賊說成狹窄競逐的心態，而非單指吝嗇。
• 依據：「所以他成功的條件是別人的失敗」[01:24:52]
• 概念： 雞賊, 零和思維
• 立場： 講者己見
• 備註： 雞的觀察不能直接證成人類普遍心理法則；杜甫詩是後續視野轉換的引例。[01:25:22]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I24 — 與時變化是把時間納入節奏，而非固定不變

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 徐文兵將「與時變化」解作時間變時自己也變，特別以晝夜對人的影響說明節奏。
• 依據：「就是時變了，我也要變」[01:27:24]
• 概念： 與時變化, 四氣調神大論, 節奏
• 立場： 講者己見
• 備註： 三維、四維及降維打擊在此是比喻性說法，不是實際的維度實驗。[01:27:56][01:28:26]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I25 — 「時間能治癒一切」在本講也被明確加上條件

• 類型： 可驗證假說
• 主張： 徐文兵不接受單靠時間流逝保證治癒，認為還須身體的變化與時間、能量方向相應；這是其醫理框架。
• 依據：「對，這句話是不成立的，它有條件」[01:30:58]
• 概念： 與時變化, 時間治癒, 陽氣
• 立場： 講者己見
• 備註： 前段 SARS、小滿與新冠的回憶不能推出節氣是特效藥，亦不能取代防疫及治療。[01:29:58][01:30:28][01:31:29][01:31:59]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I26 — 講者以現碾米與現打三七說明物品的時間性

• 類型： 養生
• 主張： 徐文兵以稻殼保護、現碾現吃及三七現打的香味，說明同一物品在時間與保存條件不同時，氣味和所謂能量可不同。
• 依據：「你現吃現打，把它開啟了，那就最大程度的保持了，它的氣和味」[01:33:35]
• 概念： 氣味, 與時變化, 三七
• 立場： 講者己見
• 備註： 氣味差異不直接等同臨床療效差異；本講未給三七適應、劑量、交互作用或禁忌。[01:32:32][01:34:06]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I27 — 講者認為菌群變化還取決於微生物的生存環境

• 類型： 病機
• 主張： 徐文兵談糞便移植後提出限制：健康細菌也有生存條件，不能只看移入了什麼，而不問宿主是否提供適應環境。
• 依據：「細菌不管它多健康，它也有它的生存條件」[01:38:43]
• 概念： 腸道菌群, 生態環境, 糞便移植
• 立場： 講者己見
• 備註： 他把中醫調理說成改變生態環境，未給測量與臨床證據；不構成可自行實施的移植或抗衰方法。[01:38:11][01:38:43]

xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I28 — 薯蕷飲的補益說法被提出，但澱粉問題尚未展開

• 類型： 方劑
• 主張： 徐文兵轉述一味薯蕷飲用於大病後羸弱、消化差者，又述長肌肉、頭髮等功效；來源在討論山藥澱粉處結束，未給出完整解釋。
• 依據：「這個藥能讓人長肌肉，長頭髮」[01:39:46]
• 概念： 一味薯蕷飲, 薯蕷, 病後恢復
• 立場： 講者己見
• 備註： 這是講者轉述功效，非已證療效；劑量、製備細節、禁忌及人群界線未完整交代。[01:39:15][01:40:17]

可研究／可驗證之主張

• 動態平衡與情緒閾值： 可先將「付出、接受」「不輕易受刺激」「仍有活力」分開操作化，比較日誌、情緒反應及生活功能，而不能拿單一自評直接證明陰陽模型。這是研究建議，不是本講已有數據。[00:03:34][00:41:35][00:59:56]
• 事件與反應的分離： 對梁冬催眠經驗，可用重複測量、對照條件及不良反應記錄，分別檢視事情是否改變、主觀擔憂和功能是否改變；不能從一次自述推出催眠或自發動功的有效性。[00:21:07][00:22:10]
• 成長與支援： 對醫學訓練，可分別記錄導師支援、病例量、回饋品質與能力結果，檢視「必須經歷」究竟指哪些學習成分，避免將低支援或挫折本身神化。[00:35:29][00:35:59]
• 家庭與長壽： 講者的童年、情緒及近百歲親屬例子，可引出縱向研究問題；需控制疾病、社會資源、照護和倖存者偏差，不能以可見老人反推已逝者的性格。[00:42:37][01:00:57][01:06:02]
• 合作與市場： 餐館群聚、運動觀賞性與市場規模，可用客流、營收、比賽回合及觀眾等指標檢驗；講者對乒乓球規則動機的說明也須另查歷史材料。[01:20:16][01:22:48][01:23:50]
• 時間、保存與環境： 現打粉香味、米的保存及腸道環境是不同研究層次；可分別測揮發成分、儲存條件與微生物指標，不能由香味或「氣」直接推定臨床抗衰效果。[01:33:35][01:34:06][01:38:43]

待查證／安全提示

• 胰島素： 徐文兵稱依賴外用胰島素會使胰腺功能萎縮更快，這一概括未在本講提供證據；不得據此自行減停處方、延誤糖尿病處置，或把用進廢退當作用藥定律。[00:36:29]
• 恐懼與創傷： 以下為意譯而非逐字引語：講者以喊出來解釋不留陰影、以陽氣不足解釋害怕、以夢中解脫談徹底解決，均不是預測或治療保證。不能以是否喊叫、是否能放下來責怪當事人；持續恐懼、睡眠或日常功能困難需要適當專業評估。[00:17:03][00:50:14][00:51:15]
• 催眠、自發動功與太極： 本講沒有講明合適人群、身體負荷、環境防護、風險篩查和停止條件；不能照自述自行追求異常動作或改變意識。酒醉與「我還能開車」是講者用來形容主觀清醒的反例，不是駕車許可。[00:19:07][00:19:37][00:20:07]
• 站樁及內部用力： 站樁、撮穀道、舌抵上腭與搭鵲橋出現在安靜與自在的討論中；講者未在本講交代完整取勢、用力、時間、呼吸、禁忌和不適時停止條件，不能把片語拼成訓練操作法。[00:25:20][00:26:54][00:29:56]
• 精神診斷： 多動、抑鬱、出逃、多重人格與附體的談法混含經驗及傳統語彙；它們不能互相代換，也不能由靜不下來、自處困難或他人抱怨直接下診斷。[00:25:20][00:28:25][00:32:27]
• 性健康及關係儀式： 「七損八益」沒有完整方法；分手刪信、燒物是講者主張，不是普遍心理治療，涉及財產、記錄與人身安全時不能照單執行。對談有劈腿玩笑，並不構成專業建議。[00:38:30][00:57:23][00:57:54]
• 傳染病及作息： 麻疹、水痘後「終身免疫」與 SARS 在小滿前後「全都解決」均是本講概括，不能外推為每人的免疫結果或疫情消退規律。作息與疾病相關的說法也不能化約為所有惡性疾病皆由晝夜顛倒造成。[00:48:43][01:29:27][01:29:58]
• 兒童、動物與德行： 幼兒拒抱、動物親近及烏鴉盤旋不能作道德、疾病或死亡判定；「老人味」的本講解釋亦未有客觀測量，不能據此貶抑老人。[01:11:06][01:11:36][01:37:08][01:37:39]
• 三七： 本講只有現打粉香味的比較，沒有劑量、製備規範、適應、禁忌或交互作用資料；不能因香味存在而推定更安全有效。[01:34:06]
• 酸奶及糞便移植： 講者將菌群變化連到衰老並提移植，但未列適應證、供者篩查、製備、感染防護和效果限制。這不是可自行試行的抗衰做法，喝酸奶也不能由本段推定可治「老人味」。[01:38:11][01:38:43]
• 一味薯蕷飲： 講者稱用山藥煮熟的水供大病後羸弱者飲用，未明說材料用量、水量、煎煮時間、頻次、療程、禁忌、營養替代界線或個體差異；長肌肉、黑頭髮是對其轉述功效的概括，非連續逐字引語，不可視為療效保證，更不能把此當作病後全面營養方案。[01:39:15][01:39:46]
• 經文與來源： 扁鵲語的後半、酒名及多個人名仍待聽核；〈人間世〉心齋與「君子用心若鏡」不應合併署篇，快樂時光之語也不能確署羅素或泰戈爾。[00:00:31][00:30:27][00:30:57][00:33:28][01:09:35]

待釐清問題

• 「和平」是依多長時間範圍判定？講者的年度吃飯帳本與人生經歷尺度是否能互相對應？[00:02:03][00:03:04][00:45:38]
• 「內在頻率」「陽氣」「神」在驚嚇、安定與病後恢復各段，是同一概念還是不同層次的比喻？[00:13:31][00:17:03][00:50:14][01:31:59]
• 活力、好奇和熱愛如何分別觀察，才不會把安靜者誤作麻木，或把外向活躍者誤作不能靜？[00:25:52][00:59:56]
• 不爭適用於哪些可擴大市場的情境？有明確權益侵害或不可分資源時，講者如何區別守界線與爭？本講未展開。[01:12:36][01:19:45][01:20:16]
• 「於非能生死人，因其自當生於死之其爾」的實際讀音如何？不能以記得扁鵲的通行故事代替這次發言。[01:09:35]
• 山藥澱粉與「長肌肉、長頭髮」之間，講者原本打算如何論證？本檔在澱粉處截斷，答案仍然未知。[01:39:46][01:40:17]

• 講者／對談： 徐文兵／梁冬 · 日期： 不詳 · 影片： https://www.youtube.com/watch?v=iDhifD8c3ig
• 來源狀態： 依未經逐句聽校的 ASR、L1 與逐單元核對的 L3 整理；audio_verified: false；reference_only_not_medical_advice。
• 歸屬與限制： 圖中是本講對《靈樞・通天》的詮釋、生活類比及歷史醫療說法，不表示古籍版本、人物身分、醫療機制或療效已驗證。無音訊說話者辨識，不將接話逐句確署。來源開頭接在民族話題中途，末尾停在山藥澱粉問題，不補前後文。
• 閱讀方式： 實線只表示本講明說的定義、分類、條件或例子；箭頭標籤區分這些關係，不一律代表因果。同圖分開的鏈條不暗示互為原因。所有醫學圖均非診斷或操作流程。

內容層次

1. 平衡的時間尺度： 階段差異與付出、接受的交流（D01）。
2. 內外的分辨： 治標／治本的聲音比喻，以及靜、自在、自處的層次（D02–D03）。
3. 保留活力： 情緒穩定不等於麻木或失去心氣（D04）。
4. 關係與邊界： 柔和不等於犧牲方向；互惠與共同擴大市場（D05）。
5. 時間的限制： 隨時調節節奏，不以日曆推進保證癒合（D06）。

D01 — 講者所說的平衡：階段可不同，交流不停止

徐文兵將陰陽和平解成動態而非死的平衡：階段間輸出、吸收可不同，最終形成平衡；得勢多付出、弱時接受幫助是他所舉的交流方式，而非量化生理模型。[00:03:04][00:03:34] 洞見：xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I01。

flowchart TD
A["陰陽和平"]
B["動態而非死的平衡"]
C["階段輸出與吸收可不同"]
D["最終形成平衡"]
E["得勢時多付出"]
F["弱時接受幫助"]
A -->|"講者解為"| B
B -->|"容許階段差異"| C
C -->|"講者強調最後"| D
B -->|"交流的一端"| E
B -->|"交流的另一端"| F

D02 — 治標與治本：講者的白噪音比喻

徐文兵以外加頻率抵消內在波動說治標，以消除內心騷擾說治本；這是本講明說的分類與解釋，不是已證實的睡眠或創傷機制，也沒有可照做的治療步驟。[00:13:01][00:13:31] 洞見：xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I04。

flowchart TD
A["講者區分治標與治本"]
B["製造外加頻率"]
C["抵消內在波動"]
D["講者稱治標"]
E["消除內心騷擾"]
F["講者稱治本"]
A -->|"一種做法"| B
B -->|"講者的頻率解釋"| C
C -->|"歸類為"| D
A -->|"另一種做法"| E
E -->|"歸類為"| F

D03 — 靜、自在與自處：講者提出的層次

徐文兵強調有活力的安靜，將理想的靜稱為自在、自在的前提稱為自處，再分身與心、本能需要與後天意識兩面談相處；這是修養語彙，不把多重人格與附體等同為診斷，也不拼接站樁或內部用力的練習法。[00:25:52][00:26:54][00:28:25][00:28:55] 洞見：xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I07、xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I08。

flowchart TD
A["講者追求的靜"]
B["充滿活力的安靜"]
C["理想狀態是自在"]
D["學會自處"]
E["身與心相處"]
F["本能需要與後天意識相處"]
A -->|"不是發呆或死相"| B
A -->|"講者進一步界定"| C
C -->|"前提"| D
D -->|"第一面向"| E
D -->|"第二面向"| F

