梁冬徐文兵對話《黃帝內經》 上古天真論 04

• 講者： 徐文兵（主持：梁冬）· 頻道： 厚朴中医 徐文兵 · 影片： https://www.youtube.com/watch?v=Oq_y9RjcOqk
• 系列： 素問 1 上古天真論（重新發現中醫太美）· 集數： 04 · 長度： 00:52:34
• 說明： 本文依未聽校之 ASR 逐字稿（01-transcript.md）整理；時間碼為 ASR 估計，屬原上傳影片。audio_verified: false；reference_only_not_medical_advice。此為講者觀點之學術整理，非醫療建議。

摘要

本集解讀〈上古天真論〉中描述「上古之人」理想生活的一段：「志閑而少欲，心安而不懼，形勞而不倦，氣從以順，各從其欲，皆得所願。故美其食，任其服，樂其俗，高下不相慕，其民故曰朴」。徐文兵幾乎逐字拆解：「志」是對過去的記憶與對將來的圖謀，放下二者才能活在當下；「安」字是宀下有女，是心神得到庇護的狀態；「倦」是肌肉蜷縮（抽筋），「勞」字上有兩火，指夜裡加班；「氣從以順」要求既有氣（健）又通暢（康），且氣的運行有方向；「欲」是身體本能，「願」是帶「心」的精神追求；「服」在古代專指貼身內衣。全集主軸是：順著天賦的身體、水土與風俗去過，不與人比較，便是返璞歸真。

中心論旨： 健康是「不扭曲」——不被過去與未來拉走（志閑）、心神守在胸中（心安）、身體不過勞（形勞而不倦）、氣順著經絡走（氣從以順），再在此前提下尊重每個人不同的欲與願，不拿統一標準衡量人（高下不相慕）。

一、「志閑」：放下過去的記憶與將來的圖謀

徐文兵先解「志」字：一指對過去的記憶，如日誌、縣誌之「誌」，記載過去的事；二指對將來的圖謀，如「志氣」「遠大的志向」[00:03:03] [00:03:33] [00:05:05]。兩者都「不是指當下」，所以「志閑」就是把沉重的過去（包括「好漢不提當年勇」式的得意）與幻想中的未來（「我要上市」「我要上春晚」）都放一放，認真面對現在 [00:05:35]。他舉吃飯為例：吃飯時想起被媽媽打過、或談生意（談未來），都是沒有活在當下；他稱此與「佛家講活在當下」相通 [00:06:07] [00:06:38]。梁冬補充，道家的聰明在於把每一秒都過好，一輩子就過得不錯 [00:09:41]。

講者在此處順帶說「中醫的五行理論講腎主志」，即腎與記憶力有關；小孩腎氣最足，幼年背的東西「如同石上刻」，並以自己六歲背的《瀕湖脈訣》浮脈歌訣為例 [00:03:33] [00:04:04]。

二、「少欲」：在絕欲與縱欲之間取「節」

「少欲」承接前集的「恬淡虛無」。徐文兵說人有七情六慾，不能沒有欲；道家不講絕欲、禁欲，也不講縱欲，而是在兩者之間取一個「節」：有節制、有節奏，「有點想法吧，慢慢花」[00:06:38]。他舉賈瑞看風月寶鑑不停遺精而死、母螳螂吃掉交配後的公螳螂、大馬哈魚洄游產卵後死亡為例，說明「天」設計的程序是為繁衍後代而犧牲個體，若完全順著它走，「玩完得比較快」[00:07:08] [00:07:39] [00:08:10]。因此要把欲望稍加控制，把時間「抻」長一點，「兩全其美」；現在許多人放縱性慾、食慾與追求刺激（「玩的就是心跳」），結果傷害自己 [00:08:40] [00:09:10]。

三、「心安而不懼」：心神需要庇護所

安字。 徐文兵說「安」是寶蓋頭下有一個女：先買房，再把女人放進去，所以女青年追求安全感很正常 [00:10:41]。另一層從風水看：古人選城邑多在三面環山、一面有出口之處，西安、長安、臨安皆然；「安」字上面一橫、左右各一點，即三面包住，如同保護弱女子 [00:11:13] [00:11:43]。心神也需要這樣的庇護場所。

心包。 講者說保護心神的「工程」就是心包，並稱心包是「臣使之官」，負責守衛心神；心包破碎或功能衰退，外邪就長驅直入，心包完好則人「不懼」[00:11:43] [00:12:15]。他先把西方 pericardium 說為心臟周圍脂肪或膜，再說中醫心包又叫「心主」，談肉質跳動的心與寄居其中的心神；後又說中國人講的「心」指精神活動、肉質心臟叫心包，把「包」聯繫到「胞」。這段前後指稱不清，只保留其說法，不整理為確定的中西解剖對照 [00:12:45] [00:13:15] [00:13:45]。他說心神的位置在胸腔正中，兩側各有三個穴：神封、神藏、靈墟 [00:13:45]。

姿勢與心神。 碰到陌生人時人會不由自主地交叉手臂護胸，碰到可信任的人則張開懷抱，這就是「心安而不懼」的身體表現 [00:14:15]。需要挺身貢獻生命時才挺胸；平時中醫講「含胸拔背」，太極、形意、八卦、站樁皆要求含胸，顯得謙卑，實是保護心神；一味挺胸抬頭，「實際上是對不起自己的心」[00:14:45] [00:15:15] [00:15:45]。

心神不守。 講者說心神若沒守在裡面，就會有莫名驚恐：怕見陌生人而臉紅心跳出汗、焦慮或抑鬱症患者不敢去人多嘈雜之處、一回家就開燈關緊門窗，抑鬱症患者常想「要走，去哪不知道」；這些都是不安的表現 [00:16:15] [00:16:45]。他以《狂人日記》「趙家的狗又看了我一眼」為例，並說精神層面的反應「都有物質基礎」，而且「還有能量基礎」[00:17:17]。

四、「形勞而不倦」：不過勞，不抽筋

倦與厭。 梁冬問「倦」是否即厭倦。徐文兵說厭、倦不同：厭是「過滿」「膩了」，並引孔子見南子、子路不悅，孔子發誓「天厭之」為例；倦則是「單立人」加「卷」，指肌肉收縮蜷縮，如球員跑過頭抽筋、洗桑拿後筋攣 [00:18:48] [00:19:18]。因此「形」是肉體（四肢），「形勞而不倦」就是用力工作時不超過極限，極限的表現就是抽筋 [00:19:50]。

勞字。 講者說繁體「勞」字上面是兩個火：白天「日出而作，日入而息」，晚上還加班加點、點燈熬油用力，就叫「勞」；所以這句話一指晚上的工作不要過度，二指不要累得抽筋，即做很多次也不蜷縮 [00:19:50] [00:20:21]。後續未分配說話者的對談稱這是「很高的境界」，需要很高的能量和內心基礎，並批評現代人倦了以後不休養，反而吃興奮劑、壯陽劑再去勞，「就太累了」[00:20:21] [00:20:52]。

五、「氣從以順」：既要有氣，也要通暢，且須順方向

順與逆。 氣血運行應順著天賦的經絡道路；講者以消化道為例：食物下行是順，噎、打嗝、嘔吐是逆（他說中醫叫「倒倉」）；便秘是該下行而下不去，也是逆；女子本應經血從下走，現在不少人「倒經」，改為鼻子每月出血，他稱之為「陽氣過剩」之例，並說見過幾例這樣的病人，「稍微在冬天穿得厚一點、戴上帽子就流鼻血」[00:21:53] [00:22:23] [00:22:53] [00:23:23]。席間有人講述自己年輕時鼻血反覆，曾被耳鼻喉科教授以燒紅鐵絲燙鼻腔毛細血管，此後少流鼻血；講者評為「比較野蠻粗暴」，「這不是一個解決問題的方法」，但也說「我沒說西醫不好」[00:23:54] [00:24:24]。（此段說話者難以區分，見逐字稿。）

四肢厥逆與「健康」。 講者又以「四肢厥逆」（握手時手冰涼，他稱「鬼手」）為氣血到不了末梢的表現，並引出「健」與「康」兩字：手腳冰涼有兩個問題，「不健」是沒有力量、沒有氣，「不康」是氣在往末梢走時中途被堵住；他以鍋爐與暖氣管為喻——鍋爐沒燒好是不健，鍋爐燒得快爆炸而暖氣管仍冰涼是不康；「康莊大道」即通暢之義，所以「健康」一要有力氣，二要通暢 [00:24:24] [00:24:54] [00:25:24]。梁冬把它類比到企業管理，談執行力與內部溝通；但 L1 作「內部溝通不[?]順暢」，來源同樣有「不」，其否定語意不明，不改寫成溝通順暢的結論，並說「把中國字認實了，很多問題就解決了」[00:25:54] [00:26:24] [00:26:54]。

氣有方向。 「氣從以順」四字，講者拆為「有氣」與「順」：氣要順著經絡走；L1 的對比說法是「槍[?]著走的」，原文作「槍著走的」，用字未定，不改定為「搶」。他批評近年流行的拍打、敲帶脈、敲膽經等書，許多人沒意識到經脈有方向——有的從上到下，有的從下到上；具體例句說「從手指往肚子往這邊放[?]來的」「往胸肌[?]這邊來的」「從地方[?]到中央的」，並對比由中央往地方[?]刮痧、摁；字面未清，不能歸納成所有經脈由四肢往胸腹的規則；該疏通時可以「幫他一把」，不要「往回推」[00:26:54] [00:27:24] [00:27:55]。（此段多處 ASR 不通，見逐字稿 [?] 標記；沒有可據以重建的經脈操作參數。）

六、「各從其欲，皆得所願」：欲是本能，願是心願

各從其欲。 講者說這是「道家的一個理想的生活的境界」：每個人天賦的身體與氣息不同，不是「大家追求一個共同的慾望」；順從他發自內心的想法，他就活得快樂，前提是欲是健康狀態下的欲——若邪氣、邪火一肚子、經絡堵塞，會生出病態的慾望，滿足它就錯了 [00:27:55] [00:28:25]。梁冬以蓋洛普「發現你的優勢」與丁俊暉閉眼打檯球為例，說明天賦（「咱不承認不行」）[00:28:57] [00:29:27]。因此要尊重現有的欲，並用後天意識去滿足它 [00:29:27]；許多父母把子女當作自己的延伸、「以我為你好」地強加欲望，是最殘忍的，應先問對方想要什麼，這與「為人民服務」也要知道人民要什麼同理 [00:29:58] [00:30:28]。

欲與願。 梁冬疑其為排比句，徐文兵答兩字不同：「欲」沒有心字邊，是身體本能的需要，如七情六慾中的食慾、性慾，以及溫飽、安危；「願」有一個心，是精神層面的追求，如藝術家的唯美、宗教與「普度眾生」「天下為公」，層次更高 [00:31:29] [00:31:59] [00:32:29] [00:32:59] [00:33:30]。經文先「欲」後「願」、「各從其欲」在前，講者說這有講究：先照顧下半身，再照顧上半身，沒有物質基礎的上層建築不成立 [00:34:00] [00:34:30]。（講者所說「居安思危」為追求刺激、「六慾」的具體項目，見逐字稿原文；ASR 不全。）

七、「故美其食，任其服，樂其俗，高下不相慕」

美其食。 講者說「美」本是形容詞，在此當動詞，即「以食為美」；「美」是主觀感覺，各花入各眼，是把日常吃的飯從物質享受變成精神享受，而非把菜擺得好看；珍珠翡翠白玉湯被講者說成一鍋「幹水[?]」（原文「幹水」，字詞未定），朱元璋逃難時吃卻「美得讓他難忘」；所以吃要講究心境、環境與技術，不要機械地往嘴裡塞 [00:35:31] [00:36:02] [00:36:32]。梁冬分享認真咀嚼燒牛肉與米飯，覺得飯裡「還有甜」[00:37:02]。

任其服。 講者解「服」是穿著打扮、「任」是隨意：衣服要合體，由自己的身體說了算，而不是為別人的眼睛；他分「衣」（外衣）與「服」（內衣）：「你服不服」就是貼身不貼身，內衣穿好了才真正舒服；好老婆像一件貼身的內衣，「不感覺到她的存在」，一感覺到就出問題 [00:37:32] [00:38:02] [00:38:32]。