D04 — 情緒穩定不等於喪失心氣

徐文兵解「無為懼懼、無為欣欣」為普通事情較不引起大波瀾，仍承認強刺激能觸動心神；活力、好奇與生活熱愛是他用來區別平和與病態麻木的標誌，不是心理診斷量表或對個人的病因判定。[00:41:35][00:59:56] 洞見：xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I12、xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I16。

flowchart TD
A["無為懼懼與無為欣欣"]
B["普通事情不構成刺激"]
C["情緒較穩定"]
D["強刺激仍可觸動心神"]
E["仍有活力好奇與熱愛"]
F["不是完全喪失心氣"]
A -->|"講者解說日常反應"| B
B -->|"講者因此說"| C
A -->|"並非不能起波瀾"| D
A -->|"另強調分界"| E
E -->|"藉此區別"| F

D05 — 柔和、互惠與增量：三段關係論述

第一鏈比喻區分婉然從物與犧牲方向；另兩鏈分別記錄相與交換可使交情長久，以及同街餐館可能吸引更多客人、形成較大市場的講者推想。三段不強接成單一因果；讓速不讓道不是駕駛指令，餐館例也不保證所有市場均可擴大。[01:11:06][01:12:36][01:18:13][01:20:16] 洞見：xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I19、xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I21、xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I22。

flowchart TD
A["婉然從物"]
B["讓人舒服而不以勢壓人"]
C["不犧牲自己的方向與節奏"]
D["可以減速而不改方向"]
E["相與交換"]
F["各自得到滿足"]
G["交情可以長久"]
H["同街餐館共同做生意"]
I["可能吸引更多客人與選擇"]
J["可能成就較大市場"]
A -->|"講者描述相處方式"| B
A -->|"不是委曲求全"| C
C -->|"交通比喻而非指令"| D
E -->|"兩家交換"| F
F -->|"講者所說的條件關係"| G
H -->|"講者所舉可能"| I
I -->|"同一餐館例的推想"| J

D06 — 與時變化，不是等待就必然癒合

第一鏈是講者對節奏的解說；第二鏈保留「時間能治癒一切」被否定後的條件及「有可能」：時間、能量方向變化帶動身體同步變化，才談可能恢復。這是其醫理框架，不是療效保證，不能由 SARS、小滿或新冠回憶推出按節氣等待即可控制傳染病。[01:27:24][01:30:58][01:31:29] 洞見：xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I24、xu-wenbing-070-iDhifD8c3ig#I25。

flowchart TD
A["與時變化"]
B["隨時間改變自己的節奏"]
C["時間治癒之說有條件"]
D["時間與能量方向變化"]
E["身體被帶動而同步變化"]
F["有可能癒合以前傷痛"]
A -->|"講者解為"| B
C -->|"隨後提出條件"| D
D -->|"講者要求帶動且同步"| E
E -->|"不是必然結果"| F

圖解未涵蓋的限制

• 講者以驚嚇餘波、夢中解脫、宣洩及儀式談情緒，不代表可預測或保證創傷恢復，亦不歸咎受創者。[00:17:03][00:51:15]
• 胰島素、三七、糞便移植及一味薯蕷飲的歷史醫療說法，保留在 L3 及安全提示中；不補劑量、禁忌、製備或療程，不據此減停處方或自行處置。[00:36:29][01:34:06][01:38:11][01:39:46]
• 長壽個案有對談明說的倖存者偏差；不能以平和推定長壽，也不能用幼兒或動物反應評定他人德行、疾病或死亡。[01:06:02][01:11:36][01:37:08]

• 講者： 徐文兵；對談：梁冬 · 頻道： 厚朴中医 徐文兵 · 日期： 不詳 · 影片： https://www.youtube.com/watch?v=iDhifD8c3ig
• 系列： 靈樞 72 通天（第二季） · 集數： 4（檔案編號 070） · 長度： 01:40:32
• 來源： s1，faster-whisper large-v3 ASR／繁體轉換；未經逐句聽校；audio_verified: false。
• 用途： reference_only_not_medical_advice；記錄講者觀點，不是醫療建議，也不表示其醫學、歷史與語源說法已獲證實。
• 說明： 本稿按正規化來源完整保留原時間碼與發言次序，包括轉場、重讀、自我修正及未解片段；無音訊說話者辨識，正文不強行逐句分配講者。時間碼為 ASR 估計，題目為編輯分節。
• 來源邊界： 影片從對談中途開始，不補片頭；末段在討論山藥澱粉時截斷，不補後文。來源曾局部修復，不等於逐句聽校。明顯同音術語依聲音與上下文校字，重要及古文校字逐處保留原 ASR 於註腳；不確定片段標 [?]，不依通行本補講詞。
• 校正摘要： 皇帝內經→黃帝內經；梁東／許文斌→梁冬／徐文兵；站莊→站樁；患之痛→幻肢痛；一線／一道數→胰腺／胰島素；用盡廢退→用進廢退；摘心／心摘→齋心／心齋；婉然重物等→婉然從物；分辨移植→糞便移植；鼠魚→薯蕷。這些是文字校訂，並非音訊核驗。

一、從民族與分食說『和』與『平』

段落定位

[00:00:00] 他強調自己是單一民族，就是說日本人那個圈子很難融進去，因為他有自己的價值觀，有自己的生活方式。所以他強調自己是單一民族。其實他不是單一民族，他原來也有原住民，他也把他驅趕走了。然後同化，但事實上他有些民族，他也沒完全同化，你比如現在我們叫沖繩，以前我們叫琉球，琉球的人跟日本人，就完全是生活方式。

[00:00:31] 風俗習慣都不太一樣，因為琉球人是從中國福建人過去的，包括琉球的皇帝都是福建人，琉球人喝的就不是清酒，他叫燒肋[?]¹，就是

一尊還酹江月²

的那個酹³，他喝那個高度酒，劉強生[?]⁴吃豬蹄，吃豬耳朵，日本人就不吃。所以他說自己是單一民族。但是他叫大和民族，大和民族前提是，因為有好多不同的民族。

[00:01:02] 咱們在一塊待著，那叫和。其實他應該是要大同，我們是56民族，46朵花，56朵花。然後我們應該是和。所以講這個和平的話呢，大家都一般的講的就是平，這個平的就是平衡，或者我們叫權衡，什麼叫權衡呢，衡是秤桿⁵，權是秤砣⁶⁷，秤砣來回撥的這個位置。

[00:01:33] 導致這個秤桿達到了一個平，水平線，這就叫平。所以如果用圖形表示平的話，那就畫一方塊，一人一半，這叫平。所以我們老說一句話叫。

不患寡而患不均⁸

均就是平嘛，平均嘛，是吧？就是咱不講什麼怎麼分，咱們不管到外面得多少東西。

[00:02:03] 只要回來大家平分，分贓分均了，咱們就不起這個亂子，是吧。所以現在老講這個平的話，就導致一個出現一個問題，就是平很可能導致不和，不合，啥意思呢，舉個例子，你比如說，咱們出去吃飯，吃飯我請你。然後呢，下次吃飯你請我，一年算下來，咱倆基本上花的錢是一樣的，但這就叫合，是吧。為什麼呢。

[00:02:33] 這次我多點你少點，不同吧，對吧？下次你多點我少點。但是最後看下來，就達到了一個平的效果。但是中間，那個狀態就是合。所以描寫和平，最好的一個平面圖形，就是陰陽魚⁹，是吧？這會兒陰多點，那會兒陽多一點，是吧？你看那個魚頭魚尾一甩，是吧？但最後的結果是，一年365天結果下來。

二、陰陽和平是動態平衡，不是平庸

段落定位

[00:03:04] 它還是個平。所以在某個階段，某個時刻可以多少有所不同，但最後出現了一種平衡，我們把這個情況叫做和平。所以陰陽和平之人，連起來講就是能量的輸出，或者是吸收，它會在某個階段有所不同，但最後是一樣的，這叫陰陽和平。

[00:03:34] 它對動態平整呢，就是動態平衡，而不是一個死的一種平衡，它有交流，是吧？有付出有收穫，誰都有牛逼的時候，誰都有得勢的時候，誰都有落魄的時候，是吧？牛的時候呢，就多付出一點，這個弱的時候呢，就是坦然的接受別人的幫助，這個東西狀態好，這其實是自然的一個狀態，就是我們有春夏秋冬，有熱的時候。

[00:04:04] 也有涼的時候，是吧？最怕就是那種，完全一說這個地方叫四季如春，我說這個地方就不是太好待，為什麼，沒有起伏，因為很多東西的話，你沒有，你比如說夏天如果不熱的話，這個地方莊稼¹⁰就不太容易成熟。所以四季如春或四季如冬，要麼就是大的跳躍，就是南極北極，半年冷半年熱。

[00:04:35] 半年見太陽半年不見太陽，這都是過於劇烈的這種波動。而且呢，就是你看，比如說如果冬天不夠冷的話，那春天就會有問題，對，春病必溫[?]¹¹。

冬傷於寒春必病溫¹²

。所以這個就是你剛才總結的非常好，就是一個動態的一種平衡，動態平衡，那陰陽和平之人呢，就是始終能讓自己的能量。

[00:05:06] 保持在一種動態的平衡，且在極端之內，就是說不走極端，很多人說自己是保持中庸，中是就是在兩個極端的中間，庸是不變，有些人是中庸是就是那種平庸的一種代名詞。也就是說他起伏不多，真正的中庸是上面極限我也見過。

[00:05:38] 底下極限我也碰過。然後我保持中間那個狀態，是吧？就是說吃過見過說不在乎這個是真的，說自己不好色。其實沒見過美女。所以自己不愛錢，是沒本事掙過錢，掙過錢，見過錢。但是又不貪，或者又不吝嗇，這叫中庸¹³。所以陰陽平衡之人，講的是這種人。所以我們前面講的。

[00:06:10] 那四種人，太陰，太陽，少陰少陽，都是極端的人，陰陽和平之人，是處在這兩種極端，的人的中間的那本[?]¹⁴，始終堅守著在長期範圍之內的價值迴歸，是。所以這種人呢，就是有的時候我會看，看一隻好多股票啊，對不起，有的時候我會很盯著看這些不同的股票，就是很美。

[00:06:41] 有一些股票呢，他起伏特別大，震盪很厲害，有些股票呢，就是在長期呢，跟這個整個經濟的這個GDP的發展，大致趨同，你開啟，有些股票呢，它的那個樣子就很漂亮。所以我覺得呢，它背後其實代表著，買賣這個股票的人，乃至做這間公司的人呢，他整個的性情是比較穩的，對應起來呢，就是你會跟這些股票在一起呢，你拿得住。

[00:07:12] 跌它不會跌的非常慘，如果你不太貪的話。其實你長期持有它那是好的。所以巴菲特說，為什麼要買指數基金，因為指數基金相較於，其他的單支股票¹⁵來說，它一定是相對比較穩健的，這叫陰陽平和之股，對對對，有人喜歡注意以後[?]¹⁶，就指導自己炒股票，挺有意思，確切的說他不是在炒了，就是投機和投資的確是不太一樣的。

三、居處安靜：外部安全不等於心安

段落定位

[00:07:53] 不扭曲，不變形，知道自己是誰，從哪裡來到哪裡去，上古時期的生命智慧，黃帝內經¹⁷，幫您輕輕鬆鬆活到120歲，陰陽和平之人。

居處安靜無為懼懼¹⁸

前面講了太陽之人叫居處魚魚[?]¹⁹，我說了很排暢[?]²⁰，一般小地方，廟小神仙大。

[00:08:23] 池淺王八多²¹，這個東西容不下他，而陰陽和平²²對居處的要求，我說了居處兩個概念，一個是家居生活，一個是辦公，一個是工作，一個是生活，他對居處的要求就兩個字，第一是安，第二是靜，安和靜也倆概念，我們以為我們在學中醫課。其實在學一箇中醫語文課。

[00:08:54] 文字課，安不用說了，你這產業叫正安是吧？沒有了，以前叫太安，你兒子叫小安，安是什麼，我們在以前，心裡沒有什麼就會渴望什麼，這個，這個社會也是一樣的，對吧？這個，西方文明替他們博愛，是吧？是，我們12年前講過這個安字，安就是一個。

[00:09:24] 寶蓋頭底下一個女字，就是我說了三面環山，一面有出口，北京被選為這個都城的原因，也就是北京。其實西面和北面，還有東面都是山。然後向南面是河北平原，他是這個易守難攻²³。然後就找一個名詞就叫安，另外呢，我說安是一種內心的感覺，跟這個客觀這個存在有距離。

[00:09:56] 也就是說，你住在一個堡壘裡面，住在一個炮樓，你住在坦克裡面，但不見你會安，因為什麼呢？就是保護你心神的一個心包，包括它的氣質，包括它的能量，足夠的話，你即便待在貌似危險的地方，你依然覺得心安，是吧？就虎狼叢中也立身²⁴，如果你這個方面的心氣，或者是心包弱了以後呢，就是你待在貌似很安全的地方。

[00:10:27] 你內心也是不安的，這個原因是跟心包有關，還是跟什麼有關，我們說那心藏神，第一它是個藏，藏的目的是什麼，就是為求安，求安這個事，我們經常說一句話叫安穩，好像穩了就安，不見得，我記得以前有一個大元帥，林元帥，因為他脊髓受過傷。所以他怕風。

[00:10:57] 怕光怕水。而且他在穩定情況下睡不著，他必須開個吉普車，在外邊顛著，才能睡，我們很多人也是躺床睡不著，坐那火車上，咯噔咯噔咯噔，哎，他能睡著。所以你就講，穩不見得能帶來安，四面這種牆壁的堅固，或者遮蔽物的強大，也不見得能帶來心安，真正的保持保護自己，讓自己的神覺得安，完全是一種能量。

[00:11:28] 或者是身體的物質結構，給它帶來的，如果這個東西被破壞了，外面不管，對物質條件有多好，你依然會覺得不安，那為什麼這一些，在穩定的情況下睡不好，而到晃動的情況睡得好，它跟安有什麼關係，這裡面有這麼一個，就是說前段時間，我一朋友送我一個降噪耳機，加上耳機，你就知道是，它的原理是什麼，反頻率是吧？反頻率，就是說你騷擾我，我反著跟你。

[00:11:58] 之後達到了一個綜合，它不是說是加多厚，或者是多密封，讓它聲音進不來，而是我跟你反。所以我這種坐在顛簸的，吉普車裡，那個顛簸，貌似是一種不穩。但是它跟我內心的，騷擾我的頻率正好反了，最後你達到一種情況，就是平穩，是吧？我戴了降噪耳機²⁵很神奇。

[00:12:28] 我坐高鐵，高鐵是固定那種，那種聲音，降噪耳機²⁶一戴，啥事都沒了，歡迎進入科技時代，我覺得這太高階了。所以這種穩和²⁷，不穩，他不能說是他不動就是穩，有時候透過有規律，有頻率的動，正好跟他的那個，外面給你滋擾的那種噪，或者是不穩，正好抵消了，那就是達到了一種真正的平。

四、白噪音、驚嚇餘波與夢中調節

段落定位

[00:13:01] 還有那個大家可能有一種印象，叫白噪音，有些人就必須是開著電視機，才能睡著，你看他睡著了，你把電視一關，他醒了。什麼意思呢？背景音樂那個白噪音，還有那種流水聲或者下雨聲，很多人聽著那個東西才能睡著，意思是什麼，你內心有一種頻率在騷擾你，而這種白噪音呢，抵消，中和，就是我的那個聲。

[00:13:31] 跟你內心波動那個頻率正好一抵消。然後你就安了。所以解決他的方法，就是治標的方法，就是我製造一個頻率跟他抵消，真正治本的方法是什麼，就把內心騷擾你，那個頻率消除掉，也會，那怎麼消除呢，消除的話，我們說的辦法就是，第一驅邪，驅邪，我以前中學班主任。

[00:14:01] 老說的一些很經典的話，我到現在還記得，他跟我說一句話叫，怕出有鬼，咬出有嘴，就是你覺得身上有東西咬，你看那是個蚊子叮你，是吧？你覺得害怕，莫名原因的害怕，是你不知道原因，你找大夫，大夫知道什麼原因，它可能是一種有形的物質，在那騷擾你，有可能是一種無形的能量。

[00:14:31] 在騷擾你，還有一種可能，是一種能量之上的一種，是吧？一種資訊，或者我們說冥冥之中的一個東西，把它驅走了，你會醒，這是叫驅邪，再一個就是，自己沒有邪氣。但是自己製造了一些問題，你看，你號脈²⁸的話，體會別人的心跳，耗完脈，你就說，這個人的脈是顫的，就是脈。

[00:15:02] 你正常是個波動，是吧？像一個水管子裡面，有液體流動，產生一種波動。但是你能感覺到，有些人的脈是顫的。然後你就問他一句話，你以前受過什麼大的驚嚇沒有，我後面就問他，人家特別的崇拜的，就跟我說，我出過一次車禍，是吧。什麼意思呢？出過車禍，他倖免於難沒有死。但是車禍對他那個衝擊。

[00:15:32] 給他內心造成的那種，能量的那種波動，始終還沒有消除，我以前講過幻肢痛²⁹，是吧？胳膊被砍了，或者胳膊被截肢了。但是你老覺得這個胳膊疼，或者手指疼，那個東西已經不存在了，為什麼你還感覺到疼，它不是物質成本的東西，是一種能量，或者資訊對你內心的影響。而且你在問這個問題的時候，很多人會問自己，到底自己有沒有被嚇得過呢，很多人被嚇得過之後。

[00:16:02] 他其實忘了，他意識層面上忘了。其實內心的影響還在，對，他得，那個恐懼的感覺被留下來了。但是呢，造成他恐懼的那個事件本身，被他忽略了，就他沒有意識到，那個東西的餘波，還在自己身體裡面起作用。所以剛才講的這段話的時候呢，我的右邊臉是，像電一樣的麻了一下。然後呢，迅速在問自己，我是以前在哪被嚇過呢，這肯定每個人都有被嚇過的時候。

[00:16:33] 肯定，有大有小，對。但是有些時候，可能這個是很小，你當時覺得很小，後來你也覺得忘記了。但是他那個餘波，也不知道怎麼回事，他就給進去了，就留下來了。而且我現在在臨床觀察當中。其實這些問題，最終的解決，我們叫治病要求本，本是樹幹。但是真正要除這個病的，要去挖根，根在哪呢，根我們就說在講。

[00:17:03] 精氣神的那個神的層面上，它存在，如果它真正的解脫是什麼呢，應該是在夢中解脫，就是很多人能熟睡。然後透過夢的調解，你比如說你受了窩囊氣，沒有憋口氣，沒罵人。但是夢裡麵人把罵了一頓，這口氣也就消了，這就是說，你心的那種能量，或者說心氣強大了，你就會把騷擾你的這些，負面的頻率啊。

[00:17:34] 能量資訊給它趕走，而這種趕走是徹底的一種解決，還有剛才我說脈是顫的³⁰，還有人伸出舌頭，舌頭是顫的。但是我說顫和抖是有區別的，顫是左右的，左右的動，抖是上下的動，抖比顫更可怕，那就說對你這種，騷擾的力量會更大。所以這個達到陰陽平衡，陰陽和平之人的那種安的那種狀態。

五、催眠與太極經驗：事情未變，反應可變

段落定位

[00:18:07] 真不容易，很多人是不安的，您剛才講的這件事情，讓我想起最近，我在做這個跟睡眠的研究的時候，我們接觸很多催眠師，很多催眠師，製造了某一些的氛圍，藉由這些氛圍，讓你處在一種催眠狀態下，去完成一些，你在意識過程當中，沒有辦法的心理活動，比如說你看說，你很害怕這件事情，在催眠過程當中。

[00:18:37] 你完成對他的反擊。然後呢，他達到了在潛意識裡面，對這件事情的驅趕，我前兩天經歷過類似的事情，有催眠師來幫我去調，這種事情，我們現在，我是個著名病人，你知道嗎，什麼東西都在接觸，你的氣場比較強，那你容易被催眠嗎，我一般催眠是催不到我的，是吧？一般催不，就十個人裡面，大概九個都催不到我，這個人比較高階，對，他呢，幫我調到了一種狀態。

[00:19:07] 我知道我在清醒。但是呢，我也知道，我自己已經進入了一種，半催眠狀態，就是說如果從腦波的角度上來說，就是說從清醒狀態，到深睡眠狀態，有個叫delta狀態，delta波腦波delta波，叫冥冥那個狀態，就我們喝酒也是，喝過這種狀態，就是說你覺得，我還能開車，我說話都知道，我知道我在說什麼。其實那個時候你是醉了的，我們都知道這個人醉了，但他覺得自己挺清醒的，那種狀態就處在這種狀態。

[00:19:37] 我那天被一哥們，催到了³¹這個狀態了，有兩個體會，我知道我在打拳，打太極拳。但是呢，打的是一套，我從來沒有學過的程式，我以前呢，跟楊順成[?]³²老師學的是，武當太極呢，是楊式的，那個動作是很柔軟的，那個程式呢，是啪啪啪的。然後呢，我打了一個半小時，在那一個半小時裡面，我體會到了不想事的感覺，在那一刻我才知道。

[00:20:07] 太極拳真的不是體操，真的不是跟著一個老師練動作的，在那種狀態下，自然而然就是那個狀態。而且那個就比如說伸手，就是抬底探月[?]³³，你的身體能彎曲，甚至脖子的扭動，都是平常達不到的動作，那叫自發動功，你沒錄下來，沒錄。但是錄了一小段，我以前聽有人跟我說過一個事，他說打太極的時候，你就覺得自己是一堆肉，掛在一個架子上。

[00:20:37] 我那一天，其中有個動作，就打完拳之後，開始兩邊擺手，把自己身體就像個撥浪鼓一樣，那個手這樣，我真的體會到，整個中間有一個軸，整個身體裡面有個軸。然後兩隻手就像撥浪鼓一樣，前後擺，一個半小時。然後呢我就，就後慢慢慢慢，就沒動作了之後呢，就收功³⁴了，我不知道是不是要收功，他問我你現在什麼感覺。

[00:21:07] 我說我什麼都沒想，我已經很久，很久沒有試過，什麼都不想的狀態了。然後呢，在這個狀態下呢，完成了一件事情，他說你把你的恐懼，和你的願望都表達出來，不一定說出來，但你心裡面過一遍，我覺得我在那裡面過了一遍，發現後來對於很多自己，很擔心的事情，有了一種瞭然。其實這個擔心的事情，本身並沒有改變。但是你對他的擔心的程度變小了。

[00:21:40] 你剛才說恐懼，現在要擔心到底是哪個，就是恐懼和擔心，可能對於我來說，它不同層面，就是說恐懼是比較大的擔心，擔心是比較小一點的恐懼，與我的內在的意思來說，也許在您的不同的定義，恐嚇懼[?]³⁵還不一樣，對，你前幾天講過。但是，分不了那麼細了，在那個時候，在那種狀態下，它統稱為，你覺得，你其實是內心的，這個世界並不會。

[00:22:10] 因為你的這件事情，有本質，這個事情，這個格局並沒有改變。但是你在內在裡面，對他的情緒的反應模式改變，改變完了之後呢，就坦然了，相對坦然了。所以經過這個體驗之後呢，我發現了實際上，有許多人都。其實你沒有辦法改變世界的時候，事實上世界也不可能改變。但是你內在裡面，對他的這種負面的情緒反應，我們統稱為負面情緒反應，可能包括恐懼。

[00:22:40] 包括擔憂，包括其他的不接受等等，你可以做到的，這種體會。其實我們每個人都有過類似的體會，比如說在一個晚上你睡覺之前，你很擔心一個事，很煩惱一個事。但是睡醒了，這個事其實沒有改變的。但是你覺得，我好像是有能夠接受它，或者我能夠有能力去改變它，對吧？睡好了，對睡好了，那個精氣神充足了，對。所以回到這件事情上來說，我特別贊同你的觀點。

[00:23:11] 就是說世界和我們，世界都沒有改變的時候，如果我們內心改變了。其實它還可以反作用世界的，對，說回來，就是你如果你是對的，這個世界就對了，對就是最近我特別喜歡一句話，就是有很多人，要用一輩子去治療童年的病，另外很少的一部分人，可以用童年去治療他一輩子的病。

六、靜、自處與自在

段落定位

[00:23:46] 從醫學到哲學，一樣的黃帝內經³⁶，不一樣的新鮮觀點，梁冬³⁷徐文兵³⁸，一起發現中醫太美，回到我們剛才說的安靜，剛才說了個安，對。然後再說一下這個靜，現在最大問題大家都是焦躁。然後不安。然後好動多動³⁹。然後靜不下來，靜這個狀態很奢侈，前段時間流行一句話，我想靜靜。

[00:24:16] 靜不下來，你知道我笑什麼嗎，就是有一個段子，說董事長拿著煙到了陽臺上，他如果不是想靜靜，他就是在想靜靜，對，為什麼董事長呢，我們普通員工也可以想靜靜，靜這個事呢，是一種狀態，就好像我說信也是一種狀態。

[00:24:48] 沒有理由，是吧？這個現在最大問題靜不下來，我們可以騎腳踏車，騎的很快。然後比賽比這個速度，但還有一種腳踏車比賽是比慢，對吧？騎腳踏車上，就劃一段距離，看誰騎在上面呢，不倒下來，那對人掌握這種平衡能力，是更高階的一個要求。所以現在人們已經意識不到了，就是說我們已經靜不下來了，以至於現在小孩子都患有一種病。

[00:25:20] 叫多動症，大人就更不用說了，什麼焦慮啊，狂躁啊，這個各種情況，我現在突然意識到，原來我們學中醫教的很多方法。其實是讓人靜下來，你比如站樁⁴⁰這個事，站樁這個事，就是讓人靜下來。而且呢，是讓人享受到，靜下來的那種舒服的感覺。所以靜不下來這個事呢。其實本身就是一個，身心不健康的一個表現。