樂其俗。 「俗」是一方水土千百年養成的生活習慣，各有其道理（廣東愛煲湯等）；他以小時候「移風易俗」「征服自然」的宣傳為反例，並舉北京禁放鞭炮十三年、恢復後大家歡喜過年為例，主張尊重並保留風俗，且要「enjoy」[00:38:32] [00:39:03] [00:39:34] [00:40:04]。講者說給外國學生講中醫都用英語，困難在缺少對應詞彙：「氣」常譯 energy 或 vital energy，但美國人把石油也叫 energy；中醫講的「心」不是肉質的 heart，而是 heart 之上的 spirit [00:40:35] [00:41:06]。他並說外國人接受而中國人不接受也不悲哀，「證明我們的中醫思想適合在另一塊土地上生長」[00:41:36]。

高下不相慕。 這是講者所說與儒家的最大區別：儒家要立標準、分聖賢愚智，這就「抹殺了人的天性」「淹沒了很多人與生俱來、別人不具有的優勢」；他舉「白痴天才」為例；道家則認為人與人沒有可比性，立了標準也不羨慕、不嫉妒、不攀比、不為此削足適履，也不自卑，所以「人比人比死人」，工人不必羨慕領導，領導也不必羨慕工人 [00:42:37] [00:43:07] [00:43:37] [00:44:07]。

其民故曰朴。 梁冬把這狀態說成「返璞歸真」，並把全句連讀 [00:44:38]。接著兩人談「朴」字：講者說朴字有幾個發音，作姓氏時的讀音 ASR 無法分辨；朴樹之朴讀「普」，中藥「厚朴」的朴讀「破」，意為「直」——厚朴樹幹直、葉寬，用於通利肺氣與大腸氣；梁山好漢的朴刀，刀背是直的；他並開始拆繁體「樸」字的字形，但被廣告打斷，未說完 [00:45:08] [00:45:42] [00:46:12] [00:46:44] [00:47:17]。

八、補說「服」：服藥原是服氣

節末講者再提醒：「服」在古代特指貼身內衣，外穿者上為「衣」、下為「裳」，所以古代中國人見《超人》內褲外穿會覺得瘋了；他批評今人內衣外穿；後續未分配說話者的對談再把裸露、吸引別人與氣弱相連，稱氣強者包裹嚴實仍有感染力，不能確指後段為徐文兵發言，也不能用來評價意圖或歸責 [00:47:48] [00:48:18] [00:48:50] [00:49:20]。講者又問：喝藥為什麼叫「服」？他說這是古代中醫的「化石遺跡」：最早治病不是灌藥湯，而是聞藥氣，把香料藥做成香囊掛在內衣裡，低頭就聞到，稱「服氣之病」[?]；「佩服」原是治病方法，佩是佩玉，服是服氣；後來才把吃藥也叫「服藥」[00:49:50] [00:50:20] [00:50:52]。結語：安住在現在，不與自己擰巴，美其食，任其服，樂其俗，隨著本地水土形成的風俗去過，「就沒錯」[00:50:52] [00:51:23]。

編按： 一、神封、神藏、靈墟三穴，通行穴位書屬足少陰腎經，此為編者所注，非講者所說（講者僅說其位於胸腔正中兩側）。二、孔子見南子、「天厭之」一事，通行本見《論語・雍也》，講者未說出處。三、駱賓王《詠鵝》通行本作「曲項向天歌」，講者對「頸」「項」的區分，因 ASR 不清，見逐字稿註腳。四、講者將衣著與被侵害聯繫的說法（[00:48:50]），屬其個人看法，且與現代法律與倫理的通行看法存在爭議；本文僅記述。五、本集多處 ASR 不通（企業健康段、經脈方向段、「求賢於野」等），本文均未補寫。

關鍵術語

• 志閑 — 志指對過去的記憶（日誌、縣誌）與對將來的圖謀（志氣）；閑為放下，使心活在當下。
• 腎主志 — 講者以五行說腎與記憶力有關。
• 少欲 — 在絕欲／禁欲與縱欲之間取「節」。
• 安 — 宀下有女，三面包住，喻心神得到庇護。
• 心包／心主 — 講者以此說守衛心神，稱「臣使之官」；與肉質心臟的指稱關係在本段仍不清楚。
• 含胸拔背 — 不需挺身奉獻時，含胸以保護心神。
• 倦／勞 — 倦為肌肉蜷縮（抽筋）；勞字上有兩火，指夜間加班過度。
• 氣從以順 — 氣既有（健），又順著經絡方向通暢（康）。
• 厥逆（四肢厥逆）／倒經 — 講者舉為氣逆的例子。
• 欲／願 — 欲為身體本能（食、色、溫飽、安危），願為帶「心」的精神追求。
• 美其食、任其服、樂其俗 — 以食為美、穿著隨身、尊重本地風俗。
• 服（內衣）／服氣 — 古代專指貼身內衣；服藥原指把香囊掛內衣中聞藥氣。
• 朴 — 返璞歸真之樸；講者辨其讀音，並稱厚朴之朴取「直」義。

引用經典

• 《素問・上古天真論》「是以志閑而少欲，心安而不懼，形勞而不倦，氣從以順，各從其欲，皆得所願」[00:02:02]；「故美其食，任其服，樂其俗，高下不相慕，其民故曰朴」[00:34:30] [00:44:38]。
• 前集複習分別提到「真氣從之」[00:21:22]，以及「精神內守，病安從來」[00:47:17]；均為 L1 的校正讀法，並非本集在同一段完整朗讀「恬淡虛無」起的四句。
• 《瀕湖脈學》（講者稱《瀕湖脈訣》）浮脈歌訣「浮脈惟從肉上行，如循榆莢似毛輕。三秋得令知無恙，久病逢之卻可驚」[00:04:04]（出處待查，未核對原書）。
• 《道德經》「小國寡民，雞犬之聲相聞，老死不相往來」[00:35:01]（講者所引，未說章節）。
• 「飲食男女，人之大欲」[00:31:59]（講者稱孔子語；出處待查）。
• 魯迅《狂人日記》「趙家的狗又看了我一眼」[00:17:17]（講者憑記憶引述，與通行本文字有出入）。

• 講者： 徐文兵（主持：梁冬）· 影片： https://www.youtube.com/watch?v=Oq_y9RjcOqk · 長度： 00:52:34
• 說明： 依未聽校之 ASR 逐字稿（01-transcript.md）整理；audio_verified: false／unverified ASR；reference_only_not_medical_advice。引文是現存 L1 的字面，不是經音訊核實的講者原話；時間碼為 ASR 估計。以下均記錄節目發言者的解讀，不構成醫學、字源或歷史認證。
• 引文邊界： 同一時間碼可有行內及標題重複宣告；本檔 [00:06:38]「有節制」引文屬第 2 次宣告後的正文。各引文的有限區塊及來源字面見本次 worker ledger。

xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I01 — 「志」兼指過去的記憶與將來的圖謀；「志閑」是放下二者、活在當下

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 「志閑而少欲」之「志」有兩義：一是對過去的記憶（日誌、縣誌），二是對將來的圖謀（志氣、志向）。兩者都不是當下，「志閑」即把沉重的過去與幻想的未來放一放，認真面對現在，例如吃飯就認真吃。
• 依據：「志的另外一個含義，是對將來的圖謀」[00:05:05]；「把過去的和將來的東西都放一放」[00:05:35]
• 概念： 志閑而少欲, 活在當下, 恬淡虛無
• 立場： 講者己見
• 備註： 講者將此與「佛家講活在當下」並提 [00:06:07]；ASR 把「志」多寫作「自／致／智」，已依講者的解說校回「志」，見逐字稿註腳。

xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I02 — 腎主志：記憶屬腎，幼年所背「如同石上刻」

• 類型： 理論
• 主張： 講者以五行理論說「腎主志」，腎對人的記憶力有作用；小孩腎氣最足，幼年背的東西終身不忘，所以中醫有童子功，幼時背《湯頭歌訣》《藥性歌賦》《瀕湖脈訣》；「童子功」在 L1 為童子功[?]，來源作「奶子功」，尚未聽校。
• 依據：「小孩子是腎氣最足的時候」[00:03:33]；「我現在四十多歲了，這是我六歲時候背的」[00:04:04]
• 概念： 腎主志, 童子功
• 立場： 講者己見
• 備註： 「腎主志」為中醫通行說法；「小孩子如果是記憶力不好的話，肯定是腎不好」為講者的推論，ASR 在這一小段語意稍不連貫（「童子功」字亦存疑），不宜單獨引作診斷標準。

xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I03 — 少欲不是絕欲或縱欲，而是在兩者之間取「節」

• 類型： 養生
• 主張： 人有七情六慾，不能沒有欲；道家既不講絕欲、禁欲，也不講縱欲，而是在其間取「節」：有節制、有節奏，這就是「少欲」，意為「有點想法吧，慢慢花」。
• 依據：「有節制、有節奏，他叫少欲」[00:06:38]；「應該是在可控的範圍內」[00:07:08]
• 概念： 少欲, 節制, 恬淡虛無
• 立場： 講者己見
• 備註： 與 xu-wenbing-002-skR4FS071HE#I06 的「食飲有節」取中思路相同，可對照。

xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I04 — 自然的程序是為繁衍而犧牲個體；放縱欲望就是順著它走而「玩完得比較快」

• 類型： 理論
• 主張： 講者以公螳螂被吃、大馬哈魚產卵後死亡、賈瑞縱欲而亡為例，說天（自然）造萬物的程序是「犧牲自己繁衍後代」；人若完全順著本能的程序走，會壽夭，所以要把欲望控制一下，把時間拉長，兩全其美。
• 依據：「為了繁衍後代而犧牲你」[00:07:39]；「如果你順著老天設計好的這套程序走的話」[00:08:10]
• 概念： 少欲, 縱欲, 養生
• 立場： 講者己見
• 備註： 動物例子是講者的類比，未引任何生物學研究；賈瑞出自《紅樓夢》，前文「詩經」二字為存疑 ASR（見逐字稿 [00:07:08]）。

xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I05 — 「安」字：宀下有女，亦取三面環山一面有出口之地形

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 講者從造字講「安」：寶蓋頭下有個女，要先有房再把女人放進去，所以追求安全感很正常；另從風水看，古人選城邑取三面環山、一面有出口之地，西安、長安、臨安皆然，「安」字的筆畫即三面包住，喻心神需有庇護之所。
• 依據：「然後把自己的女人放進裡面，這樣就安了」[00:10:41]；「他選擇那種三面環山、一面有出口的地方」[00:11:13]
• 概念： 心安而不懼, 安, 心神
• 立場： 講者己見
• 備註： 這是講者的拆字說，未見他引《說文》；ASR 對筆畫的描述（「一橫」「一點」）可能不準確，見逐字稿。

xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I06 — 心包守衛心神；中國人講的「心」是精神而非肉質心臟

• 類型： 理論
• 主張： 講者以心包守衛心神解「心安而不懼」，稱其為「臣使之官」；說心包破碎或衰退則外邪長驅直入，保護完好則人不懼。他先談西方 pericardium 為心臟周圍脂肪或膜，又說中醫心包叫心主，並以漢字解「心」為精神意識；但接著說肉質心臟叫心包、把「包」聯繫到「胞」，前後指稱不清，不整理為確定的中西解剖對照。講者把神的位置說在胸腔正中，稱兩側各有神封、神藏、靈墟三穴；這不是核實的定位或生理結論。
• 依據：「這個中國人講的心，不是指那個肉質的心臟」[00:13:15]；「心包破碎了，或者是功能衰退了，這時候呢，外邪就會長驅直入」[00:12:15]
• 概念： 心包, 心主, 臣使之官, 精神內守
• 立場： 講者己見
• 備註： 穴位方面講者只說「兩側各有三個穴」，未講定位法與刺灸；「臣使之官」的篇名講者未說。

xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I07 — 防衛時含胸，奉獻時挺胸：姿勢與心神的保護

• 類型： 養生
• 主張： 面對陌生人人會交叉手臂護胸，面對可信任者則張開懷抱；不需挺身而出時，中醫講含胸拔背，太極、形意、八卦、站樁皆要求把後背挺起、把胸含進去，是在保護心神；一味抬頭挺胸「實際上是對不起自己的心」。
• 依據：「把兩個胳膊一交叉，護在胸口」[00:14:15]；「把後背挺起來，把胸含進去」[00:15:15]
• 概念： 含胸拔背, 心安而不懼, 站樁
• 立場： 講者己見
• 備註： 「挺胸對不起心」是講者（或梁冬）的結論性說法，無進一步論證；本集沒有完整練功參數，不能據此重建動作指引。

xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I08 — 心神不守於內，會表現為莫名驚恐與焦慮

• 類型： 病機
• 主張： 講者說心神若不在內而「出來」，人會莫名驚恐：怕見陌生人而臉紅心跳出汗，焦慮症、抑鬱症患者不敢去人多嘈雜之處、一回家就開燈關窗，抑鬱症患者常想「走」；並說精神層面的反應「都有物質基礎」，且有能量基礎。
• 依據：「這些人就會出現莫名的驚恐」[00:16:15]；「其實所有的表現為精神層面的這種反應，都是有物質基礎的」[00:17:17]
• 概念： 心安而不懼, 心神, 精神內守
• 立場： 講者己見
• 備註： 屬講者對焦慮／抑鬱表現的中醫式解釋，不能代替精神科診療；ASR「唱[?]出來」處字面不明（見逐字稿註腳）。

xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I09 — 「倦」是肌肉蜷縮（抽筋），「勞」字上兩火指夜間用力；形勞而不倦＝不過度、不抽筋

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 倦不同於厭：厭是過滿、膩了（孔子見南子「天厭之」），倦從單立人加「卷」，指肌肉收縮蜷縮，如運動員過度後抽筋。「形」指肉體，用力不要超過極限；「勞」字上有兩個火，晚上還加班點燈熬油就是勞，所以「形勞而不倦」一指夜間工作不過度，二指累而不抽筋。
• 依據：「它上面是兩個火」[00:19:50]；「不要累得抽筋」[00:20:21]
• 概念： 形勞而不倦, 倦, 勞
• 立場： 講者己見
• 備註： ASR 把「勞」寫作「牢」、「倦」寫作「眷」，已依講者的字形說明校正，見逐字稿註腳。

xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I10 — 現代人倦了不休養而用興奮劑再勞，更累

• 類型： 養生
• 主張： 節目對談稱「形勞而不倦」需很高的能量與內心基礎，並批評現代人倦了不去休養，卻靠興奮劑、壯陽劑撐著再去勞，「這就太累了」。此段 L1 以未分配說話者「——」標記，不據此確定為徐文兵單獨發言。
• 依據：「當他倦了以後，他不是去休養」[00:20:52]
• 概念： 形勞而不倦, 勞, 養生
• 立場： 講者己見
• 備註： 講者未點名藥物，也未給劑量；參見 #I09。

xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I11 — 氣血順著天賦的經絡運行為「順」，反向為「逆」：吐、便秘、倒經、四肢厥逆

• 類型： 病機
• 主張： 講者以消化道為例：食物由上而下是順，噎、打嗝、嘔吐（他稱「倒倉」）是逆，便秘是該下行而下不去也是逆；女子經血本應從下走，「倒經」是改由鼻出血，他稱某些病人是陽氣過剩；「四肢厥逆」（握手手冰涼，稱「鬼手」）是氣血到不了末梢。
• 依據：「該來例假時候，下面沒有出血，鼻子開始出血」[00:22:53]；「這也是一種氣血逆亂的表現」[00:24:24]
• 概念： 氣從以順, 倒經, 四肢厥逆, 逆
• 立場： 講者己見
• 備註： 「倒經」「厥逆」為中醫常用名；講者所講病例（含燙鼻腔毛細血管的經歷）說話者難以分辨，且批評西醫做法「野蠻粗暴」；本稿不評價。

xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I12 — 「健」是有力，「康」是通暢；健康＝有氣且氣通

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 手腳冰涼有兩種原因：不健（沒有力量、沒有氣）、不康（氣在往末梢走時被堵住）；講者以鍋爐與暖氣管為喻，並說「康莊大道」即通暢的大道，所以「健康」一要有力氣，二要通暢。梁冬把「健」類比為企業執行力，另談「康」與內部溝通，但 L1 在該處實作「內部溝通不[?]順暢」，來源亦有「不」；此否定語意不明，不把它默改成肯定句。
• 依據：「不健是他沒有力量、沒有氣」[00:24:54]；「那就不康。不康，不通暢。」[00:25:24]
• 概念： 健康, 康莊大道, 氣從以順
• 立場： 講者己見
• 備註： 企業類比出自梁冬，且 ASR 在 [00:25:54] [00:26:24] 數處不通（見逐字稿 [?]），細節不宜引。

xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I13 — 講者強調經脈有走向、不可亂敲；具體方向例句仍有 ASR 歧義

• 類型： 針灸
• 主張： 講者解「氣從以順」為順著經絡方向，批評不辨經脈走向而亂敲，說有的從上到下、有的從下到上。他的例句作「從手指往肚子往這邊放[?]來的」「往胸肌[?]這邊來的」「從地方[?]到中央的」，與由中央往地方[?]刮痧、摁的做法對比；這些字面存疑，不擴寫成所有經脈均由四肢向胸腹的規則。他接著說走不通可幫一把、不要往回推，未給具體操作方向或參數。
• 依據：「有一條經是從上到下走的，有些經是從下到上走的，所以你不能隨便亂敲」[00:27:24]
• 概念： 氣從以順, 經絡, 敲膽經, 刮痧
• 立場： 講者己見
• 備註： 此段 ASR 多處不通（「放」「胸肌」「地方」等），具體哪條經走向為何，講者未說，本稿不補。

xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I14 — 各從其欲，但以健康狀態下的欲為前提；不可把自己的欲強加於人

• 類型： 理論
• 主張： 「各從其欲」是道家理想：每個人天賦不同，不是追求共同慾望；順從發自內心的想法，人就快樂，但前提是欲出於健康狀態——邪氣邪火、經絡堵塞者會生出病態慾望，滿足它就錯了。父母把子女當自己的延伸、「以我為你好」地強加，是殘忍的，應先問對方想要什麼。
• 依據：「前提是他是健康狀態下的欲」[00:28:25]；「你怎麼不問問人家想要什麼」[00:29:58]
• 概念： 各從其欲, 天賦, 皆得所願
• 立場： 講者己見
• 備註： 「病態的慾望」如何判別，講者未給標準；舉例（蓋洛普、丁俊暉）出自梁冬 [00:28:57]。

xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I15 — 欲是身體本能（無「心」），願是精神追求（有「心」）；先欲後願有物質基礎的次序

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 講者說「欲」字沒有心，是身體本能的需要，即六慾（講者舉食、色、溫飽、安危等）；「願」有一個心，是精神層面的追求（唯美、普度眾生、天下為公），層次更高。經文先「欲」後「願」，就是先照顧下半身再照顧上半身，「任何的上層建築，要有物質基礎」。
• 依據：「願層次就高了，他有個心」[00:32:59]；「任何的上層建築，要有物質基礎」[00:34:00]
• 概念： 欲, 願, 七情六慾, 各從其欲, 皆得所願
• 立場： 講者己見
• 備註： 講者所列六慾的具體項目在 ASR 中不全；梁冬還補充「居安思危」可指人久安而追求刺激，講者回答「可以那麼理解，也可以那麼理解」[00:32:59]。

xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I16 — 「美其食」：以食為美，美是主觀感覺，把飲食變成精神享受

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 講者說「美」在此當動詞，「美其食」即以食為美；美是主觀感覺，各花入各眼，且因時因地因人而異；重點是把每天吃的飯吃美，從物質享受變成精神享受，要講究心境、環境與技術，而不是機械地塞東西。
• 依據：「就是說以食為美」[00:35:31]；「從物質層面的享受，變成精神層面的享受」[00:36:02]
• 概念： 美其食, 任其服, 樂其俗
• 立場： 講者己見
• 備註： 朱元璋「珍珠翡翠白玉湯」一事出自講者轉述，未核對出處 [00:36:32]。

xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I17 — 「任其服」：服是內衣，衣是外衣；穿著當以身體感受而非別人眼光為準

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 講者解「服」為穿著打扮，「任」為隨意：衣服要合體，由自己身體說了算；「衣是外衣，服是內衣」，「你服不服」即內衣貼身與否；好老婆像貼身內衣，感覺不到存在而舒服。
• 依據：「衣是外衣，服是內衣」[00:37:32]；「好老婆就像一件貼身的內衣」[00:38:02]
• 概念： 任其服, 服, 衣
• 立場： 講者己見
• 備註： 後文補說古代衣、裳、服之分 [00:47:48]；ASR 把「服」多寫作「福／輔」，已依解說校正。

xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I18 — 「樂其俗」：尊重一方水土千百年形成的風俗，入鄉問俗；中醫術語難以英譯

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 講者說「俗」是一方水土養育一方人千百年形成的生活習慣，各有其道理；入鄉要問俗，不要「改天換地」；他以北京禁放鞭炮十三年、恢復後歡喜過年為例，主張尊重並保留風俗。講者又說給外國學生講中醫用英語，困難在缺對應詞彙：「氣」常譯 energy，但美國人把石油也叫 energy；中醫的「心」是 heart 之上的 spirit。
• 依據：「你到了一個陌生的地方，你就要看看人家的生活習慣」[00:39:03]；「美國人把石油也叫 energy」[00:40:35]
• 概念： 樂其俗, 入鄉問俗, 氣, 心
• 立場： 講者己見
• 備註： 鞭炮禁放年份依 ASR（「九三年」「十三年」）；英譯段屬講者經驗談。

xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I19 — 「高下不相慕」：人與人沒有可比性，道家不立標準，與儒家分衡量人的做法不同

• 類型： 理論
• 主張： 講者說這是道家與儒家的最大區別：儒家要立標準、分聖賢愚智，抹殺天性；道家認為人與人沒有可比性，立了標準也不羨慕、不嫉妒、不攀比、不削足適履去改造成別人，也不自卑；他舉「白痴天才」為例。
• 依據：「我們認為人跟人沒有可比性」[00:42:37]；「拿一個標準去衡量別人」[00:43:07]
• 概念： 高下不相慕, 儒家, 道家, 其民故曰朴
• 立場： 講者己見
• 備註： 講者對儒家的概括為其一家之言，未引儒家文本；ASR 原作「不相目／不相誤」，已校為「不相慕」。

xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I20 — 「朴」字：作厚朴之朴念「破」，取「直」義；朴刀亦同

• 類型： 文字訓詁
• 主張： 講者說「朴」有幾個發音：朴樹的朴讀「普」，中藥厚朴的朴讀「破」，「破」是直的意思，因厚朴樹幹直、葉寬，是通利肺氣與大腸氣的藥；梁山好漢的朴刀刀背是直的，用的也是這個字。他開始說明繁體「樸」的字形，但被廣告打斷。
• 依據：「它這樣念「破」」[00:45:42]；「這個朴刀就是刀背不是彎的，是直的」[00:46:12]
• 概念： 厚朴, 朴, 其民故曰朴, 返璞歸真
• 立場： 講者己見
• 備註： OpenCC 將簡體「朴」轉成「樸」，ASR 的字形描述（「一豎一點」「業」「美缺一小行」）難以確證；姓氏讀音 ASR 看不出，見逐字稿註腳。

xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I21 — 「服藥」原是服氣：香囊掛在內衣裡聞藥氣，後轉為喝藥

• 類型： 經典詮釋
• 主張： 講者說服原指內衣，「服藥」的「服」是古代中醫留下的「化石遺跡」：最早治病不是灌藥湯，而是聞藥氣，把香料藥做成香囊掛在內衣裡，低頭就能聞見，稱「服氣之病」[?]；「佩服」原是治病方法，佩是佩玉，服是服氣；後來才把吃藥也叫服藥，由服藥氣變成喝藥液。
• 依據：「指的是服的這個藥氣」[00:50:20]；「就是把那個藥香囊掛在你的內衣裡面」[00:50:20]
• 概念： 服氣, 服藥, 佩服, 香囊
• 立場： 講者己見
• 備註： 講者未說明此說的文獻出處；「服氣之病」一詞字面存疑（標 [?]）；此為講者的文字訓詁式說法，不是用藥建議。

xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I22 — 內衣外穿與「氣弱者以裸露吸引他人」之說

• 類型： 養生
• 主張： 徐文兵先批評今人內衣外穿、思維習慣混亂；接續未能分配說話者的對談，把裸露與吸引別人、氣弱相連，又稱氣強、感染力強的人把自己包得很嚴仍有感染力。不能把後段確指為徐文兵發言，亦不能以此判斷任何人的氣強弱、意圖或侵害責任。
• 依據：「一般氣弱的人都透過這種裸露的方法，來達到吸引別人的目的」[00:48:50]
• 概念： 氣弱, 氣強, 服, 內衣外穿
• 立場： 有爭議
• 備註： 此段說話者有多人交替、ASR 不全，L1 後段皆以「——」標記；其中把衣著與受害聯繫的說法（「引誘人犯罪」[00:48:50]）屬個人看法，並與現代法律與倫理的通行看法有爭議；本稿僅記述，不作背書。