[00:25:52] 以前我們也談過，就是說看待一個女孩子，很安靜的在那坐著，不左顧右盼⁴¹，不低頭玩手機，不抓耳撓腮⁴²，但同時沒有發呆，同時也沒有，她不是一種死相，她是一種充滿活力的一種安靜。所以大家看，如果你是陰陽和平之人⁴³的話呢，就是不管你的工作和生活。

[00:26:22] 你表現出來的一個狀態，一個是安，一個是靜，對吧？我曾經見過一個人，就是他坐在那裡，就像你說的，既沒玩手機，又沒有玩指甲⁴⁴，又沒有發呆，我問他你怎麼能，為什麼，兩個同時正在那裡的人，你一眼看見這個人在發呆，那個人沒有發呆，差別在哪，我就問那個沒有發呆的人，我說我感覺到了你沒有發呆。但是你要進來那[?]⁴⁵，請問你在幹什麼。

[00:26:54] 他說我在撮穀道⁴⁶，你還得有個事幹，只是你是不知道他在做，就比如他在呼吸，他在暗暗的使勁。但是暗暗的使勁，也不是我理想中的那種靜的狀態，這個理想中靜的狀態叫自在，自在前提是學會自處，自己跟自己相處，我記得我有一次參加一個對話節目，跟原來北京臺有個著名節目主持人。

[00:27:25] 叫常勝[?]⁴⁷，常勝[?]我馬衛都，我們聊起職場的一個事了。然後就說起怎麼跟領導處⁴⁸，跟同事處⁴⁹，我提起觀點，我說職場就是一種意識行為[?]⁵⁰，一定要不要動情緒，動感情，不要上去攀老鄉，鬧校友。然後稱兄道弟⁵¹，這都是，這都是很low的行為，職場就是咱們為了一個，來自五湖四海，為了一個共同目的，這個走到一塊。

[00:27:55] 把這個目的達成就行，這說是跟別人相處。然後說到一個最關鍵點，我說人一定要學會自處，學會自己跟自己相處。然後是常常問我一句，自己就一個人，因為你想你說要跟他處，那顯然就是兩個人，他就問我，我說其實人身體裡面，會有很多個不同的東西在存在。

[00:28:25] 現在醫學或者心理學，叫多重人格綜合症，就是他一會會出現一種聲音，一種思維，一種習慣，一會又變成另外一個人，他們發現也是這種現象，我們古代管這人叫附體，他身上有其他的東西在左右他，自處這個事呢。其實我個人認為就是，第一身和心，身和心能不能相處得好。

[00:28:55] 第二呢就是，本能的內心，發自內心的那種，心的需要和意識，就後天培養出來的意識，能不能相處得好。所以這個安和靜的話，就是一個安和靜的人，一定是一個自處，把這個問題解決的非常好的人。然後呢，很自在的人，有一次我給學生講課的時候，我就說，你說為什麼現在很多人活得不自在，就提出了很多觀點。

[00:29:26] 我就總結一句話，不自在是因為有他在，對吧？那個東西在弄你。所以我去西山臥佛寺，臥佛寺是釋迦牟尼，涅槃寺的那個像，側臥著。然後就躺在那。其實就是一個，他要去世了。然後上面寫了塊匾，是四個字，叫得大自在⁵²，是吧。

[00:29:56] 原來我不懂，這個我是什麼意思，我念德[?]⁵³，大自在，或者得到了很大的東西。然後就自在了，否則人說就死了一了百了，得到了大自在，是吧。其實修行的問題就是，不要等死了才自在，活的時候就很自在，是吧？在這種自在狀態下，你可能什麼都沒做，你也沒捉牙花子[?]⁵⁴，舌抵上腭⁵⁵，下撮穀道⁵⁶，上搭鵲橋⁵⁷。

[00:30:27] 你什麼都沒做。但是就很自在，這種自在其實是一種，很享受自己當下活著的，這種狀態。而且它有一個特點叫身無病苦，是吧？坐在那兒，一會兒這兒癢癢，我忍著不撓，一會兒那兒要疼一下，那不叫自在，是吧？這個那個莊子，在人間世⁵⁸裡面講，這個顏回和，孔夫子的這種對話，完全是對應你剛才說到的。

七、心齋、獨處及不可省略的歷練

段落定位

[00:30:57] 顏回要去做官，孔夫子跟他說，你要在職場裡面，要學會自在的相處，你努力工作都會得罪人。

君子用心若鏡⁵⁹

你只是反應，你只是看見，只是做你，那一刻呢，自在的相處的方式，你自在了，人家就會覺得你舒服了，你不舒服，你這個人不舒服啊，人家會弄你。所以呢，我特別喜歡一句話，說這個人啊，他有罪，他有什麼罪呢。

[00:31:27] 叫可惡罪，就有一些人，他什麼都沒做錯，人家就弄你，就是因為你可惡，嗯，招人討厭，可惡的原因很多啊，那孔夫子給顏回的建議呢，就是要齋心⁶⁰，齋心，大阪有個心齋橋⁶¹，對。所以其實您剛才說到的，安靜這兩個字，真是太難得了，現代人可能之所以不能享受安靜，是很多人都根本沒有體會過，安靜的快樂，第一它入不了境。

[00:31:57] 就是安靜不下來，剩下就免談了，這個齋心⁶²和心齋⁶³呢。其實是很高階的一種修行，修行的意思就是，祭祀我們心裡面，藏著的那個神，是吧？齋戒⁶⁴，沐浴，焚香⁶⁵，它是個儀式感，透過這個儀式，你要達到什麼目的，知道它在。而且知道它要什麼，是吧？徐老師你平常是怎麼樣做這個功課的。

[00:32:27] 我做功課是這樣，第一我是個宅人，很宅的人，你看這次初一晚上到了農場。然後今兒初幾了，今兒初七了，我六天就在農場待著，人家說你怎麼待得住，我說那有什麼待不住。而且我發現抑鬱症人有一個表現，就是那種出逃傾向，在哪都待不住就要往處走，去哪不知道，這是一種出逃情形。

[00:32:58] 生活在別處，就是失魂落魄，他可能要找自個兒，那個東西在哪。所以我平常你比如說，寫東西啊，抄經啊，或者是我盤抗[?]⁶⁶啊，什麼的，做這些事，我就覺得挺好玩，挺好玩，就是這個人喜歡。而且做這些事，最大一個特點，不是做給別人看，就是純粹是為了自己的這個需要，自處，自處，我越來越喜歡這個。

[00:33:28] 這個泰戈爾和那個，和羅素啊，羅素他提的一個觀點就是，如果一段時光，你自己獲得了快樂，它就不加浪費，哪怕是無所事事，大概是這個，原話我不記得，大概這個意思，如果一段能夠讓你，自處並愉快的時光，被浪費了，那它就不是浪費。所以我們可能很多人，都沒有意識到一件事情，你的安靜在很大程度上，跟外在環境沒關係。

[00:33:59] 它實際上是，自我能力的一種體現，硬靠，包括能力，包括你的能量場，包括你的內在的胸懷，世界的格局等等，還是那句話，就是說內心，我們叫恬淡虛無的一個淡，就是這種安靜的狀態，他如果死水一潭，連起伏都沒有，對。但是他還有一種小的波瀾。所以很多人就是尋找刺激，或者尋找外面的東西的話，他是想用這種。

[00:34:29] 類似白噪音的東西，去平衡他內心的波瀾，如果內心沒有波瀾，對外面的這種需求，或者是，需要那種刺激量就會小，薛老師就馬上往下講的時候，我想因為我們十年來，講這個黃帝內經啊，嗯，我有時候會在想一個問題，早年，十年前，十二年前，十二年前，說起來也真是好久，好久，浪浪啊夠了，那個時候呢，您給我講了很多這些東西。

[00:34:59] 我是非常接受的。但是這十二年來呢，我感覺呢，中間還是會有很多的起伏，甚至有的時候也覺得說，這些起伏也是，也是一種歷練，沒有經歷過這些起伏之後呢，現在，我很難理解你以前，跟我說這個事，那於是就來這個問題，一個人是應該先明白了，我就要這樣去做，這樣去做到了呢，還是說你該走的路，還是要去走一遍，才重新回到這裡來，我個人認為還是後者，只能這樣說，明白了也沒用。

[00:35:29] 還得怎麼辦，沒用，真的沒用，就是說，我一直認為，就是就現在有點像老年人思維，就是說我吃過的苦，你們就別吃了，是吧？包括我現在教學生，我吃過苦，我坐過冷板凳，我一下午從最早開始出診，一下午就一個病人，是吧。然後慢慢看十幾個病人，我的意思就是，你們別走這條路了，我搭好平臺。然後有大量的資源。

[00:35:59] 大家去實踐，後來發現不行，如果一個人不去坐冷板凳⁶⁷，不去經歷看了一個病人。然後就想著怎麼給人看好。然後去專業[?]⁶⁸。然後再讓病人看好了，有效果再帶自己的家人來，不經過這個過程，那個大夫成不了，你搭好路就等於是，給他省略一段，他成長中必須經過的這種歷練，最後這個人成不了。所以該吃的苦⁶⁹還得吃。

八、用進廢退與使用中的滋養

段落定位

[00:36:29] 有些東西還得從自己內在裡面長出來，就是你消化能力不行，別人嚼碎了餵你⁷⁰沒用的，救急可以，你病了你弱了救急可以。但是如果你老依賴於這個，你內在功能就會退化，比如說我們現在說，你胰腺⁷¹功能弱了點，那就外在依賴這種胰島素⁷²，但用胰島素，結果就是用進廢退⁷³，外面只要有依賴，你的胰腺功能萎縮的更快。

[00:36:59] 關於用進廢退⁷⁴這件事情，我本來不想，就不想一直往下講，講課的了，我現在是，咱隨便聊，隨便聊，接個話頭，有一天有個朋友來問我，他說你們講用進廢退，又講到這個辭淫保態[?]⁷⁵，請問這個金箍棒，它到底是用進廢退原理呢，還是這個要經常要辭淫保態[?]原理呢，這就是懶極端，跟中醫談話特討厭的一句話。

[00:37:30] 他沒有固定答案，對吧。而且我們現在很多人腦子簡單思維，就是你告我一定。而且我們回答只能說不一定，對，是吧。所以這個事呢，就是我剛才說了，兩個極限，一個叫縱慾過度⁷⁶，一個就是，這所謂的節慾保精⁷⁷，就是就是不用，我告訴你縱慾過度，最後陽痿⁷⁸的會很早，就說我不用，不用，我告訴你，用進廢退⁷⁹，廢退了。

[00:38:00] 就是絕對廢退了，就是我買一輛車，我珍惜它老不開，我告訴你那車，基本上就廢了，中間一定要掌握一個度，這是中庸之道，請問這個度是，絕對因人而異，再一個呢，這個度絕對要避免，用外界強行刺激的辦法，去把它搞起來，那個東西就是，一個蠟燭覺得不亮。然後加三燈點[?]⁸⁰。

[00:38:30] 是吧？亮了。但是我告訴你，那個蠟燭也完蛋了，最好的，就是大家研究這事，研究了幾千年之後，人家得出的什麼結論，得出的結論就是，在使用中滋養，很環保，在使用中，它不完全是一種消耗，我們叫七損八益⁸¹的那一套東西，講的就是這個，這個居處安靜，安和靜的確是有無限的可能。

[00:39:02] 安靜不是傻待著，安靜是你停止在那裡，卻無限生機的感覺，今天很受教，謝謝徐老師，謝謝，不客氣，聽眾朋友下次我們再見，好，謝謝，洞見意識底層⁸²，詮釋上古時期的生命哲學，這裡是最新鮮的中國文化節目。

九、新一段節目：無為懼懼，無為欣欣

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[00:39:34] 國學堂，梁冬⁸³和你一起重新發現中醫太美⁸⁴，重新發現中醫太美，大家好，歡迎收聽今天的國學堂，我是小梁梁冬，對面的是厚朴中醫學堂⁸⁵堂主徐文兵⁸⁶老師，徐老師你好，梁冬好，聽眾朋友們大家好，我們今天繼續黃帝內經⁸⁷通天篇，上一次講到了居處安靜，今天開始，講無為懼懼，居住安靜我們講完了，就是一看。

[00:40:04] 你看到一個，內心沒有任何恐懼，就是的人，他就心安而不懼，是吧？心安而不懼。而且是一個很靜的人，我們說

靜如處子，動如脫兔⁸⁸

靜不是就是發呆就死過去了，他是未動，寄存一種能量，為爆發，積攢著一種，等待著一種機會。然後他下一步的表現就是，無為懼懼。

[00:40:34] 無為欣欣⁸⁹，無為這個事，無為不是什麼都不做，是不違背天理的，是那種狀態，let，it，be，這個，懼懼什麼意思，懼我們說這個，繁體字豎心⁹⁰旁，一個瞿秋白，那個瞿，瞿呢，豎心旁。然後上面有兩個目⁹¹，就眼睛那個目⁹²，底下一個像小鳥的，那個就是我們講，繁體字雞的。