可研究／可驗證之主張

• 「志閑」與專注當下的進食（#I01、#I16）：比較分心進食與專注進食對飽足感、進食量與主觀愉悅的影響。
• 幼年背誦與記憶（#I02）：幼年背誦訓練與成年記憶表現的關係，可用於檢驗「小孩記憶佳」之說。
• 姿勢與主觀安全感（#I07）：含胸／交叉手臂與開放姿勢對焦慮與安全感量表的影響。
• 夜間工作與肌肉痙攣（#I09）：夜班工作者抽筋發生率與休息時間的關係。
• 經期伴隨鼻出血的人群特徵（#I11）：倒經（經期周期性鼻出血）發生率與穿著、環境溫度等因素的關係。
• 冰涼末梢與「不健／不康」（#I12）：以末梢溫度、血流灌注等客觀指標區分「無力」與「受阻」兩型，檢驗該分型是否可重複。
• 香囊聞氣與主觀症狀（#I21）：以芳香療法研究設計檢驗聞藥氣的效果，須嚴格排除安慰劑效應。

待查證／安全提示

• 倒經與鼻出血（#I11）：反覆鼻出血或經期異常出血應就醫排查，不宜自行以講者所述方式解釋或處理。講者提到的以燒紅鐵絲燙鼻腔血管的做法，為講者（或發言者）個人經歷，不是醫療建議。
• 敲經與刮痧、按摩（#I13）：講者只批評亂敲、方向反了，並未給出敲打的具體方法與次數；有出血傾向或皮膚疾病者應避免自行重手法。本稿不補寫具體經脈走向。
• 興奮劑與壯陽劑（#I10）：講者批評其被用於「倦了再勞」；本集未點名藥物，也未給劑量，不得據此用藥。
• 焦慮／抑鬱的解釋（#I08）：講者為心神外出一類的說法，不能替代專業診療。
• 「服氣之病」與香囊（#I21）：本集沒有藥名、用量或使用時間；不得引作用藥指引。
• 氣弱者裸露吸引他人之說（#I22）：見該條備註，屬個人見解，不能作為評價衣著或歸責的依據。
• 引文待查：「飲食男女，人之大欲」（講者稱孔子語，[00:31:59]）；《瀕湖脈學》浮脈歌訣（[00:04:04]，未核對原書）；《道德經》小國寡民（[00:35:01]，講者未說章節）；「臣使之官」（[00:12:15]，篇名未說）；「求賢於野」（[00:41:36]，ASR 不通）。
• 人物與事件：蓋洛普、丁俊暉、朱元璋逃難、北京禁炮十三年、《狂人日記》引文等，均為梁冬或講者所述，未查證。

待釐清問題

• 講者說「心包」又叫「心主」並指「肉質的跳動的心」，同時說心神「寄居」其中；此處 ASR 的指稱關係不清，「心主」究竟指心臟還是心神之居所，待對照後續講次。
• 「安」字的筆畫描述（一橫、兩點）與通行字形說法是否吻合，講者未交代。
• 六慾具體列舉哪六項，講者只提食、色、溫飽、安危，ASR 中並未完整說出。
• 「氣從以順」所說經脈方向（四肢向胸腹，或相反）是否適用於所有經脈，講者只給一個例子。
• 姓氏「朴」的讀音，講者說了什麼，ASR 無法分辨；繁體「樸」的字形說明因廣告被打斷，未見後續。
• 「求賢於野」「這是以後大文明」等句 ASR 不通，講者的原意待聽校。

• 講者： 徐文兵、梁冬對談（部分換人未能確定）· 影片： https://www.youtube.com/watch?v=Oq_y9RjcOqk
• 證據狀態： audio_verified: false／unverified ASR；reference_only_not_medical_advice。只記錄未聽校文本中的說法，不是音訊、醫學、字源或歷史認證。
• 內容層級： 志的兩義與當下 → 心包的保護模型 → 健康的文字對照 → 欲與願的層次 → 食服俗與不相慕。各圖之間沒有因果鏈。
• 圖例： 實線箭頭依標籤表示講者明說的字義、狀態、前提或文本順序；本次無需增畫推論邊。無劑量、穴位操作或臨床決策流程。

D01 — 「志閑」的兩義與當下

依徐文兵解讀，箭頭是字義分列與其勸說方向，不是經驗因果或醫療建議。

依據： [00:03:03] [00:05:05] [00:05:35] [00:06:07]；xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I01。

flowchart LR
A["志"]
B["過去的記憶"]
C["將來的圖謀"]
D["把過去與將來放一放"]
E["認真面對現在"]
A -->|"第一義"| B
A -->|"另一義"| C
B -->|"勸放一放"| D
C -->|"勸放一放"| D
D -->|"接著勸說"| E

D01 逐元素證據

時間碼後的「次」計入 L1 全部行內與標題宣告，排除註腳定義；來源也各自計次。下列引文均為字面短引，不跨區塊拼接。

D02 — 心包與不懼：講者的保護模型

只畫本段明說的守衛角色與兩種狀態；「心／心主／心包」的肉質與精神指稱仍不清，不作解剖對照或診療流程。

依據： [00:11:43] [00:12:15]；xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I06。

flowchart LR
A["心包"]
B["守衛心神安全"]
C["破碎或功能衰退"]
D["外邪長驅直入"]
E["包圍、保護完好"]
F["不懼"]
A -->|"講者所定角色"| B
A -->|"談及受損狀態"| C
C -->|"講者稱此時會"| D
A -->|"談及保護狀態"| E
E -->|"講者稱此時為"| F

D02 逐元素證據

時間碼後的「次」計入 L1 全部行內與標題宣告，排除註腳定義；來源也各自計次。下列引文均為字面短引，不跨區塊拼接。

D03 — 「健」「康」的兩層字義

此為徐文兵用力氣、通暢解字的對照圖，不是手腳冰涼的診斷分流；企業段的「不[?]順暢」不納入肯定箭頭。

依據： [00:25:24] [00:24:54]；xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I12。

flowchart LR
A["健康"]
B["健：有力氣"]
C["康：通暢"]
D["不健：沒有力氣、氣"]
E["不康：往末梢途中受阻"]
A -->|"第一層"| B
A -->|"另一層"| C
B -->|"相對的不健"| D
C -->|"相對的不康"| E

D03 逐元素證據

時間碼後的「次」計入 L1 全部行內與標題宣告，排除註腳定義；來源也各自計次。下列引文均為字面短引，不跨區塊拼接。

D04 — 欲與願：本能、精神及經文次序

箭頭僅表講者的字義、明說的健康前提與先欲後願之經文解讀；「健康的欲」未有判準，不能用作診斷或行動決策。

依據： [00:31:29] [00:32:59] [00:33:30] [00:28:25] [00:34:00]；xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I14、xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I15。

flowchart LR
A["欲"]
B["身體本能需求"]
C["願"]
D["精神追求"]
E["健康狀態下的欲"]
A -->|"解為"| B
C -->|"解為"| D
A -->|"經文先欲後願"| C
E -->|"各從其欲的前提"| A

D04 逐元素證據

時間碼後的「次」計入 L1 全部行內與標題宣告，排除註腳定義；來源也各自計次。下列引文均為字面短引，不跨區塊拼接。

D05 — 食、服、俗與不相慕：理想生活的解讀

四組箭頭僅對照原句與發言者的解讀，彼此不是因果或時間鏈；字源、風俗及儒道比較均未獨立驗證。

依據： [00:35:31] [00:37:32] [00:39:34] [00:43:37] [00:44:07]；xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I16、xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I17、xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I18、xu-wenbing-004-Oq_y9RjcOqk#I19。

flowchart LR
A["美其食"]
B["以食為美"]
C["任其服"]
D["身體感受、合體合身"]
E["樂其俗"]
F["尊重、保留並享受風俗"]
G["高下不相慕"]
H["不羨慕、不嫉妒、不攀比"]
A -->|"講者解為"| B
C -->|"穿著以自己為準"| D
E -->|"尊重且以此為樂"| F
G -->|"即使立高下仍不攀比"| H

D05 逐元素證據

時間碼後的「次」計入 L1 全部行內與標題宣告，排除註腳定義；來源也各自計次。下列引文均為字面短引，不跨區塊拼接。

邊界與未解問題

「志／智」「腎／慎」「食／識」「慕／目」等是現存 L1 的上下文校正，不等於已核實錄音。心包／心主的前後指稱、企業段「不[?]順暢」、經脈方向的「放[?]／胸肌[?]／地方[?]」、六慾未完整列舉、服氣之病[?]、姓氏朴讀音與部分說話者身分仍待釐清。香囊治病、服藥起源及氣弱裸露等僅保存於相關 L3 的歷史／爭議性發言記錄，未擴畫療效或歸責箭頭。

• 講者： 徐文兵（主持：梁冬）· 頻道： 厚朴中医 徐文兵 · 日期： 不詳 · 影片： https://www.youtube.com/watch?v=Oq_y9RjcOqk
• 系列： 素問 1 上古天真論（重新發現中醫太美）· 集數： 04 · 長度： 00:52:34
• 來源： s1（faster-whisper large-v3 ASR，OpenCC s2twp 繁體轉換）· 未經逐句聽校（audio_verified: false）；本稿不是講者經核實的原話
• 說明： 說話者標示依內容推斷，非音訊辨識；無法確定者以「——」標示換人。時間碼為 ASR 估計，屬原上傳影片 Oq_y9RjcOqk（重製版 7luB9HUhdMA 時間碼不通用）。術語與古文已依詞彙表校正，存疑處標 [?]。節目中穿插的電臺口播、片花照錄並以「（片花）」標示。
• 校正摘要： 樑棟／梁東→梁冬；徐文斌／薛老師→徐文兵／徐老師；後部／後樸中醫學堂→厚朴中醫學堂；皇帝內經／黃金零金／皇帝內心→黃帝內經；中醫泰美→中醫太美；博學堂→國學堂；舔但虛無→恬淡虛無；自賢／致賢／至賢／智閒→志閑；慎主治→腎主志；行勞／行牢→形勞；棄從以順／氣蟲已順／氣衝已順→氣從以順；真氣蟲之→真氣從之；皆奪所願→皆得所願；故美其時（識）→故美其食；任其福（輔）→任其服；高下不相目／不相誤→高下不相慕；其民故日樸／顧約→其民故曰朴；凡普歸真→返璞歸真；精神內守並安從來→精神內守，病安從來；膩／絕膩→逆／四肢厥逆；不見→不健；誠實之官→臣使之官（心包）；靈虛→靈墟；行義拳→形意拳；戰裝→站樁；湯頭割蕨→湯頭歌訣；藥性割腹→藥性歌賦；冰壺賣絕→瀕湖脈訣；筋藍→筋攣；移經→遺精；風月表寶劍→風月寶鑑；消除勢力→削足適履；一風一俗→移風易俗；後破→厚朴；破刀→朴刀；愛是寂寞人→愛斯基摩人；男子→南子；敲代賣→敲帶脈；刮沙→刮痧；丁俊輝→丁俊暉；舉腳→咀嚼。OpenCC 轉換詞「程式」「執行」「訊號」「資訊」依大陸說法還原為「程序」「運行」「信號」「諮詢」。簡體「朴」被轉為「樸」，經文與字形討論處寫「朴」。完整更正見註腳與批次筆記。

開場：一個字講十分八分鐘 00:00:00

梁冬： 重新發現中醫太美。大家好，歡迎收聽今天晚上的國學堂之《黃帝內經》解讀，仍然是我梁冬。在過去的幾週裡面呢，我們花了差不多三週四週的時間，每週一個小時的節目，講了一講《黃帝內經》第一篇〈上古天真論〉，才講二十幾個字。這足可見這個《黃帝內經》啊，真的是一本微言大義¹的書啊，每一個字都不多餘，甚至每一個字都可以拆[?]²出來幾百個字來講。

[00:00:31] 所以呢，我們繼續延續這幾週，今天呢，我們仍然是和我最喜歡的厚朴中醫學堂堂主徐文兵老師一起來聊一聊〈上古天真論〉。

徐文兵： 梁冬好[?]，聽眾朋友們大家好。

梁冬： 大家好。那我們呢，在我們的宣傳片裡特別講到，做人呢，一定要不扭曲、不變形，順著天讓你這麼活的活法去活呢，起碼能活一百二十歲。那其實我們在過去的幾週裡面，和徐老師一起交流過這個話題。[00:01:02] 他說呢，這個人關鍵的問題在於，我們上一週也特別提到，要懂得「恬淡虛無」。那恬淡虛無呢，是一個人生的境界。恬呢，是指要懂得用自己的心理給自我療傷，就跟那個舔傷口一樣。那很多朋友就說，這兩個字明明不一樣——對，舔傷口呢，是用嘴舔；恬淡虛無的恬呢，是用心舔，讓自己心裡的自我暗示。那「淡」呢是什麼呢？其實說的是，[00:01:32] 要如何令到自己的心裡面對物慾稍微少一點：多掙呢，多花一點；少掙呢，少花一點。不要掙不到那麼多錢去花那麼多錢，自然而然給自己帶來壓力，身體就不會健康了。所以恬淡虛無呢，才是一個比較健康的一種境界。當然了，對於現在的年輕朋友來說，尤其這個現代的物質化的社會啊，這的確是有一點點困難。

今天呢，我們不多說了，繼續和大家一起來分享《黃帝內經》的〈上古天真論〉[00:02:02]其後的幾段文字。比如說今天我們會講：

是以志閑而少欲，心安而不懼，形勞而不倦，氣從以順，各從其欲，皆得所願。³

就這麼一句話。以前我們常常聽說——各位聽眾朋友，我們常常聽說——在大學裡面，那些大的老師、大師，常常是一首詩能講一個學期。我以前都不相信，現在我告訴大家，這的確存在。在我們和徐老師聊天的過程當中，[00:02:32] 他能把《黃帝內經》的一個字講上個十分八分鐘。徐老師，面對這樣無情的吹捧，你是不是有點不習慣？

徐文兵： 我挺習慣。你說我講幾十個字——其實一個字都能講出、寫出幾千字甚至上萬字的文章。

梁冬： 傳說徐老師屬馬的，所以我們拍馬屁，他也是受用。

—— 是屬於很真誠的。真誠的。這是我們祖先的榮耀。

「志閑而少欲」之「志」：過去的記憶與將來的圖謀 00:02:32

梁冬： 所以就講到如何保持健康。所以今天我們講到這個「志閑而少欲」。[00:03:03]「志」呢，是志氣的志⁴；「閑」呢，是空閒的閒、休閒的閒；「少」呢，是多少的少；「欲」呢，是慾望的欲。《黃帝內經》總是有這種奇怪的力量，就是說這個字吧，你表面上看呢沒啥：志閑而少欲嘛，就是這個志氣少一點就好了。但是在徐老師嘴裡面，這個字啊就可以講很多。請問這個字怎麼講？

徐文兵： 志有兩個意思。一個是指對過去的記憶。我們現在原來說寫日誌，[00:03:33] 就是記載過去發生的事情；每個縣都有縣誌，也是記載這個縣的風土人情、出產，叫縣誌。所以志的第一個含義叫記憶。中醫的五行理論講「腎主志」⁵，也就是說，腎有對人的記憶力的這麼一個作用。所以小孩子如果是記憶力不好的話，肯定是腎不好。小孩子是腎氣最足的時候——

—— 那為什麼小孩子記憶力不好呢？

徐文兵： 所以小孩子那會兒儘管不懂，[00:04:04] 他背點東西、記點東西，終身不忘。這個小時候學背的，如同石上刻的⁶。所以我們中醫都有童子功[?]⁷，都是在很小時候去背《湯頭歌訣》啊、《藥性歌賦》啊、《瀕湖脈訣》啊。我小時候，我媽媽就教我去背，我也不懂什麼意思啊：

浮脈惟從肉上行，如循榆莢似毛輕。三秋得令知無恙，久病逢之卻可驚。⁸

我現在四十多歲了，這是我六歲時候背的。[00:04:34] 當時背不知道，但現在全能理解。

梁冬： 我們都記得是：

鵝鵝鵝，曲頸[?]向天歌。白毛浮綠水，〔紅掌撥〕[?]清波。⁹

不多的幾首詞，我能背下來。

徐文兵： 對。你比如說，你「曲頸[?]朝天歌」，它不是「曲項[?]朝天歌」¹⁰。對，這個頸和項是不一樣的：頸是脖子前面，叫頸；後面叫項。所以那個鵝，它不會彎著後脖子，它是把前面的脖子彎下來。

梁冬： 這太有學問了。

徐文兵： [00:05:05] 說回來，《黃帝內經》說「志閑而少欲」。所以志第一是對過去的記憶；志的另外一個含義，是對將來的圖謀。我們經常說，這人很有志氣，還有遠大的志向，就說你將來要幹什麼。不論是過去還是將來，這個志不是指當下。所以所謂叫「志閑」，意思就是說，你把對過去那種沉重的記憶放一放，[00:05:35] 不要老糾纏在過去的那些，特別是不好的事情，或者是特別牛的事情——好漢不提當年勇。還有人就整天生活在幻想當中：我將來要做什麼事，我要上市，我要上市，我要上春晚——這都是他志向，他又沒活在當下。所以《黃帝內經》告誡大家說，想身心健康、活得愉快一些，把過去的和將來的東西都放一放，[00:06:07] 認真面對現在的這種東西。吃飯的時候就認真吃：做得多好啊，他怎麼做的呀，應該再加點什麼調料——這就是想想這個。可是呢，很多人吃飯的時候就想起小時候吃這頓飯的時候被他媽打過，一下勾起那個痛苦的一個回憶，然後這頓飯就吃得噎得慌。或者很多人吃飯的時候老在談生意，實際上那就是談未來。

梁冬： 要好好地懂得享受這一口米飯。

徐文兵： 對。佛家講活在當下，[00:06:38] 我們《黃帝內經》是大家的了[?]¹¹。所以說叫「志閑」，把這個東西放一放。

「少欲」：在絕慾與縱慾之間取節 00:06:38

徐文兵： 「少欲」，還是剛才我們講那個「淡」——恬淡虛無那個「淡」。人是有七情六慾的，但是不能沒有欲。所以道家不是講絕慾、禁慾，道家講的也不是縱慾¹²。他在縱和禁之間搞了一個叫「節」：有節制、有節奏，他叫少欲——有點想法吧，[00:07:08] 慢慢花。

梁冬： 意思就是說，如果沒有七情六慾，這人活得也不像人，對吧？我們講的這個慾望呢，就說應該是在可控的範圍內。

徐文兵： 如果大家想一想，如果不控制慾望的結果是什麼？我上次節目講那個詩經[?]¹³，就是講那個《紅樓夢》的一個賈瑞，他就看那個風月寶鑑。這種慾望呢，就是不停的，他會不停的有，然後呢不停的就遺精，不停的損失自己的精華，[00:07:39] 然後呢自己就死掉。為什麼呢？上帝造人的時候，他有一個程序：首先保證你健康，然後呢，你一旦成熟以後就是什麼？為了繁衍後代而犧牲你。你比起繁衍後代來講，你就不重要。所以我們看一下那個螳螂，螳螂交配以後第一件事，趕緊把公螳螂給吃了，公螳螂就變成食物了。所以公螳螂要有這個「志閑而少欲」這個意思，以後他就不會那麼犧牲自己了。

[00:08:10] 還有我們看那個大馬哈魚洄游，他為了產卵，就是犧牲，抬手[?]千難萬阻，最後到河灘上把卵產完，然後自己死掉，成為後代[?]那種小馬哈魚的肥料或者食物。這就是天上、上帝、自然造人的、造萬物的一個程序：犧牲自己，繁衍後代。我們道家就發現了這個，就是說，如果你順著老天設計好的這套程序走的話，所以玩完得比較快。

梁冬： 玩完得比較快。

徐文兵： [00:08:40] 所以呢，是不是把這個慾望稍微控制一下？咱又繁衍後代了，咱也享到那個快樂了，但是呢，咱把這個時間抻[?]得長一點，咱也活得好一點。就是有點錢吧，慢慢花，兩全其美。這叫「志閑而少欲」。可是我看到現在很多人放縱自己的性慾，把自己搞掉；放縱自己的食慾，把自己搞掉；然後呢，放縱自己追求刺激快樂的那種——「玩的就是心跳」那種欲——把自己也鬧得很崩潰。所以呢，[00:09:10] 這種縱慾最後的結果就是傷害自己。

（片花）不扭曲，不變形，知道自己是誰，從哪裡來，到哪裡去。上古時期的生命智慧，《黃帝內經》幫您輕輕鬆鬆活到一百二十歲。

梁冬： 所以呢，今天講到這個「志閑而少欲」啊，我稍微複習一下：這個「志」字呢，一個是講過去，縣誌、日誌；一個呢是講未來，我的志氣有多大，都是沒有能夠活在當下。[00:09:41] 所以「志」呢，就不是指現在的狀況。志閑而少欲，其實就是要強調大家呢，該吃飯的時候認真吃好這口米飯，該去洗澡的時候認真地洗好這一次澡，對吧？你洗澡的時候又在想未來、也想過去，吃飯的時候想未來、也想過去，從來沒有認真看過現在這一天[?]秒鐘到底怎麼樣。其實道家聰明的地方，就在於說呢，如果我們把每一秒都能夠過得還不錯，那這一輩子就過得還不錯了。

徐文兵： 對。每一秒就是一生[?]了嘛。

「心安而不懼」之「安」：寶蓋下有女，三面環山 00:10:11

梁冬： 所以呢，這個黃帝呢，已經講了「志閑而少欲」，然後呢就講了「心安而不懼」。有意思哦，說一個人不害怕呢，是因為心安理得。理得就算了，心安就是必不可少。哎，怎麼叫心安而不懼呢？

徐文兵： 首先呢，我們解釋一下這個「安」。安字呢，就是從古代造字來講呢，就說我們現在看是一個寶蓋頭，底下有個女。

—— 對啊。

徐文兵： 就是給人——你首先買套房子，[00:10:41] 然後把自己的女人放進裡面，這樣就安了。所以現在很多女青年要求了，就追求一種安全感，這其實是很正常的。沒房住，這個破帽遮顏[?]¹⁴，然後沒有一個安居樂業，一說起來都是去你媽家還是去我媽家，這是不對的，咱們自己家。所以安字面上看有這麼個意思。

另外，安從風水和堪輿學的角度來講：以前我們建造一個城市，[00:11:13] 或者是選擇一個部落定居點，他選擇那種三面環山、一面有出口的地方。他把這種地方一看，人人都知道這是一種安全的地方。所以我們很多城市都是用「安」來命名的——

梁冬： 對，西安。

徐文兵： 西安、長安、臨安，凡是帶安字的，它的地形都是三面環山、一面有出口。所以大家認真看一下安這個字。安這個字有意思，它上面有一橫，這邊有一點，右邊有一點，[00:11:43] 其實它造成了一種情況，就是說呢，是三面包住的。

—— 包住的。

—— 那這個「女」呢，就像一個人一樣，弱女子，把她保護起來。

心神的庇護所：心包（心主）與胸中三穴 00:11:43

徐文兵： 對。我們的心神也應該有這麼一個庇護的場所，把它保護起來，這時候叫心安。那麼保護這個心神——無形的東西的這個——工程叫什麼呢？中醫把它叫做心包。我們叫心包是「臣使之官」¹⁵，它負責守衛心神的安全。[00:12:15] 如果一個人心包破碎了，或者是功能衰退了，這時候呢，外邪就會長驅直入。它寄居在哪呢？我們講是「心裡」，這個心指心包。心包把它包圍起來、把它保護好了，這時候人就會沒有任何可怕的東西，叫「不懼」。這時候呢，人處在一種身心健康的狀態。

梁冬： 我想請問一下，的確在我們身體裡面，有沒有一個所謂的像心包這樣一個東西？

徐文兵： [00:12:45] 有啊。西方也有心包這個詞，它叫 pericardium，它是指包裹在心臟那個臟器周圍的那些脂肪或者是這種膜類的東西。可是我們中醫講的這個心包，又叫「心主」。

梁冬： 哪個主啊？

徐文兵： 主人的主。它是指這個肉質的跳動的心——它是能看得見摸得著的——它裡面寄居的那個精神層面上的那個心神，[00:13:15] 我們管它叫「心」。所以你看我們漢字裡面，所有帶心字邊——豎心旁、心字底——那些字，都是指的人的精神、意識和思想活動，比如說恨啊、恨啊、愛啊¹⁶。您聽了我的這個課以後，記住：這個中國人講的心，不是指那個肉質的心臟。我們那個肉質心臟，專門有一個字叫心包，這個「包」就是那個同胞的「胞」¹⁷，[00:13:45] 它也是個肉。所以在這種情況下呢，你才能把自己的心神保護得很好——精神內守。

那個心到底在哪？神在哪？其實就在我們的胸腔正中這個地方。這地方呢，兩側各有三個穴，叫神封——封閉的封；神藏——藏起來；還有叫靈墟¹⁸。我們講那個神裡面有個神靈嘛，心都在這兒。

[00:14:15] 所以呢，我們碰到陌生人以後，覺得不安全，我們會不由自主地把兩個胳膊一交叉，護在胸口。為什麼呢？保護自己的心神不受傷害。可我們碰到自己相信的、親愛的人以後呢，我們會張開懷抱。這叫「心安而不懼」。