[00:41:04] 一個住家的住，多了一橫，懼就是⁹³，受到刺激驚嚇以後，兩個眼睛就，一下瞪大了，那種瞳孔放大，眼睛也瞪大，瞳孔也放大，就是我們說眼睛心靈窗戶，就是這個東西找到你的神了，是吧？就是無為懼懼⁹⁴，就是說沒有任何事情，或者是沒有任何行動，把他嚇成了這樣，下半一句話呢。

[00:41:35] 也沒有什麼事情，讓他高興的欣喜若狂，情商很高，情商很高，他的這個情緒波瀾的，閾值⁹⁵比較高，就是說我不是不能被收買，是你出價太低，他也有呢，肯定能讓他這個，心神受到刺激產生波瀾的。但是呢那個量要很高，就普通的，人間發生的這些事情，對他來說不構成刺激。所以他的情緒是穩定的。

[00:42:07] 沒有說那種一會兒躁狂⁹⁶，一會兒抑鬱的，一會兒就覺得生活沒有任何希望，連死的心都有，一會兒又狂躁的覺得，自己能統治天下，沒有，我發現一件事情，你說，我認識好幾個那種，讓人覺得很舒服的人，就是大部分的時候呢，叫無為懼懼⁹⁷，無為欣欣啊，也不是很高興，也不是很害怕，情緒很穩定吧，我就觀察，為什麼你們能夠，那麼情緒穩定。

[00:42:37] 後來呢，都發現了一個，很有意思的事情，他們的父母在小的時候，在他的小時候，在他面前沒吵過架，這幾乎不可能吧，我真認識就幾個人，真的。而且就幾乎沒有，偶爾有，幾乎沒有。而且父母沒打過的，這聖人，我覺得不可能有這種家庭，我就認識一個這樣的同事，我身邊有個同事，就是這個同事。

[00:43:07] 我長期，我跟他共事很多年之後，我發現，他總是讓所有旁邊的人，都覺得很舒服。但是他並沒有扭曲自己，他幹嘛幹嘛，我有觀察，很多年都跟他討論，他說難道不應該這樣嗎，後來他跟我說，他發現了一件事情，他父親從來沒有罵過，Never，從來沒有，這位理想狀態，我從小到大長大了，您是聖人。

[00:43:37] 投胎下來，連你爸打都，你媽打你都不能夠影響你，不是不是不是，我覺得該打還得打。但是真的很有意思，就是他跟我說，他印象當中，只有他媽打過他一次，整個這麼大，長得就幾十歲了，父母沒吵過架，父親沒打過，沒有罵過他，那就是在一種非常和諧的，是吧？他不會，和諧的氛圍中展望[?]⁹⁸。

[00:44:07] 後來我觀察，我還觀察一個人，我說你怎麼，對你媳婦那麼好。其實他老婆正常吧，正常中婦女吧，張姐王姐李姐，瘟疫什麼的[?]⁹⁹，你怎麼觀察到，人秀恩愛你觀察到，他也沒有秀，我就覺得他們倆很舒服，白天一起很舒服，這不是那種裝出來的那種，咱們這麼多年了，這都記得出身是吧？閱人無數，但也沒有算過，洞察力很強，一對人坐在你面前。

[00:44:37] 一起吃飯，大家同一起吃飯，這兩口子，能感覺到，能感覺到沒有那種秀的恩愛。但是也沒有那種特別強烈的抱怨。所以我觀察到這個事，我就問他們，你們是怎麼弄的，那個女的算張姐李姐王姐吧，算正常婦女，我就問她，她男的怎麼弄，她說就是我爸小時候就這樣的一個人，我不知道該怎麼樣，對一個女人發脾氣，沒見過，就是小子就沒見過。

十、經歷、恐懼陰影與宣洩

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[00:45:08] 爹對媽發脾氣過，不知道，偶爾我也覺得，something，wrong，你哪裡不對。但是呢，我不知道該怎麼表達，慢慢慢慢就習慣了，你這種觀點，我個人認為，還是比較理想化，天真的觀點。也就是說，我如果出自於這種家庭，我容易變成一個，無為懼懼¹⁰⁰，無為習近人的人[?]¹⁰¹。但是我個人認為，還是剛才你的話題，就是先驗論還是後驗論¹⁰²。

[00:45:38] 我個人認為，後面成為陰陽和平的人，很多人是懼過死過[?]¹⁰³。而且牛果玩的嗨到幾點過[?]¹⁰⁴，最後回到了中間那個，無為欣欣¹⁰⁵，無為懼懼¹⁰⁶狀態，就是偏過直過，痛苦過也高興過，最後發現，最後找到了人生的一個，中間那個平衡點，就是哪怕是原生家庭，哪怕是家庭暴力。

[00:46:09] 對他有影響，或者自己受過很大的精神，感情上的挫傷或者傷害。然後他們把自己調到了，陰陽和平的一種狀態，這種人是大多數，同意，我以前跟大家分享過，一個我真實的個案，坦白說，我現在看見一個人，開一個那種兩門的小跑車，我真的內心一點都不羨慕他，不管他車有多好，就以前呢，你知道我們以前，剛開始錄節目的時候啊。

[00:46:40] 有個機緣，有個哥們呢，他說你也別花錢買了，找你不是代言了一個車，給了我那麼一個車，就隨便開，反正挺挺挺，就是兩門的嘛，還敞篷的，那個時候呢，剛開始都是挺興奮的，有一天呢，我就突然發現自己腰疼，很疼，我也不知道為什麼，我一查呢，說腰椎間盤突出¹⁰⁷，說你那車太小，窩在裡面，那車都窩在裡面，後來呢，我就真沒開那個車，我把還了那個車。然後呢。

[00:47:11] 開了一個，後來不開了一個，稻妻公養[?]¹⁰⁸嗎，一個普通SUV，20萬的SUV，那個車，那段時間我開著挺開心的，從此之後，我發自內心的，就挺同情那些，坐在就還挺大個的人，坐在那種很小的跑車裡面，我真的知道，那個坐著不舒服，身體不舒服，但心裡舒服，心理上舒服，很快身體不舒服，會導致你心裡不舒服的，因為我就體驗過那種心理舒服。但是那是你，很多人為了心理不舒服。

[00:47:42] 忍受著身體的各種不舒服，也許吧，不是也許，整容，整形，吸毒，身體是不舒服的。但是心理是舒服的，整容的人我觀察過，整容的人不舒服，那他為什麼還要整，是這樣的，他只是為了整的去暫緩這一次的不舒服。但是會越來越不舒服，這是真的，越來越不舒服，我接觸過幾個朋友。

[00:48:12] 他們經常也把自己弄得，已經我覺得已經很漂亮了，就已經無可挑剔了，但他們並不快樂，常常在計劃的下一次的整容的旅程，是每次做的時候。其實挺痛苦的打麻藥，把自己弄得渾身很疼很腫，對挺難受的。但是呢，坦白說我覺得他們在內心裡面。其實是一旦跨入了這個過程之後，會進入到一個一直不能自拔的一種痛苦裡面，它是一種病，對說回來。

[00:48:43] 就是我同意您的觀點，就是一個人呢，可能真的是要經歷過一些，懼懼¹⁰⁹，懼懼之後呢，才能夠做到不懼懼，對，對這個挺難的，這跟生病一樣啊，就是你感染過一種病毒，比如麻疹水痘。然後發燒，高燒。然後出疹子，出水泡。然後你就下一次對這個病就終身免疫，於是我的問題就來了，為什麼有一些人懼懼完了之後，就留下病根。

[00:49:13] 這一輩子就成個問題，有一些人懼懼¹¹⁰完之後，就不懼懼了呢，請問這個東西的差別在哪裡，就是你經歷過這個懼懼以後。然後就留下了這個陰影，我記得我小時候對我，刺激最大的一個陰影，就是我小時候，看過一個連環畫¹¹¹，叫半塊銀元，半塊銀元，就是我們60年代人，可能見過，就是一個老地主，就把死了以後，就把這個童男童女，就灌上水銀¹¹²。

[00:49:43] 就埋到他的墓裡，哇，那個小時候，對我童年留下巨大的陰影，你們小時候看的書，很刺激，就那會兒，相當於現在的恐怖片，我，看完那以後¹¹³，我就是晚上不敢走夜。然後走路上路燈滅了，我扭頭就回家，就是留下這種陰影。然後路過什麼花圈店，壽衣店¹¹⁴，我眼睛都不敢睜，就留下這種陰影，這種陰影之所以對你有影響。

[00:50:14] 就是你內心的陽氣不足，陽氣不足不足以抗衡它。然後到後期，自個兒心裡陽氣足了，你現在別說這個花圈店了，我在醫院值夜班¹¹⁵，經常去太平間停屍房，這都要去的，見死人處理死人。所以還是一個內心的陽氣的，充盈的問題。所以如果說小時候受過刺激，到現在還害怕的話，對不起這病沒好，趕緊去治。

[00:50:45] 我剛才的問題是，怎麼就是差別在哪裡，為什麼有些落下病根¹¹⁶，有些就能轉，病根就是那個負面的能量，或者資訊還在你心裡，那個事件過去了。但是他的東西還在，我記得那個有個片，紀錄片拍那911，那個樓塌了時候，周圍不是有人嗎，看見了，有一個黑人女人，就是看那個樓塌了以後，就在那叫，有的人在邊上就是閉著嘴。

[00:51:15] 瞪著眼睛。其實哇的叫那個人，他心裡不會留下陰影，就好像被人打了一拳，你就是滾了一下，那個勁就洩了，知道吧，他那哇的一叫，那能量就轉換出去了，那個閉著嘴，不出聲的人，受到那種刺激以後，內心就會留下東西。所以創傷以後的心理救治服的[?]¹¹⁷，現在心理學，現在醫學也有。其實中醫一直在做這個事，他可以不透過這個語言的勸導，就是透過能量的宣洩。

十一、分手、電影與儀式性的結束

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[00:51:46] 或者某些儀式，透過一種儀式感，觸動你的心神。然後祭祀感調動你的心神，讓他得以平復，這是我們解決問題的辦法，我有一個朋友，他在每一次結束戀愛的時候，他一在做件事情，很莊重的，與對方完整的分手，他認為分手這個事情是很重要的，我問他為什麼，他說如果你在那，你沒有完成這個儀式的話，你下一次談戀愛。

[00:52:16] 也許這個也就斷了，對吧。但是因為這個斷的過程，不完整，以至於你下次談戀愛的時候，老覺得自己處在，劈腿的過程裡面，該劈腿不是更刺激嗎，是這樣的，不扭曲不變形，知道自己是誰，從哪裡來到哪裡去。

[00:52:47] 上古時期的生命智慧，黃帝內經¹¹⁸，幫您輕輕鬆鬆活到120歲，徐老師您這個生活經驗豐富，我不知道怎麼跟您討論。但是我採訪過一些朋友，他們說其實劈腿並不愉快，因為劈腿其實你要撒謊¹¹⁹，我真有一個真實的朋友，情人節那天兩方殺到，那就很累，情人節都來了，還拉著我出去跟我喝茶。

[00:53:18] 然後說跟我在大堂裡喝茶。然後打個時間差，兩邊，我看了我覺得很同情他。但是好朋友，就說你為什麼這樣，他說真的是不忍心傷害其中一個。其實呢，很累，在情人節那一天，那些劈腿的人都是很痛苦的，他們向我訴說，他們認為我是一個心理輔導醫生，我認識徐老師，學了一點三貓小狗[?]¹²⁰的技術，可以輔導一下他們，就是那個有一本書在講。

[00:53:49] 說肉蒲團¹²¹，說中國古代呢，認為為什麼一定要在一個，比較放鬆的情況下，這個陰陽和合¹²²呢，他說是因為如果你在一個，不倫之戀裡面呢。其實你心裡面是有，有懼¹²³的。所以你是不放鬆的。所以呢，那我說回來，我那個朋友，我那個朋友呢，他每一次在分手的時候呢，一定要很嚴肅認真的說，謝謝你，咱倆從此回到。

[00:54:20] 或者說，這樣一個狀況了。然後他在內心裡面，才結束一件事情，我後來為什麼，認為這個事情很重要呢，就像你說的，911的時候，喊出來，你得有個儀式，把這事給停了，這事算了了。然後才開始，自己在內心裡面，才完成了這個過渡，這讓我想起來，這段時間有個電影，叫《囧媽》，《囧媽》你看了嗎，《囧媽》裡面，有個很有意思的細節，徐崢呢，正在痛苦糾結，離婚這個事，他手上還戴著戒指。

[00:54:51] 他在火車上認識了一個女孩，俄羅斯女孩，人家這個戰鬥民族¹²⁴，愛就愛就恨就恨，喝酒就喝酒，拋棄就拋棄，這個女孩說，你敢不敢跟我做個大膽的事，徐崢¹²⁵就跟他去了，他們倆在火車上，就去到火車的最後一節車廂，這個女孩就把戒指扔出來，就扔了，就扔了，說我，那個女孩也失戀了，徐崢也，正在離婚的過程當中，他們倆在火車上偶遇，這女孩說，我扔了之後呢，結束了，我心裡面沒有了。