梁冬： 所以表面看很多我們看見的熟悉的事情，其實背後啊，都有它複雜的邏輯，就是可能我們自己沒有意識到。但是呢，整個造物主吧——[00:14:45] 我們不要用神或者上帝——

徐文兵： 自然吧。

梁冬： 自然，它會給我們一種的方法和程序，讓我們懂得自己去保護自己。

挺胸與含胸拔背 00:14:45

徐文兵： 對。當你挺身而出的時候，貢獻自己的生命的時候，你得把胸膛挺起來——

梁冬： 對，衝出去。

徐文兵： 對。當你不需要挺身而出，需要保護自己、修養自己的時候，中醫叫「含胸拔背」。所以你看我們道家的很多太極拳、[00:15:15] 形意拳、八卦掌，練功、站樁，要求的是把後背挺起來，把胸含進去。這樣顯得很謙卑，但是是在保護自己的心神。你要是挺著胸走的話，那就是貢獻自己。祖國需要的時候，我們都要挺身而出；但是祖國沒讓你奉獻自己生命的時候，你幹嘛挺著生命[?]，老挺著胸啊？

梁冬： 是是是。所以呢，現在很多這個街上啊，隨便抬頭挺胸、尤其挺得很高的呢，[00:15:45] 其實呢表面上是好看，實際上是對不起自己的心。

徐文兵： 對了，對。

心神不守：驚恐、焦慮與「狂人」 00:15:45

梁冬： 所以呢，剛才我們講到這個「心安而不懼」啊，說的意思呢，就是說讓我們這個心神，包括我們的情緒啊，我們的所有形而上或者形而下的東西呢，都能夠好好地藏在裡面。然後呢，當我們這個心能夠藏在裡面的時候呢，自然而然碰見本來應該比較害怕的事情了，你就沒有那麼害怕。

徐文兵： 對。否則的話，如果你的心神沒守在裡面，[00:16:15] 唱[?]¹⁹出來的話，這些人就會出現莫名的驚恐。很多人不願意見陌生人，見到陌生人就臉紅、心跳、出汗；很多患有焦慮症或者抑鬱症的人，不敢到人多嘈雜的地方，一去以後就嚇得不行；還有的人一回家就得開燈，把門窗緊緊關掉。人家說你別害怕——其實他的心神出來以後，他能感覺到外面對他的影響和刺激。所以很多抑鬱症的病人，他就會表現出來：我要走，去哪不知道，[00:16:45] 反正要離開這。這都是不安的表現。所以我們在把人當做人之前，還得把他當做個動物。動物都有這種能力的。咱擺脫不了這個肉身，這個肉身其實就是個動物。

梁冬： 對。所以「心安而不懼」這句話，表面看過來：心是心靈的心，安是天安門的安，而呢當然就是而且的而了，不呢就是是否的否——不，懼呢就是害怕。所以心安而不懼，就是說我們把心神藏在裡面之後，[00:17:17] 就沒有那麼一天到晚驚慌失措，好像總有人在迫害你一樣。

徐文兵： 對。魯迅寫《狂人日記》，裡面描寫這個狂人的症狀，他寫了「趙家的狗又看了我一眼」²⁰。

梁冬： 所以啊，這個中醫講了一個很有趣的話題，就是什麼呢？其實所有的表現為精神層面的這種反應，都是有物質基礎的。

徐文兵： 還有，不僅光有物質基礎，還有能量基礎。

梁冬： 嗯。

（片花）[00:17:48] 您現在收聽的是中央人民廣播電臺中國之聲最新鮮的文化節目《國學堂》，輔佐中國文化發揚光大。廣告之後見。

「形勞而不倦」：勞與倦，孔子見南子與抽筋 00:17:48

梁冬： 剛才講到「心安而不懼」之後呢，他就講了「形勞而不倦」²¹。「形勞而不倦」這句話什麼意思呢？「形」就是體形的形，「勞」是勞動的勞，「而不倦」，「倦」呢是倦怠的倦，一個單人旁，一個卷曲的卷。[00:18:18] 所以「形勞而不倦」，我覺得這種狀態很了不起啊。其實我們自己有這種感覺的：有的時候吧，身體不累，心裡特別累；有的時候呢，身體雖然累，其實心裡一點都不累。所以這說明什麼呢？「形勞而不倦」是一種真的很舒服的狀況。你看看很多人，有的時候勞動了一天之後，這一天反而挺高興的；有些人在家裡面待了一天什麼也沒幹，心裡面覺得特別的厭煩。這個倦，就是指的是厭倦嗎？

徐文兵： 厭是厭，倦是倦。

梁冬： [00:18:48] 厭和倦還有不一樣？

徐文兵： 當然不一樣。

梁冬： 有何不同呢？

徐文兵： 厭是一種過分了，就是過滿的溢[?]出來了，就是那種膩了。孔子去見南子²²——見一個漂亮姐[?]——子路說：你怎麼這麼好色，你怎麼見她？她是一個行為不端的女人。孔子說：我沒有意心[?]，我是為了傳播真理，如果我那樣的話，天厭之，天厭之！老天爺會對我不滿，會懲罰我。倦的意思²³，[00:19:18] 你看它單立人，一個捲起來的卷。我們如果是肌肉——就是比如說，你看足球運動員跑得過分了，或者頭天也沒幹什麼好事，結果倒地抽筋。去洗個嗓子[?]，所謂洗桑拿，你看他肌肉就開始筋攣²⁴，收縮捲起來了，這叫卷。所以這個「形」指我們的肉體，包括我們的四肢和腿，[00:19:50] 當他用力的時候、工作的時候呢，不要讓他超過極限。這種極限的表現就是抽筋。

另外這個「勞」呢，在古代繁體字裡面²⁵，它上面是兩個火。這個兩個火有個什麼意思呢？白天我們叫「日出而作，日入而息」，如果你晚上還加班加點、點燈熬油繼續用力的話呢，那就叫勞了。所以「形勞而不倦」是什麼意思呢？「形勞而不倦」意思就是說，[00:20:21] 我們一個是指晚上的這個工作不要過度，因為是你到晚上要睡覺；第二呢，不要累得抽筋。所以「形勞而不倦」，就是說可以做很多次，但是不捲起來。

—— 「形勞而不倦」嗎？對，我真的是這個意思。「心安而不懼」，自己心安，然後呢，心神安在，沒有什麼好害怕的；「形勞而不倦」，就是說做再多次，也不圈圈[?]。這是很高的境界，很高的境界。所以啊，這個各位再次強調一下，為什麼說中醫是一門很偉大的事[?]，《黃帝內經》是一本很偉大的書。你看「形勞而不倦」，[00:20:52] 那只要做到這一點，那就需要有很高的能量和內心的基礎。「形勞而不倦」，但是我們現在人，當他倦了以後，他不是去休養，他在吃[?]上興奮劑、壯陽劑，然後再去勞，這就太累了。

（片花）[00:21:22] 洞見意識底層，詮釋上古時期的生命哲學，最新鮮的中國文化節目《國學堂》，梁冬和您一起重新發現中醫太美。

「氣從以順」：順與逆，倒經、鼻衄與厥逆 00:21:22

梁冬： 所以《黃帝內經》裡面講「心安而不懼，形勞而不倦」，然後呢，「氣從以順，各從其欲，皆得所願」。「氣從已順」呢，我們剛才上期節目呢，講過一條「真氣從之」²⁶。

徐文兵： 對。這時候呢，在這種狀態下呢，你的氣血運行²⁷是順著天賦的那種經絡道路去走的。對，逆的會出現什麼情況？我們舉個例子：本來我們吃東西往下嚥，[00:21:53] 然後呢，從這個經過這個十二指腸、小腸，透過這個結腸，最後透過直腸排出來，這叫順。但如果氣不順呢，第一，吃東西噎的話，咽不下去，就逆了；然後吃進去就打嗝；然後呢，再不舒服，花一戶[?]倒出來了，就吐了。吐了，這叫逆，中醫[?]叫「倒倉」。[00:22:23] 然後呢，本來呢，在這個胃和十二指腸，經過消和化，然後排到這個結腸——升結腸、橫結腸、降結腸——最後透過直腸排出去。結果現在很多人便秘，拉不出去，他本來應該往下走，他下不去，這也叫逆，是吧。本來呢，[00:22:53] 女孩子來例假出血，她是從下走的，結果我們現在發現很多人出現倒經。什麼叫倒經呢？該來例假時候，下面沒有出血，鼻子開始出血，鼻子每個月定期出血。

—— 我曾經有一段時間每個月流鼻血，我還以為——我還開玩笑——你看你看你看，你看我現在看過來，真是有這個問題。

—— 你這也屬於陽氣過剩，陽氣過剩。我見過幾例病人，他們都是[00:23:23] 本身陽氣特別足，稍微在冬天穿得厚一點，特別是戴上帽子以後，馬上鼻子就出血了。

—— 我二十多年前的時候，還有流鼻血的習慣。後來呢，後來他們怎麼穿[?]，他們說：你這流鼻血經常不好，因為那個時候，有些時候在公眾場合，你說的話，突然兩個鼻血流出來，很嚇人的嘛。所以呢，我被他們做了一個很奇怪的事情：有一天呢，我被一個長輩帶過去到一個耳鼻喉科，然後呢，找一個老教授給我看看。他說：你這個鼻子的這個血管比較脆裂²⁸。我就看他拿那個鐵絲，[00:23:54] 給你燒——對，在那個酒精爐上烤，我還看是怎麼回事呢——他拿過來就把[?]塞到我鼻子裡面，一圈下來之後呢，我就聞到一陣焦味，然後後來就很少流鼻血了。後來我才知道，他拿鐵絲把我鼻孔裡面的這個毛細管[?]全給燙了。

—— 這是比較野蠻粗暴的一種做法。這就是西醫，西醫就這麼幹的。我沒說西醫不好，但是這不是一個解決問題的方法。據說現在耳鼻喉科[00:24:24] 那還是挺著名的，當時在廣州很著名的一個鼻科教授，他治療流鼻血就這麼治的。

徐文兵： 還有，這就是我們講的，他就是這種氣血就屬於逆亂。還有我們比如講叫「四肢厥逆」²⁹：跟人一握手，這手冰涼，中醫叫的，有時候叫這個「四肢厥逆」；再冰涼，我們叫鬼手，就簡直摸的不像人的手。這種逆也是氣血到不了末梢之際，所以呢，這也是一種氣血逆亂的表現。

「健」與「康」：有力與通暢，企業也一樣 00:24:54

徐文兵： 那這種手腳冰涼的人會有什麼結果呢？手腳冰涼的人呢，首先有兩個問題啊：一個是我們叫「不健」³⁰，另外一個叫「不康」。什麼叫不健，什麼叫不康啊？不健是他沒有力量、沒有氣，氣根本就好像那個打不了那麼遠；不康的話，他就是說氣在往那個末梢³¹走的過程中被堵住了。就好像我們燒鍋爐，你要不好好燒那個鍋爐，你們家的暖氣末端，它就是涼的，這屬於沒好好燒，[00:25:24] 沒有氣。但人家好好燒了，鍋爐都快燒得爆炸了，但你們家的水管呢，暖氣管還是冰涼的，那啥問題？中間堵住了，那就不康。不康，不通暢。所以「康莊大道」，講的就是通暢的大道，通暢的意思。所以「健康」，一是要有力氣，一個是要通暢。

梁冬： 我突然覺得你這句話講得特別好。為什麼呢？因為以前呢，我們幫一些企業，在做這個整個企業管理這種諮詢的時候呢，常常都說，很多人說我們這個企業不健康、不健康。什麼叫做健康的企業？[00:25:54] 兩句話：第一，執行到位，說執行力很強，這個東西呢，其實就是「健」；執行力很強，到了位才叫「康」。那「康」是什麼呢？是內部溝通不[?]順暢。所以呢，所謂的健康管理，企業的健康管理，做兩件事情：第一，加強企業的自信力[?]；第二，加強企業的溝通力。所以叫企業健康。其實人也是如此，你看把中國字認實了，很多問題就解決了。

徐文兵： 對。[00:26:24] 我們現在很多字都不識[?]，不識字。

梁冬： 你知道現在很多企業啊，花幾百萬去請那些諮詢公司啊，來做這個一大打通的調研[?]，得出的結論，無外乎兩個：第一，公司執行力不到，第一[?]不健，第二不康。說了半天，講你這個企業不健康，只要兩個字就講清楚了。健叫始之有利[?]³²，康是康莊大道，對，通暢。這通暢的意思，所以「健康」呢，就是說你能夠有執行力，能夠上傳下達，[00:26:54] 左通右通，這叫健康。

氣有方向：經脈走向與不可亂敲 00:26:54

徐文兵： 所以說回來，「氣從已順」，第一你有氣，第二它是順。「氣從以順」這四個字，講的就是第一要有氣，第二要氣順來順去，它是順著經絡[?]走的，而不是槍[?]著走的，該在這個時候找[?]走的，就這麼走。所以我們很多時候，最近的很多流行的各種書，像什麼《身體使用手冊》[?]，敲帶脈³³，還有那個《求醫不如求己》³⁴，敲膽經，很多朋友都沒有意識到這個經脈的走向，[00:27:24] 它是有方向的：有一條經是從上到下走的，有些經是從下到上走的，所以你不能隨便亂敲。你不要往……本來這個氣應該是從手指往肚子往這邊放[?]來的，是吧，往胸，對，往胸肌[?]這邊來的嘛，從地方[?]到中央的，你非要呢從中央往地方[?]刮痧³⁵呀、摁呀，其實呢這叫不順，這叫蠢，這叫蠢，是吧。所以呢，「氣從已順」呢，話說呢，就是說我們得知道，身體這股氣啊，在身上走來走去，[00:27:55] 我們看武俠小說都知道，都是有走來走去的。所以呢，要順著這個走的方向，它走不通了，你幫它一把；你別說它走著走著，你還往回推，對，那就是不對的。

「各從其欲」：各人天賦不同，順著健康的欲 00:27:55

徐文兵： 「各從其欲」是什麼意思？「各從其欲」，我們這就是講到了道家的一個理想的生活的境界。他講的是各從其欲，而不是大家追求一個共同的慾望。每個人有他天賦不同的身體，有他不同的氣息，他有他發自內心的想法，[00:28:25] 如果你從了他，他就會活得很快樂。前提是他是健康狀態下的欲：你別給他壓的那種邪氣、邪火一肚子，然後經絡又堵得七擰八擰的，最後他會產生出一種病態的慾望，你那會兒去滿足他，那就錯了。我們講的各從其欲³⁶是有前提的，是吧：行[?]而不懼，行[?]而不倦，然後呢，氣從已順，在這種狀態下，去過得上[?]，滿足他產生的那種慾望，[00:28:57] 「皆得所願」，發自內心的這種心願也得到滿足，這就是最理想的生活。

梁冬： 這件事情讓我想起最近一個很有意思的事情了。我在我們公司裡面，在推行一個工作，這個工作叫做讓每一位同事發現自己的優勢。有一個很著名的調查公司叫蓋洛普，這個公司搞了一本書，叫做《現在發現你的優勢》[?]。這本書講什麼呢？說的是原來人類每一個人，他都有一些[00:29:27] 他天生就應該做的事情的，就跟他的能力有關。對，比如丁俊暉³⁷，他讀書不見得行吧，人家閉著眼睛打檯球，都比我那時間[?]打得好。為什麼？天賦。這個東西叫天賦，咱不承認不行。

—— 所以「各從其欲」呢，就是說，你能夠達到你的能力，就該做這個事情的，你首先要尊重你現有的這種慾望，然後呢，你要用你後天的意識去滿足它，這是最人性的生活。所以很多的父母啊，[00:29:58] 總把子女當做自己的延伸，是自己的一個私有產品，最殘忍。我們現在很多人的說教，都是「以我為你好」，然後把自己的慾望強加給別人。這種「己所欲」或者「己所不欲」，食[?]不食與人都不重要，關鍵你站的角度錯了，你站的是你所欲，你怎麼不問問人家想要什麼，對不對？孩子想吃什麼，或者你的病人、你的學生想吃什麼。這句話說明[?]為人民服務，[00:30:28] 你也得知道人民要什麼，你不就[?]一邊搞為人民服務。我們現在都是一邊想自己的理想東西，然後強加給別人，最後搞得雙方都很痛苦。人家本來不想要這個東西，然後呢，你又覺得別人不接受你，你痛苦，就搞得大家都很痛苦，而且呢你還說：你為什麼不接受我？你為什麼不接受？對啊，各從其欲，要從別人的欲。

（片花）從醫學到哲學，一樣的《黃帝內經》，[00:30:58] 不一樣的新鮮觀點。梁冬、徐文兵，一起發現中醫太美。

欲與願：六慾是本能，心願在精神層面 00:30:58

梁冬： 所以讓我們來複習一下，說這個 perfect 的人生狀況，就是非常美好的人生狀況，是「志閑而少欲」。所謂的「志」，就是過去和未來的東西，那叫志：縣誌、日誌，志氣那叫志³⁸。所以「志閑而少欲」，就是說要活在當下；「心安而不懼，形勞而不倦，氣從以順，各從其欲，[00:31:29] 皆得所願」。這想起來，覺得是非常完美。它這個欲和願不一樣？「各從其欲，皆得所願」，我還以為就是一個排比句呢。

徐文兵： 不是，它裡面還有不同意思。當然，你看，欲沒有什麼邊[?]，沒有心。

—— 對對對。

徐文兵： 是身體的一種本能的需要。你比如說，我們講七情六慾，請問六慾是什麼？

—— 肯定有食慾，有性慾，還有什麼？

—— 飲食男女。[00:31:59] 對，是吧。對，還有什麼？

徐文兵： 這種本能的需要，就是說我餓了，我想吃東西，身體發出的信號，跟你動沒動心沒關係。我渴了想喝水，看到美女多看一眼，這也是一種欲。

—— 對對對。

徐文兵： 「飲食男女」這是人之大欲³⁹，孔子也說了。另外呢，溫飽。我們講這個飲食之飽，溫：你冷了，你睡著了，你本能就會拉件東西蓋一下自己；熱了你就要蹬被子。這種我們經常說要滿足人的溫飽，[00:32:29] 其實就是滿足廣大人民群眾最基本的慾望。你得允許人家熱了蹬掉被子，冷了有床被子蓋，對，溫、溫飽，是吧。還有叫「安危」，就是趨利避害。我們就本能地會找一個、想找一個自個兒待的安全的地方，碰到危險，我們會跑。但是呢，安久了以後，「居安思危」，好多人過安逸慣了，他就去找刺激：去高空彈跳，去看恐怖片。

梁冬： 這個很厲害，「居安思危」在你的嘴裡面說出來，[00:32:59] 活膩了，活的時間長了之後，去想追求刺激、追求危險，比如他有高空彈跳，才叫居安思危。我們以前想都想錯了。

徐文兵： 不是，可以那麼理解，也可以那麼理解。所以我們講的七情六慾，這個六慾就是這種六種最基本的需求。願層次就高了，他有個心。他有個心，[00:33:30] 我們經常說是「心願」。

—— 這種「皆得所願」，那就是在精神層面上，脫離了物質——我吃啊喝啊，是吧，這種物質層面上的東西——他有一種精神上的追求。比如說藝術家追求唯美啊，就唱京劇的，幹什麼的，搞音樂的，或者是搞宗教，他有一種精神上的追求，那種願：我要普度眾生，我要天下為公。這種願的層次更高，他比那個「皆得所願」、[00:34:00]「各從其欲」要更難[?]。

梁冬： 所以就是照顧完下半身，還得照顧上半身。

徐文兵： 沒錯，照顧完下半身再照顧上半身。所以他說話是很講究的，古人說話都是言[?]，不是我們現在胡言亂語。所以你看，人家就沒有說先是「各從所願」，然後「各得其欲」，那餓死了，那就不行了。所以任何的上層建築，要有物質基礎，所以這個文章，人家把這個字放在前面，[00:34:30] 怎麼[?]字放在後面，有講究的。

梁冬： 太了不起了。

「故美其食」：以食為美，美是主觀的 00:34:30

梁冬： 「各從其欲，皆得所願，故美其食⁴⁰，任其服，樂其俗，高下不相慕，其民故曰朴」⁴¹。故曰朴——「我顧約譜」[?]，因為這個版本，你看這個版本，就叫做「居然在顧日譜」[?]，這個黃帝[?]……那就是哪個出版社出的版本，大家都在瞎出。「顧名約譜」[?]，「是以私慾不能勞勤」[?]……[00:35:01] 不用了，我覺得已經夠了。

徐文兵： 他後面講的這幾句話，其實就是我們道家，或者中醫追求的一種理想的個人生活和社會生活的一個縮寫。老子強調的是「小國寡民，雞犬之聲相聞，老死不相往來」⁴²，我們都過著自己想追求的那種生活，不要互相干擾。這裡面他講的，我們追求什麼呢？我們第一，美其食，美其食啊。

梁冬： [00:35:31] 請問什麼叫美其食？

徐文兵： 如果從字面上來解釋呢，美其食呢，就是說：「美」這個字是形容詞嘛，但是放在了一個「美其食」呢，肯定當動詞用，我們是有基礎的[?]，是吧。所以「美其食」呢，就是說以食為美。說到這個字的關鍵點，就是說，請問美是客觀存在，還是主觀感覺？當然是主觀感覺，就是說吃美了，就是各花入各眼。

—— 對啊，對啊，這個七龍珠[?]，七隻恐龍一隻豬，[00:36:02] 也會有人覺得它很漂亮。

徐文兵： 對，所以美其實是很有意思的一件事。就是說，把我們每天吃的飯要吃美了，從物質層面的享受，變成精神層面的享受。而不是說，把這個麵包捏出什麼花來，把那個菜炒出個什麼樣來，讓它看上去很美——不對，吃起來很美。另外呢，這種主觀感覺有它的因時因地因人而不同，同樣做出來一個飯，今天吃好吃，明天吃就不好吃。[00:36:32] 「珍珠翡翠白玉湯」就是一鍋幹水[?]，可是呢，朱元璋當年逃難時候吃，就美得讓他難忘。所以這個美，其實我們強調的是最後人和食物合二為一，產生的那個效果。所以吃的時候要講究心境，要講究環境，講究技術。

梁冬： 你還別說，平常吧，咱們尤其吃飯的時候，就光盯著鍋裡的菜。其實昨天，我拿了一小塊燒牛肉，[00:37:02] 不是很大一塊，然後獲得[?]白米飯，認真咀嚼⁴³這一口肉和米飯的時候，我發現這口飯怎麼那麼好吃。平常我們不覺得這個飯，這個香裡面還有甜。很多人吃飯已經不是吃飯，就是機械地往裡面塞東西，太可惜了，太浪費了。

徐文兵： 所以道家可愛之處，他就是非常富有人情味，他不迴避飲食男女，而且他把這種飲食和男女都做到了極致。

「任其服」：衣與服，好老婆像貼身內衣 00:37:32

徐文兵： 第一要美其食，第二呢，我們叫「任其服」。什麼叫任其服呢？服是穿著打扮，任是穿著隨意的意思，就是說穿的衣服要合體合身，不是為了讓別人覺得好看。就是說這個衣服啊，得讓自己的身體說了算，而不能為了別人的眼睛，別人的眼睛。衣和服不一樣：衣是外衣，服是內衣。我們經常說你服不服，[00:38:02] 就說你穿的這個內衣貼身不貼身，硌得慌[?]不硌得慌，扎得慌不扎得慌。只有把這個內衣穿好了以後，你就真正達到了舒服。所以你評價一個女青年，看她的境界高低，是看她把錢花在外衣上，還是花在內衣上，是吧。所以很多人舉[?]，評價就是說，什麼叫好老婆？好老婆就像一件貼身的內衣，不感覺到她的存在，但是你很舒服；[00:38:32] 但什麼時候你讓這個內衣覺得，感覺到內衣的存在了，你就出問題，不服了。真是。所以說這個我們現代人呢，真是太沒文化了。

「樂其俗」：入鄉問俗，尊重千百年形成的風俗 00:38:32

徐文兵： 你看人家「美其食，任其服」，還有一句話「樂其俗」。樂其俗呢，我們說它個反義詞——我小時候文革後期嘛，叫「移風易俗」⁴⁴，那會兒還跟著某種宣教說「征服自然，改造自然」[00:39:03]，是吧。所謂「俗」，是你這生長在這方水土、養育這方人千百年來形成的那種生活習慣，它有它的道理。廣東人就愛煲湯，它有它的道理；山西人就愛吃素[?]⁴⁵。所以我們經常說一句話叫「入鄉問俗」，你到了一個陌生的地方，你就要看看人家的生活習慣，你就要跟著人的生活習慣走，你非要橫插一槓子，改天換地，[00:39:34] 最後你倒黴。「樂其俗」，就是說我們要尊重我們千百年來形成的這種風俗習慣。比如說我們過年要放炮子，結果從九三年呢，北京禁⁴⁶了十三年炮，以各種理由禁，禁了半天最後怎麼著？你在沒有炮子放的那個年，過的就是陰冷潮溼、晦暗的，沒有任何稀奇。可是現在呢，恢復以後呢，大家都歡歡喜喜過大年。而我們這奧運會，又把我們的煙火放到了極致。[00:40:04] 我們中國人發明了火藥，不是去打仗，我們是來放煙花、放爆竹，是來做喜慶的事，這是我們的俗。而且我們不僅要尊重它，而且保留它，而且要 enjoy，要以此為喜，以此為樂。