[00:55:21] 你，你不是難過嗎，你要離婚嗎，你也扔啊，扔完了之後，咱倆會不會要不開始，或者鴿子跟[?]¹²⁶，都可以，這個徐崢¹²⁷拿的那個戒指，死活扔不出去。然後呢，就拿著回來了，回來了之後呢，這女孩呢，又碰著他以前的前男友之後呢，人家就重新好上了，徐崢還在看著，在火山看著[?]¹²⁸呢，人家已經結束了，重新再談戀愛了，不粘連¹²⁹，而徐崢就一直活在那個，我在那個裡面就看見什麼呢，就是說咱們中國人啊。

[00:55:52] 尤其很多中國男人啊，活在那個情緒的粘連¹³⁰裡面，你拿筆放不下[?]¹³¹，這個粘連，這個粘著本身，是不如法的，就是有一些民族，或者有一些人，他天然的就拿得起，放得下，來就來了，走就走了，走了之後就用一種儀式，把它切斷了，我想講的就是說，一個人他其實可能需要，在我們日常生活中，長長不斷的體驗，這一類的釋放的過程。

[00:56:23] 所以那個蔡志忠老師，他跟我說，他用的每一支筆，他都不會隨手扔，他那個鉛筆會用的筆頭。然後呢，戳一波[?]¹³²之後呢，埋了¹³³，叫筆塚¹³⁴，很感謝，因為每一支筆都曾經畫過佛陀，他畫過觀音菩薩，畫過大和尚，他不寫畫禪宗日記嗎，每一支筆都流淌過佛陀的。所以他認為每一支筆都應該值得尊重。

[00:56:53] 他定期就會把他用過的拿來埋一遍。然後呢，在埋的過程中，很認真的感謝這一汪筆[?]¹³⁵，好幾十個筆頭，我以前不理解，我現在越來越覺得，就像你說的，在911頭家[?]¹³⁶大喊出來一樣，得對一些事情的開始和結束，以禮待之，嗯，就分手這個事呢，咱們都經歷過，我個人認為呢，他做這個儀式，我不知道他具體怎麼做。

[00:57:23] 但是我個人認為，如果真的要了斷這個事，前面那些人留下的，任何有形有質，有聲有相的東西，一定要全部刪除，送的情書呀，什麼卡片啊，什麼禮物啊，是吧？還回去，還燒了，燒掉，扔掉，全部刪掉，這就是透過對有形有質的物的處理。然後上升到一種，對他的能量和資訊場。

[00:57:54] 對你的影響，對吧？他其實也是個自我暗示和催眠，對，這種自我暗示和催眠。其實就是想達到在神的層面上，對他的一種放棄。其實很多人是帶著很多前男友，前女友跟新的一個人去，談戀愛，對啊。所以就是，這很可怕，在新的戀情裡面，過著劈腿的痛苦生活，不是，我始終認為劈腿是，不是壞事，是一種刺激是吧。

十二、情緒平和不等於失去活力

段落定位

[00:58:24] 就是他會帶，你很多女孩說，到一餐廳，你跟前妻又有來過沒有，是吧？這都是活的很不在當下，很不在當下，或者是他沒放下，或者是你沒放下，就是很，跟N個人同時在談戀愛，這最痛苦了，這種和N個人同時談戀愛。其實說跟，一個人帶著多個附體¹³⁷，才談戀愛。所以這種人不會自在的。

[00:58:55] 對啊，不會自在的。所以就是要切割吧，好我們回到這個，今天的居處安靜，無為懼懼，無為欣欣，無為懼懼，無為欣欣呢，很可能給大家造成一種印象，就是這種人就是半死不活狀態，因為他沒有情緒的波動，但其實是內心很豐富的人，情感情緒很豐富的人，跟那種就是，所謂的無慾無求的那個狀態。

[00:59:26] 所以我們現在就把沒吃過，沒見過，說這人是追求一種什麼，什麼極簡[?]¹³⁸啊，或者自然生活，不是，怎麼鑑別這個事呢，因為我有過那種情緒階段，那種情緒階段是什麼呢，就是，你給我那會很窮，也沒有多少錢，38萬買套房，還貸了30萬，就是那會屬於一種什麼狀態，就是人說我給你100萬，沒什麼高興的。

[00:59:56] 然後說我要拿刀砍死你，所謂砍吧，那就叫半死不活狀態，跟我們現在說，這個無為懼懼¹³⁹和無為欣欣¹⁴⁰，完全是不同的，你不要把自己搞成那種病態。然後說自己修道修成了，中間的差別是什麼，中間的差別是活力，是對生活的好奇，和對生活的熱愛，是這個，而不是說將死之人，或者是那種，完全喪失了心氣。

[01:00:27] 所以，愛本身表現出來的，背後支撐他的東西，就是這種能量和方向，千萬不要把那種人，當成我們是一樣和平的人，我們家有個老太太，我媽媽的媽媽就是我的外婆，這是過年的時候呢，我回去陪我爸我媽。然後呢，我問我媽要照顧她嗎，這個老太太九十幾歲，九十九歲了，幾十年沒去過醫院。而且呢。

[01:00:57] 耳聰目明¹⁴¹啊，打麻將的時候啊，裡屋的手機在震動，她就說，哎，這裡手機在震動，還打麻將呢，是特清楚。然後呢，我們一起吃飯玩，那天中午，因為呢，我最近在做一個專案，就是我鼓勵我們，泰安世俗[?]¹⁴²同學呢，做一個就是家族訪談，你要聊，跟你的父親母親，爺爺奶奶外公外婆，如果在的話，跟他們好好聊一聊，知道他們是怎麼過來的，於是呢，我也跟我外婆在聊，我說老外婆，你認為生活裡面，什麼東西最重要。

[01:01:27] 我外婆說，那肯定是生命山[?]¹⁴³，肯定是生命山[?]，我說怎麼說這個事，他說我給你說，他說他有個學生，85歲了，他說才85歲，就喊死喊活的，就是要死要活的，不用翻譯我聽懂。但是我怕聽懂聽不懂，他說才85歲，就喊死喊活的，那麼年輕。

[01:01:57] 那麼年輕，就活成這個樣子，我那一剎那間突然感受到了，他以99歲老太太，感受的一個85歲的年輕人，那種對生活的絕望。然後對他表示同情，這種狀態，怎麼活成那樣，對他怎麼能活成那樣，後來呢，我們就中午穿飯之後呢，就睡覺嘛，下午的時候呢，我還在午睡，我聽著他呢，把那個音響開啟，他在唱歌，跟著那個，那個周璇，我剛剛過年的時候。

[01:02:28] 那個周璇，在唱歌，哎呀，這個是我們年輕時候唱的歌，40年代的時候，他們唱歌，他29歲的人[?]¹⁴⁴，29什麼概念，就是70後，看我外婆的感覺，就跟現在20後的人，看70後是一樣的，就像你剛說60後，60後的人，就我兒子10後的人，看你，就跟您看那個10後的人，1910年的人差不多，隔50年，我在裡屋聽著我外婆，在跟著周璇唱歌，唱她十幾二十歲的時候。

[01:02:58] 他們唱的流行歌曲，他們唱的周杰倫，就跟我們那個，周杰倫是一樣的，那種感覺之後，我突然感受到，那一種的狀態，就是你說，年輕就經歷過很多事情了，你可以想象的，縣裡面唯一的女大學生，你可以想象她經歷過什麼。但是呢，她那天雲淡風輕的跟我講，小的時候，在家裡，她所經歷的那種故事的時候，那種狀態，無為懼懼¹⁴⁵，無為欣欣¹⁴⁶，得健康，得活得足夠長。

[01:03:28] 得經歷過這些事，以前也做過大小姐，家裡面很有錢，後來又很苦難過，最後呢，當他把所有經歷過的事情，當個笑話，來跟你講的時候，但也不是很好笑，他就是跟你講的時候，沒有特別高興，也沒有特別不高興，這就是典型的，是陰陽和平之人¹⁴⁷，啊，這活到99歲的時候呢，特清楚，陰陽和平之人，還跟我說那個，誰誰誰，給誰誰誰，多少多少這個紅包，算得特清楚，哪個孫子多少錢，二三十個孫子呢。

[01:03:59] 這是我們叫有道得道之人，或者有德之人，有好訊息，我問你老外婆，你最近年主要的修煉是什麼，主要是聽你們的黃帝內經¹⁴⁸，包括在這，在這，太榮幸了，他把你的那個，我們倆的黃帝內經，整個抄了一遍，整個抄了一遍，講的人都不一定能理解這事，他說你講的挺好，專程拜訪一下。

十三、近百歲長輩與倖存者偏差

段落定位

[01:04:31] 很有意思啊老外婆，很有意思，你說你的外婆，我的外婆呢，我自己的外婆是很早，70多歲去世，我是從小跟我姥姥長大的。然後呢，我現在我媳婦，就是小川的外婆還在，也快100歲了。然後她說一個類似同樣的話，因為現在小川他媽，我丈母孃在那個山形照顧他。然後有時候這個城裡面有事，他媽需要離開幾天。

[01:05:02] 就把他放到日本的託老所，對對對，日本日本這個養老啊，這個介護¹⁴⁹非常發達。然後呢，過了一週或者是幾十幾天，就回去就看了街頭[?]¹⁵⁰。然後老太太就抱怨，說現在跟那些八十幾歲人，在一塊太沒勁了。然後我最大的特點就是，我媽呢，我媽今年也八十歲了。然後我媽呢。

[01:05:32] 在家裡那權威。然後到學堂到診所，那些學生都叫師奶。然後到日本，她排不上號，小川老了快一百了，小川我老岳父去年去世，87了，還都在地裡幹活。然後我媽那會還不到80，她屬於年輕人。所以這個，我看到健康老人的心態，就是那種可愛，就是那種陰陽平和¹⁵¹。

[01:06:02] 然後見過吃過見過，經歷過大是大非，依然平和，就是這種，反正我見過心懷怨恨抱怨的。然後那個惡毒咒罵這些人，第一他活不長，第二活的質量不高，當然有個倖存者偏差，倖存者偏差，倖存者偏差，就是他們能，你能看見的，都是本來就這個人，活成那個樣子了。然後活下來的。所以呢你會覺得，你就應該這樣。其實大部分的人。

[01:06:32] 已經變成不倖存者，就沒能夠活下來，沒讓你看到這個偏差了，是有這種情況，說回來，既然沒跑題。但是呢，我覺得今天這段，真的很有體會，咱們得見過這種，無為懼懼¹⁵²，無為欣欣¹⁵³的人之後呢，你會心生出¹⁵⁴一種信心，否則的話呢，你只是在文字上聊的時候呢，很容易產生一種，就文字到概念上的空洞感，或者他就粗鄙的理解為，就無所謂。

[01:07:02] 一說這人就無所謂，我告訴你，自暴自棄人最大特點就無所謂，就我剛才說那句話，給你錢還無所謂，殺了你無所謂。其實就是不想活了，有一種人特別可怕，點菜無所謂，鮑魚不吃，蛋白質太高，素菜不吃，太素了，你點什麼他都有所謂，他口口聲聲說無所謂，有種人，你就送他三個字去死吧，不行，很煩，說回來，無為懼懼。

十四、婉然從物：柔和而不犧牲方向

段落定位

[01:07:32] 無為欣欣¹⁵⁵，婉然從物¹⁵⁶，從醫學到哲學，一樣的黃帝內經¹⁵⁷，不一樣的新鮮觀點，梁冬¹⁵⁸徐文兵¹⁵⁹一起發現中醫太美。

[01:08:04] 婉然從物¹⁶⁰，沒稜角，婉然，婉然嘛，婉是什麼意思，婉是形容帶個女子邊啊，嗯，以前有個叫躺碗兒[?]¹⁶¹，婉這個字¹⁶²，第一是形容聲音好聽，你要說刺耳，聲音刺耳它就不叫婉¹⁶³，我們經常說委婉或者婉轉¹⁶⁴，就是柔和，不刺激不刺耳。然後溫婉。

[01:08:34] 都是這種狀態，我剛才說的一句話。其實就不帶稜角，我們每個人基本上沒有差別，最怕聽這種聲音，就是拿泡沫塑膠去刮黑板，還有就是拿那個鐵鍬鏟，那個沙子。所以一個婉然從物¹⁶⁵的話呢，就是自個兒是處於一種，偉，圓，甚至有點圓滑。

[01:09:04] 就跟別人不構成衝突，從物就是¹⁶⁶什麼，我們練功時候，有句話叫捨己從人¹⁶⁷，就根據你的解釋，根據對方的反應，根據對方的使勁的這種方向狀況，跟著他走。然後等他這個勁發洩到了極點的時候。然後你再去發力，而不是現在像拳擊比賽一樣硬碰硬，就是捨己從人是一種練功的功法，也是一個做人的狀態。

[01:09:35] 比如說看病，看病很容易陷入一種情節，叫我把你的生命拯救了。但是扁鵲很早就建立一種倫理學，中醫的倫理學，他說就是。

於非能生死人，因其自當生於死之其爾[?]¹⁶⁸

是他有自愈能力，他神和氣還在，我幫了一把，真正讓他活下來，是他的神和氣不是我。所以這種捨己從人的心態。

[01:10:05] 是對別人的一種最大尊重，而把我的身段放低。所以第一沒有盛氣凌人¹⁶⁹，第二沒有對別人的尖酸刻薄，甚至帶來一種傷害，總是讓別人感覺到舒服，舉個小例子，就是很多人，就是特別是比他高的人，或者比他重要的人，他上去以後就這樣，你還記得我嗎，這句話特別容易。

[01:10:36] 把人陷入一種尷尬的狀態，你算老幾，你是給我錢了，還是給我什麼東西，我為什麼要記得你，對方的反應肯定是我記不住你。所以真正讓人陷入不尷尬的，就是上去主動介紹，我是誰。然後我們在哪，什麼什麼都見過，是吧？就給人一種善意的提醒，而不是把對方陷入尷尬。所以我看到的所有陰陽和平的人，跟人相處。

[01:11:06] 第一沒有盛氣凌人¹⁷⁰，以勢壓人¹⁷¹的感覺，第二呢，就是有意無意的會讓別人感覺到舒服，是吧？這就叫婉然從物，這個物呢，包括人物，包括植物，包括動物，是吧？這種人出現出來，帶來了氣場和眼神，讓跟他相處的動物都覺得舒服。所以我說那個虎狼叢中也立身¹⁷²，那是真實的一種存在，這倒是真的。

[01:11:36] 是吧。所以你看我觀察人的話，就是小孩，一兩歲小孩在那高高興興的。然後有個人上去要抱人家，小孩就哭和鬧，我告訴你那個人就不對，或者你去抱小孩，小孩就躲你，就爭鬧，你就回去要檢討，你的修身修性，德行是有問題的，小孩是赤子，對這東西是相當敏感的。所以叫婉然從物¹⁷³呢，就是尊重別人。

[01:12:06] 不構成衝突¹⁷⁴，對人不夠壓迫[?]¹⁷⁵，無論是有意或者只是無意，不讓對方陷入痛苦和尷尬，婉然從物¹⁷⁶和那種，沒有立場之間，就是有一種人，你覺得他很圓滑，有一種人是婉然從物¹⁷⁷的，這兩者中間的區別在哪裡，婉然從物是跟對方怎麼相處。

[01:12:36] 而不是委曲求全，不是要犧牲我的方向，犧牲我的節奏，開車有一種重要的觀念，是碰到別人犯規的時候，有個叫讓速不讓道，對吧？如果前面一個人違反交通規則了，你是正常的，那我可以減速。但是我不要改變我的方向。所以這個婉然從物¹⁷⁸和這種委曲求全，或者是犧牲自己去成全一個事，完全是不一樣的。

[01:13:06] 你這個解釋非常精妙，還有一個就是，他這種人的格局和視野要高於一般的人。所以是婉然從物¹⁷⁹，對它來說不構成損失和傷害，我認識一些家教比較好的人，我發現它真的有這種特點，有吧，有這種特點，我在想一個事情，就是它為什麼能做到婉然從物，你現在講的這個很重要，就是他並沒有因此損失什麼。

十五、圈子、同氣相求與貴人

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[01:13:37] 或者他並沒有認為自己損失什麼，就人家多，多，拿點，不光是物質上的，不計較，不計較。所以小的時候，還是應該讓孩子豐沛一些，對生活的圈子，圈子很重要，同學很重要，玩伴也很重要，因為這個大家的能量，就是

天之道，損友亦不足[?]¹⁸⁰

基本上是你落到一個比較low的圈子裡面。

[01:14:09] 就容易被別人吞噬，或者是瓜分，就是一個人是不是還是要很主動的去選擇他的圈子呢，是這樣，江南不是螃蟹多嗎，對，裝螃蟹簍子有個特點，沒蓋，為什麼沒蓋，你看蓋蓋的，小心的螃蟹爬出來，憋死不去，它煮簍子都有口，擔心它爬出去。但是不用擔心爬不出去，為什麼，有一個螃蟹想爬出去。

[01:14:40] 底下螃蟹就把它拽下來了，這個比喻甚妙，就是我們講同氣相求，就是跟自己的氣息，能量場匹配的情況下，大家會待在一塊比較舒服，當然有一個氣場不同人進來以後，如果你的氣場比他們強。但是大家水平都比較低，基本的規律就是，大家把你扯下來，跟他們一樣，還有一種可能能量場特別大。

[01:15:12] 把大家都帶動起來，這就比較少見。所以我平常觀察的結果，包括我自身的經歷的情況，就是當我處在一個能量水平的時候，我周圍，朋友是一幫，是一種人。然後自己的能量格局提高以後呢，就也不是有意的，無意中就換了一幫朋友，為什麼換呢，就是你跟原來的朋友在一塊，就基本上沒話可說了，或者是帶著不舒服。

[01:15:42] 你不舒服。其實別人跟你帶也不舒服，不舒服完了就換了，就換了一期，跟自己能量，情緒，這種志向相投的人。所以選擇朋友很重要，我們經常說要，遠離小人，親近貴人，小人特點就是，把你變得更low，碰到貴人特點，就是發現你潛在的價值，發現你可貴的地方。然後呢，以前老有句話叫死狗扶不上牆[?]¹⁸¹。

[01:16:13] 但我們不是死狗，我們想增奔的上牆[?]¹⁸²。但是這時候有貴人出現，那就能託你一下。所以選擇朋友一定要遠離那些low。然後去跟能量，格局，視野更高的人親近接觸，下棋一樣，老跟水平不如你的人一塊下棋，短暫有快感，長期以後呢，你就跟他們一樣。但是有個問題啊。

[01:16:43] 就是你說起，你跟人家高人在一起，人家高人，為什麼跟你在一起呢，每個人都在想，我要跟高人在一起，憑什麼跟你在一起呢，是這樣啊，就是貧窮限制了，我們想象力，我們low的時候，理解不了高人的心態，高人能量場足的時候，他以釋放自己能量，為快樂，我們這個能量低的時候，老覺得我要付出的話，我怎麼辦，人家能量產高的人，跟你不一般見識，就跟蛋黃一樣。

[01:17:13] 往外冒油，就是人家就是，帶你是就是輕鬆平常的事情。而且人家的判斷就是說，一看這個人是有上進心，值得讓我去幫他一下。而且人家那個付出，基本上是不求回報的。而且以付出本身為快樂，到那份上，謝謝啊，驚氣謝謝[?]¹⁸³，繼續說回來，這個婉然從物¹⁸⁴，或與不爭¹⁸⁵。

十六、或與不爭：交換、共存與增量

段落定位

[01:17:43] 兩個意思啊，或與¹⁸⁶是兩個意思，一個是和，就是and的意思¹⁸⁷，與還有意思就是付出，付出給予的意思，是吧？以前我們山西人，這個晉商¹⁸⁸做買賣，管自己的客戶，不叫客戶，也不叫上帝，叫語人[?]¹⁸⁹啊，叫相與¹⁹⁰，你說這是我的相與。什麼意思呢？做買賣從來不是說，我拿你的東西。

[01:18:13] 佔你的便宜的意思，是相互的，是吧？你有所需，我有所與¹⁹¹。然後兩家一交換，各自都得到了滿足，叫相與¹⁹²¹⁹³，如果是這種情況的話呢，就是交情會變得很長，很長很久，不是一錘子買賣，如果不是相與的話，就是我掠奪，或者是我光犧牲，這個事玩不長。所以我們叫相與，現在這種關係，人事關係處的話。

[01:18:44] 老覺得就是你佔我便宜了，我犧牲了什麼，總是好像不情不願的事情，世界上存在一種關係，是情願的。而且交換的，這種，我們因為是一種，士農工商社會嘛，商被放在最低，抑制了這個社會的發展，實際上存在一種可能，就是互相拿出自己的東西，跟別人做交換。然後呢，雙方都心甘情願。

[01:19:14] 所以這個或與¹⁹⁴的意思呢，就是一種付出，而相互的一種付出，或是，不一定，不定時，不定期，或者是不定人，因時因地因人，這麼一個條件，不爭的意思就是什麼意思，道家老說，一個叫無為，一個叫不爭，還有句話叫。

不與人爭，故天下莫能與之爭¹⁹⁵

。

[01:19:45] 只要真的這個狀態出現了，那就不是一個相與¹⁹⁶的狀態，是吧？說資源有限，有你的就沒我的了，這是你的認識，還有一種可能呢，就是因為，見識見地境界眼光不一樣，有些人會把一個事情看得很死。然後就覺得，有你的就沒我的。然後就是你死我活，高層次的人不這麼看。

[01:20:16] 不這麼看問題，蛋糕可以越做越大，比如說一個街上開一家飯館，那家開了，低層次認為就是什麼，你來開了就搶了我的生意了，是吧。然後呢，我就怎麼想著把你弄死，或者把你弄走，高階人就覺得市場很大，人很多，如果咱們共同做生意，更吸引更多的人來，有更多的選擇，你來了跟我不是個競爭的關係，是成就一個更大市場的關係。

[01:20:48] 所以他就不會產生一種敵對的，真帶來的就是敵對。所以我看現在很多企業文化都是敵對的，什麼意思，你一說做這件事情，有幾家公司，我們一定要把那家公司乾死，提的口號就是分了多少天。然後把誰誰誰消滅。其實這是一種很low的一種事業，很大程度上，如果你把你的競爭對手乾死了。

[01:21:18] 你也活不成，對你剛才說這個呀，現在有個詞叫，存量思維¹⁹⁷與增量思維，是，就是如果一個人，心裡面有存量思維的話，他就是一個零和遊戲，我得到了你就沒有，你得到我就沒有，對，增量思維呢，是博弈的共存關係，當大家在一起的時候，他可以把這個事情，做得更大呢，我有一年那個採訪，那個陸廣新陸老，陸老過世了，陸老說過一句話，他說你看一下北京的簋街¹⁹⁸。

十七、乒乓球、雞賊與不爭的視野

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[01:21:48] 這個簋街¹⁹⁹就形成了一個共同生態，越開館子越多²⁰⁰吧，大家生意都越好，世界很大，不是說你有它就沒有的，一定要把世界看到一個，共同的勢能這件事情，對，這還有個例子就是中國乒乓球隊，體育競賽最大特點就是爭嘛，對，對吧？爭冠軍嘛，爭冠軍爭到了中國天下無敵。然後呢，你得培養，整個乒乓球沒有市場。

[01:22:18] 沒得看了，勝負沒有懸念，一打，無論哪個專案，單打，雙打，混雙，前三名全是中國隊。所以這種爭的結果，是把對手全消滅了。所以後來很多中國球員，到國外執教。所以就誕生了兩個出路，一個是國際乒聯²⁰¹，站在世界角度上，站在發展這個事業。

[01:22:48] 在全球發展角度上，國際乒聯²⁰²，不得不不停的修改規則，來限制中國隊的發展，一會兒把球弄大了，一會兒限制貼，併發球板[?]²⁰³這個膠。然後又限制什麼，不許在桌下發球啊，各種規則就是限制，不讓中國隊再那麼強大，但這個解決問題的方法呢，不太可行，每次改完規則，發現沒過半年一年，中國人是最善於。

[01:23:20] 玩小球，這個彎道超車的，利用這個規則，最後發現解決問題的，唯一的方法就是培養對手，對吧？中國的教練出去帶海外兵團。然後呢，就是提高這個節目的這個娛樂性和觀賞性，什麼叫娛樂性觀賞性呢，以前中國這個前三板是最厲害的。也就是說發球。然後第二板第三板就把你幹死了，這個比分真的是沒有任何懸念²⁰⁴。

[01:23:50] 但不具觀賞性²⁰⁵，後來就就是提高觀賞性來回的打這種乒乓球的這個回合，這樣的觀眾有了觀眾有了市場就有了。然後呢這個事業就做大了。所以這個爭的問題呢，北京話有個有個話叫雞賊，我專門為這個事研究過什麼叫雞賊，雞賊的含義不是鐵公雞，不是吝嗇，不是一毛不拔，說這個人雞賊。

[01:24:21] 其實就是說這個人視野格局小，這個人在一個很low的圈子，很低的層次在跟別人爭，啥意思呢，我為此專門養過雞，我觀察過雞吃食，雞吃食有個特點，你放了一盆食在那，一群雞在吃吧，如果從這個正常的思維來講，那盆裡那麼多食²⁰⁶，大家都有份嗎，大家就吃唄。但是發現雞不是這樣，雞是怎麼，雞完全是盆裡的食²⁰⁷不見。

[01:24:52] 他眼睛專盯著別人，別人不是別人，別的雞，別雞啊，別雞，別的雞嘴裡叼的那塊食²⁰⁸。然後他去去搶，把別的雞嘴裡那個食²⁰⁹，掉下來吃，這叫雞賊。所以他成功的條件是別人的失敗，就是我光吃到了，沒有成功的意義，我吃到了而不讓你吃到，這是他成功。