梁冬： 我後來發現呢，徐⁴⁷老師，你這個講古文的時候，偶爾加插兩句散裝英語，顯得很科學，很國際化，很 international。

徐文兵： 我給外國學生講課，全是英語，講的也就是這些道理，[00:40:35] 人家外國學生也不覺得不科學。

梁冬： 對。

徐文兵： 遺憾的是外國人，他沒有相關的詞彙來溝通。比如說我們講「氣」，它就沒有一個確切詞來。

梁冬： 那你通常用什麼？哪個英文單詞來講氣呢？

徐文兵： 現在公用的用叫 energy，或者叫 vital energy，就是有活力的。但是你記住，美國人把石油也叫 energy。我們是把石油點著以後，放出那個光熱動力，那個狀態叫氣。[00:41:06] 所以你給外國人講，你就要費勁。講這種五臟六腑，你在講我們那個心，不是肉質的那個 heart，是那個肉質的 heart 以上，層次上面那個 spirit，所以比較費勁。但是呢，應該這樣如實地去傳達我們中醫的。

梁冬： spirit 和 esprit 是有什麼關係嗎？

徐文兵： esprit 是個名牌，我也知道。

梁冬： 那說起來呢，「樂其俗」。但是呢，就是我剛才你接你的話[?]，我覺得最悲哀的是什麼呢？[00:41:36] 是如果有一天，你講這些東西，外國人接受了，你的外國學生都聽懂了，中國學生不接受，那真是個悲哀。

徐文兵： 我也不悲哀，那證明我們的中醫思想，適合在另一塊土地上去生長。孔子說過「求賢於野」[?]⁴⁸，這是以後大文明[?]；有些時候，他這樣講不是以後了，是以前。在春秋戰國時候，聰明的人都在家務區[?]生活，在外面，就是所謂主流以外、非主流。這就證明了，為什麼廣州市——很多人說很奇怪，[00:42:07] 廣州也沒什麼文化，但是人家有全中國、全世界最好的現代舞團，有全中國最好的媒體，《南方週末》、《南方都市報》，這都是全中國最後[?]的問題[?]，死[?]《南方週末》，已經不是比《南方週末》[?]。

—— 對，他還有那點，還有一點點當年的遺風遺骨[?]，還有一些遺老遺少。

—— 對。

「高下不相慕」：人與人沒有可比性 00:42:07

梁冬： 說回來，這個所以呢，這個《黃帝內經》裡面講呢，說上古天真的人呢，是能夠「美其食，任其服，樂其俗」⁴⁹，[00:42:37] 就是說穿內衣穿得自己很舒服，吃飯呢吃得很享受，而且呢，對於每一個地方的風土人情呢，也都不單只是習慣遵守，而且呢還很 enjoy it。「樂其所[?]，高下不相慕」。

徐文兵： 這就是我們跟儒家的最大的區別：我們認為人跟人沒有可比性，每個人都有他的優勢，你在某方面他有他優點，你在另一方面他有他缺點，沒有可比性。[00:43:07] 對，人比人比死人。所以說我們現在這個社會，或者古代那個社會，儒家治理，他就要提出一個標準，出了一個標準，然後拿一個標準去衡量別人，就是分出了什麼聖啊、賢啊，這個聰明啊、或者愚笨啊，就拿這個去衡量人。這樣做呢，其實就是抹殺了人的天性，抹殺了人的本性，淹沒了很多人與生俱來、[00:43:37] 別人不具有的優勢。所以你看我們現在很多白痴天才，他在某些方面，或者絕大部分我們普通人認知的方面，他是白痴，週週[?]他在數學、音樂，或者某些方面，有特殊的我們都比不了的東西，如果拿這個方法比，我們是傻瓜，是吧。所以呢，這種「高下不相慕」，首先我們沒有，人跟人之間，我們覺得沒有高下的區別。對，[00:44:07] 第二，就是說你樹立了高下的標準，我也不羨慕，我也不嫉妒，我也不跟你攀比，我也不會因此去朝著你的目標削足適履⁵⁰，把我改造成你；或者呢，我也不會由此而自卑，覺得活得沒意思，這樣人就活得舒坦。

—— 對，就是說，工人階級呢，也不要羨慕領導幹部，領導幹部呢，也不要羨慕工人階級。啊，有些領導幹部開心的，你看人家，各吃各的飯。

—— 對。

—— 嗯，各吃一碗飯。

「其民故曰朴」：返璞歸真與「朴」字的讀音 00:44:38

梁冬： 嗯，故曰[?]顧民[?]，其民故曰[?]⁵¹，這種狀態，就是我們講的返璞歸真⁵²，或者那種樸實自然的狀態，哎，是吧。這句話呢，連起來讀哈，就是：各從其欲，皆得所願——先照顧好各自的下半身，再從而照顧好各自的上半身——故美其食，任其服，樂其俗，高下不相慕，其民故曰朴。[00:45:08] 朴樹的朴，也是徐文兵老師厚朴中醫學堂的朴。

徐文兵： 對。這個朴字它有幾個發音，就是作為姓，念樸[?]⁵³。

—— 然後呢，作為姓氏——姓，我沒說是，我知道，就是為了便於我們的觀眾，因為你講，作為姓他是樸[?]，很容易引起誤解。各位聽眾朋友，我們是一個嚴肅的電臺節目。

—— 作為一種姓氏的那個姓，[00:45:42] 他發音念樸[?]，很多韓國人念樸[?]。所以這個朴樹，作為一個真的叫朴樹的朴，也是也念朴[?]，對，樸素的樸⁵⁴，它是發「普」的音。另外呢，我們中醫中藥裡面，有個中藥叫厚朴，就厚薄的厚，不是都「普」，它這樣念「破」。所以朴呢，還有個發音叫「破」，「破」是直的意思，因為我們這個中藥這個樹，厚朴樹長在四川比較多，它這個樹幹特別的直，葉子特別寬闊，[00:46:12] 這是作為一種非常好的，這種通利[?]這種肺氣和大腸氣的一個藥，很有意思。你說這個長得直的呢，它就是通利氣的，很有意思。這個「破」的意思就是直的意思。你看梁山好漢都用了一把刀叫朴刀⁵⁵，這個朴刀就是刀背不是彎的，是直的，這叫朴刀。

梁冬： 朴刀也是那個字嗎？

徐文兵： 也是這個字。表面上看那個念樸，朴樹，其實呢他念「破」，「破」，「破」。

梁冬： 有一個歌手是不是叫什麼[00:46:44] 朴樹啊？也就那個字嗎？

徐文兵： 也是那個字。朴樹，朴樹，這個名字真的是好啊。我覺得，平常啊，咱們很多時候連字都不寫，你就敲個字，隨便敲輸入幾個字，漢語拼音還記得，但是字你沒有認真看。其實你要是認認真真地看這個字啊：一個木字邊，一豎一點，這是簡化字；那它繁體字是什麼意思？繁體字的上面是一個工業的業，底下像一個美麗的美的缺一小行[?]⁵⁶……

（片花）[00:47:17] 不扭曲，不變形，知道自己是誰，從哪裡來，到哪裡去。上古時期的生命智慧，《黃帝內經》，幫您輕輕鬆鬆活到一百二十歲。

服：貼身內衣與「服藥」的由來 00:47:17

梁冬： 所以我們在今天的〈上古天真論〉裡面，有專門談到了「精神內守，病安從來」⁵⁷，「任其服，樂其俗」。講到「服」，特別要提醒一下，我們複習一下：一般人大家覺得「服」，都說的是衣服、衣服，好像就是穿在身上的各種名牌。

徐文兵： 其實「服」在中國古代，[00:47:48] 特指內衣，貼身的衣服叫服。外面穿的，上面叫衣，下面叫裳⁵⁸，衣裳，衣裳，上衣下裳。對，這是古代分得很清楚的，所以呢，說中國是一個文明的國家呀，就從這地方就體現出來了，它就有區別。愛斯基摩人⁵⁹說雪有幾十種，中國人說衣服有幾十種的說法，因為它有特定的指出[?]。[00:48:18] 所以呢，有些時候呢，如果一個中國古代人呢，來看現在《超人》這部電影，內褲穿在外面，他一定覺得說，瘋掉了，它就叫服衣了[?]。衣服：外面叫衣，裡面叫服。我們現在一個是把傳統文化丟掉，另外我們現在也是，思維和習慣都混亂，內衣外穿人不少，而且還有很多人故意把內衣穿到外面，比如說經常有些女青年，[00:48:50] 順勢地穿那個 T-bag[?] 啊，就老是掛在腰上，穿一個很短的、那個低腰的牛仔褲，是吧。

—— 表面這不是引誘人犯罪嗎？你說這種情況，真的對其進行了犯罪，他又說他受到傷害了。

—— 但其實他穿的時候，那一秒鐘，就已經有那麼一種動機了。

—— 不是，一般氣弱的人都透過這種裸露的方法，來達到吸引別人的目的，這也是動物的一個本能。

—— 真的嗎？

—— 氣強的人，[00:49:20] 就是感染力比較強的人，他一般都是把自己包裹得很嚴實，但是他那種感染力依然會流露出來，氣弱人都會這樣。

徐文兵： 另外我們說這個「服」啊，大家可以注意一下，我們經常現在說喝藥叫「服藥」。

梁冬： 對，明明是拿嘴喝，為什麼說跟這個衣服的服掛在一起？

徐文兵： 對，你考慮過這個問題嗎？

梁冬： 沒有。說起來就是說，這個剛才你講到這個服藥、服藥，既然服是內衣，為什麼[?]要用服呢？[00:49:50] 為什麼拿嘴喝藥叫服呢？

徐文兵： 對啊，這是古代的我們中醫的一個傳承的、一個留下的一點，就是化石的遺蹟。我們以前最早治病，不是把藥湯直接灌在嘴裡，是聞它的那個藥的氣味，我們叫聞它那個藥的氣來治病。比如說聞一些香料藥，而且呢，我們就是把這個中藥做成一個香囊，這個香囊放在什麼地方？就掛在內衣裡面。[00:50:20] 你呢掛在內衣裡面，你就低頭就能聞見這個味，在聞見這個味的過程中，就把這個病治好了。我們管這種病叫「服氣之病」[?]。你經常說「你服氣不服氣」，指的是服的這個藥氣。所以「佩服」兩個字是古代治病的方法：佩是指佩玉，我們認為玉能通靈，佩一塊，戴個手鐲、戴個玉牌，它能夠保護你的內心；服是指服氣，就是把那個藥香囊掛在你的內衣裡面，[00:50:52] 然後呢去聞這個藥味，這就叫服氣。後邊慢慢把這個吃藥也叫成了「服藥」，以前是服藥氣，現在是喝藥液。這也是我們今天講的「任其服」需要強調的一點。

結語 00:50:52

梁冬： 所以各位聽眾朋友，我們今天花了一個小時，又從《黃帝內經》第一篇〈上古天真論〉裡面，講到了二十多個字。這二十多個字，總而言之強調的一個概念，就是說大家要安住在[00:51:23] 現在的狀況裡面，多一點去[?]，不要和自己扭曲擰巴，從而美其食，任其服，樂其俗，最後才能達到健康的狀況：吃好、穿舒坦了，然後呢，隨著自己這種地域[?]形成的風俗習慣去走，你就沒錯的啊。這個「多吃菜少喝酒，聽老婆話跟黨走」，四大沒錯[?]。好，再次感謝我們的徐老師[00:51:54] 今天來到我們的國學堂之「重新發現中醫太美」，也希望呢我們的聽眾朋友呢，在下一次收聽我們這個節目的時候呢，到網上下載一下《黃帝內經》的第一篇〈上古天真論〉，那我們可以呢對照這些漢字呢去學習的時候呢，你會發現說，每一個漢字都是非常美的。要知道我們的古代的人，寫每一個字，都是經過了深思熟慮。同時呢，也更加地激發了我們對於整個中國文化的熱愛和信心。[00:52:25] 好，非常感謝大家收聽今天晚上國學堂之「重新發現中醫太美」，我們下週同一時間再見。再見。