[01:25:22] 所以這叫雞賊。所以爭呢就是雞賊。所以杜甫寫過一首詩叫。

雞蟲得失無了時，注目寒江倚山閣²¹⁰

就是他就看那雞啊蟲啊，在那幾多耳之雞[?]²¹¹，在喂一隻蟲子爭來爭去，他覺得如果我喧鬧這種地步[?]²¹²，跟他們一般見識，真的沒有意義，抬起頭來看著大江東去，看著山河，那種視野²¹³有多大。

[01:25:52] 這叫不雞賊²¹⁴，受教受教，想不到啊，我以為十年之後能追上你，發現還是沒有，你從年齡上永遠追不上我，不扭曲不變形，道是無情，卻有情，徐文兵²¹⁵，梁冬²¹⁶和你一起。

十八、與時變化：把時間當作變數

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[01:26:22] 重新解讀《黃帝內經²¹⁷》，提升我們的生命力水平，下一句話叫

與時變化²¹⁸

現在流行一句話叫與時俱進，道家最厲害的就是一個世界觀，這個世界觀呢，我說過事是時，指的是時間，三十年叫一世，界呢是指的空間，是吧？就是世界兩個字，就是講的是時空。

[01:26:52] 然後我們經常說的話，比如說宇宙，宇講的是空間，宙子講的是時間，對。所以你現在就把宇宙，翻譯成universe，這是很low的一件事。所以我們道家，或者是中國傳統哲學，或者是中醫，特別特別重視時間，對一個人的影響，對於人的身體結構，對於人的能量的生髮，或者是收斂，或者是我們講的一種。

[01:27:24] 把握他的能量的控制和釋放。其實這就是個節奏，根據時間來變化自己的節奏，我們以前講過四氣調神大論²¹⁹，講過這個晝夜的變化，對人的影響。所以君子或者是陰陽和平的人，特別重視與時變化，就是時變了，我也要變，在三維世界裡面呢，我們就稱為三維人，他把時間當做一個常量。

[01:27:56] 當你把時間作為一個思考問題和解決問題，看待問題的時候，時間就變成了一個變數，這個就是四維的人，在四維世界裡面，看見三維的問題很簡單，很多東西你只要引入多一個維度，解決問題的方法多很多，是，前段時間講劉慈欣，引出一個概念叫降維打擊，對，你說你考慮問題，少了一個引數。

[01:28:26] 或少了一個維度的話，你比別人就差很多，而人站在那種高度來看你的話，就覺得你，特別的蠢，或者特別的笨，就像我們看到螞蟻，走到一個閉合的環裡，永遠走不出來一樣，你就心裡想，你蹦一下，是吧？在你的眼裡只是平面，你蹦一下不就出來了嗎。所以我們現在看到的人，很多人生活裡面，是沒有這種時的這種概念²²⁰。

[01:28:57] 對他。也就是說，他考慮所有的問題，他考慮他身體的健康，他考慮他疾病的恢復，它完全沒有時的概念²²¹，啥意思呢，我很早以前就勸人，我說要日出而作，日入而息，晚上要睡覺，天黑了要睡覺，是吧？天亮了要起床，他們的概念就是，這跟我無關，我只要睡夠多少個小時就夠了，我何必要這麼走。所以他完全不會考慮到。

[01:29:27] 這個時的變化，對他生命節奏的影響。然後有的人除了，不關注這個影響以外，他還嗆著來，那就是白天睡覺晚上興奮，事實證明這樣做的結果，就是跟天地變化的規律去作對，最後就是導致各種奇怪的事情，疾病，是吧？惡性疾病的發生。所以君子觀察這個時²²²，不是事。

十九、疫情回憶及時間治癒的條件

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[01:29:58] 也不是地，他是嚴格的遵循這種時的變化的規律，你說的這個與時變化，我想起一個事，當年SARS的時候，現在90後可能沒什麼概念，稍微年紀大一點，70後80後都記得當年SARS，SARS在到了4月底5月中的時候，突然有一天，小滿²²³了，大概是5月22號左右，對對對小滿，突然一下子就全都解決了。

[01:30:28] 也沒有說發明什麼藥，人們做的事情也沒有更多更少，反正那就好了，那個時候我在，我還是一個二十多歲，三十歲的年輕人，還是做一個記者，那天對我印象特別深刻，就是說，有很多問題，它是時間的解決，才是真正的大解決，你說你方法，也沒有什麼好解決，對。所以這一次，這個新冠來的時候呢，當然現在，大家都說要資訊透明啊，大家都隔離啊，這都是很應該的，很應該的。但是有些時候。

[01:30:58] 過來人心裡面，總是覺得說，這個事你，你也許努力，他也不一定，馬上能發明出特效藥。但是呢，特效藥在哪呢，特效藥可能在時間裡面，是這樣啊，就是再引申一個話題啊，就是我們有很多自己解決不了的問題，自認為啊，是自己解決不了的問題。然後就是說一句話叫時間能治癒一切，是吧？對，這句話是不成立的，它有條件。

[01:31:29] 也就是說，如果時間的變化，能量場的變化，能量方向的變化，帶動了你身體變化，跟它是同步的，對吧。然後你有可能治癒你以前的傷痛，是吧？還有人說是太陽每天都在升起，是吧？歷史上出現過，有的宗教就是拜日，拜火教，有的叫拜月教，那太陽每天升起，這是肯定的。

[01:31:59] 但是你心中的太陽，是不是每天升起，對吧？如果你心裡面那個陽氣，就沒誰在[?]²²⁴這個太陽昇起的話，你內心的那個傷痛，是永遠不會癒合的，如果透過醫生的調理，把這個該升起的陽氣，給你引到了那個方向。而且引到了那個位置，那你這個東西才會癒合。所以有些人說永遠就是你到死了，你這個傷痛也不會愈好，高階的醫生在給你治療的時候。

二十、米、三七與不同年齡的共處

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[01:32:32] 特別會巧妙的藉助天地之氣，醫生省勁。然後呢，藥物也省事，所有的中藥都帶著它，它的時空特點，它的時空特點，你吃今年下來的稻米，和去年和陳倉米²²⁵，它還是那個樣，它帶來的能量是不一樣的，還有呢，最高階的，我在日本發現，有一種機器叫打米機，什麼叫打米機呢。

[01:33:03] 就是，我們現在直接到超市買現成的米，回家拿水一起放鍋裡蒸，一煮就成為飯了，真正講究的人是，家裡放的是帶稻殼的，它不是大米是稻子。然後今兒中午吃飯，上午先把那一斤二斤的稻米，放到那打米機裡，現打出來的這個稻子。然後做飯，什麼意思，那個倒殼本身就是對內在那種。

[01:33:35] 胚芽胚胎的一種最好的保護，有這層稻殼²²⁶在這個營養成分，就很少流失，你現吃現打，把它開啟了，那就最大程度的保持了，它的氣和味，這是很高階的做法。所以這其實從一個檔米[?]²²⁷，它是個物質，它是一個空間概念。但是呢，你把時間概念注進去以後，他就思考這個問題，就完全不一樣，包括你現在吃三七粉。

[01:34:06] 三七粉你到藥店買，裝在瓶裡，裝到罐裡的三七粉，你就發現有個問題，嚐起來它還是那個味兒，有點苦味，還有點甜味，但它沒有香味，如果你拿個三七塊，你說今天我要吃三七粉，我先把這個三七塊打成粉，打的過程中，你能聞到它的香味，是吧？這就是一個問題。所以現在有一個流行的說法，就是說藥補不如人補²²⁸。

[01:34:36] 人氣，對人氣，我認識真的認識好多人，後來又結婚了之後，或者換了一個親密關係之後，年輕了很多，當然它是雙向的，有一些資深少女，她換了一個年輕一點的男朋友之後，整個人也年輕了很多。所以她不是說只有老夫少妻，這個不一定。但是她就說，經常和年輕人在一起，是有幫助的。

[01:35:06] 我觀察過日本的一些養老院，是跟幼兒園放在一起的，這太人道了，我自個兒的這種經歷，還有職業習慣，我參觀過，美國的養老院，巴基斯坦的養老院，還有這種中國養老院，還有日本的養老院，我發現一個最大的問題就是，中國古代四世同堂的那種養老方法是最好的，老年人的死氣沉沉那個暮氣²²⁹，和中年人那種平穩的穩定之氣。

[01:35:36] 和小孩子的那種陽氣活潑生騰之氣，完全的融合在一起，他們是首先他們是不同。然後他們就合，單獨把一些老人，放在一塊兒，建個養老院²³⁰，我鼻子，我的感覺進以後，我只能感覺一個氣味，就是死氣沉沉²³¹。所以日本人把這個養老院，跟幼兒園放在一塊兒，我覺得是最牛的，我以前跟你們，有講過一個故事，我認識一個觀察鳥的人。

二十一、烏鴉、老人味及腸道生態

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[01:36:07] 他經常觀察這個北京，不是黃劍吧，不是不是不是，北京故宮外邊有幾棵樹，常年地停著很多烏鴉，這事你知道，我知道，長安街上也有一段，就是有一段時間，東單到西單²³²，就有那麼四幾二十棵[?]²³³。然後呢，他說呢，這些烏鴉呢，跟人一樣，就是要有通勤的，就是說因為以前呢，他們都住在宮裡了，這些烏鴉。但是呢沒有食吃。所以呢，他們白天的時候。

[01:36:37] 要飛到郊區去找食，晚上的時候回來住。所以呢，都要停在長安街，外面這些樹上面，有一段時間呢，我在長安街邊上住的時候，經常會看見哇很多，他說你有沒有觀察到這些烏鴉，它停不下來怎麼辦，就是有些烏鴉停在這就站滿了，還有一些從外邊飛回來的，怎麼辦呢，他們就會在旁邊找個地方盤旋，我這個朋友跟我說，他說我觀察到這些烏鴉，在北京的西邊，西單再往外，有幾個大院上空盤旋。

[01:37:08] 但是尤其在一個大院上，盤旋的比較多，另外一個大院排隊比較少，哪個大院，我不能說哪一個，他我說這說明什麼呢，他也觀察到這個現象。而且很明顯，於是他就做了一個簡單的人口調查，發現烏鴉寨的[?]²³⁴經常盤旋的那個院，老人比較多，是，就是烏鴉肯定是聞到的氣，烏鴉典型的就是腐食動物²³⁵，它吃這個動物的屍體。

[01:37:39] 所以它對那個腐肉的味道，或即將變成腐肉的動物的味道，是相當敏感的。所以中國留下一個傳統說法，就是烏鴉報喪。其實老年人身上都有固定的味道，我們叫老人味，這個老人味不是說不洗澡的味道，是身體菌群變化，或者是各種變化，排洩物的變化產生的一種味道。所以烏鴉這種東西是非常敏感，我覺得他觀察是對的。

[01:38:11] 那要怎麼樣才能夠調整這個老人氣呢，吃酸奶有用嗎，吃酸奶是一個，是一個方法，再一個就是，現在科學，現在西方醫學，有一種療法叫糞便²³⁶移植²³⁷，他就發現，人其實衰老，或者生很多老年病的原因，是腸道菌群變了，他們就嘗試著把健康人，或者是中年人，青年人的糞便，去移植到老年人的腸道里面。

[01:38:43] 試圖去改變，但這裡面有個問題，就是說，細菌不管它多健康，它也有它的生存條件，老年人不是說沒有這個細菌，而是沒有給這個健康細菌的生長，提供了它的適應的環境，而中醫調整的辦法。其實是改變它腸道菌群的生態環境，舉個例子，就是我當年學醫的時候，學習那個醫學衷中參西錄²³⁸。

二十二、薯蕷飲與未完的澱粉問題

段落定位

[01:39:15] 就是張錫純²³⁹²⁴⁰寫的，張錫純是我媽的師爺，就是我媽的老師的師父，他裡面提了一個方子，就是治療這個大病以後，恢復期的人，就是身特別瘦，消化功能特別差的人，他上來不讓他先吃什麼五穀啊，或者是吃什麼肉啊，更不能吃肉，也沒提喝奶，他就提了一個方子，叫一味薯蕷²⁴¹飲，薯蕷就是山藥，就是咱們說那個長條山藥。

[01:39:46] 他用那個薯蕷煮熟的水²⁴²，給這個大病以後，身體特別羸弱²⁴³的人去飲用。然後說，這個藥能讓人長肌肉，長頭髮。然後黑頭髮。然後就各種這種補益²⁴⁴，我們查這個神農本草經，說薯蕷²⁴⁵也是這麼個功效，因為我們這代人是正經，高中畢業，上大學受正規教育的，我們老是從分析。

[01:40:17] 就是說山藥裡面有什麼，山藥是動物的一個塊莖²⁴⁶，是吧？植物的，植物的對，這個根莖葉花果實²⁴⁷嘛，它連種子都不是。所以它裡面特點就是澱粉。

編按： 來源在『所以它裡面特點就是澱粉』後結束；『山藥是動物的一個塊莖』及緊接的『植物的，植物的，對』均保留，因為後者是原有自我更正，不能刪去前者後假裝講者未曾口誤。

校訂註腳